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Samoyède male 8 mois grognement

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Re: Samoyède male 8 mois grognement

Message  Educalins le Mar 16 Mai 2017, 19:24

Sinon, le sujet a été abordé de rencontrer, si tu n'es pas sûr de toi, un éducateur compétent.
C'est toujours mieux de consulter "pour rien", que d'attendre et de faire des erreurs...

C'est une meilleure idée que de suivre les conseils donnés à ton club je pense.
Smile


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Re: Samoyède male 8 mois grognement

Message  liwana le Mar 16 Mai 2017, 19:31

Moi je suis d'accord avec Corneille , en ce moment c'est la "mode" de bannir l'idée de la dominance alors que pour moi il s'agit clairement de ça (entre chiens j'entends , je ne crois pas non plus à la dominance entre chiens et humains) , je ne suis pas pour interdire le grognement , ça veut forcément dire quelque chose c'est important d'essayer de comprendre quoi. Par contre la dominance ou plutôt la volonté de dominer  entre chien j'y crois , la preuve 9fois sur10 ça arrive à l'adolescence, au moment ou les hormones prennent le dessus , c'est très souvent avec les chiens de même sexes,gabarits approchant que c'est le plus tendu , c'est pas un hasard c'est bien qu'il y a cette envie de se mesurer aux autres, de tester et si possible de prendre le dessus et de dominer. Je pense qu'avec les primitifs ça doit être particulièrement compliqué
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Re: Samoyède male 8 mois grognement

Message  Minosh le Mar 16 Mai 2017, 20:07

L'envie de se mesurer, de s'affirmer oui ... Ils se cherchent quoi c'est tout ...

Et quand nos ados humains se "foutent" sur la gueule entre eux, c'est de la dominance ???
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Re: Samoyède male 8 mois grognement

Message  Minosh le Mar 16 Mai 2017, 20:11

Sinon pour le bannissement de Corneille, j'ai l'impression qu' en effet il allait finir par mettre à nouveau le bazar ici ...

Franchement, j'ai vraiment plus envie de vivre ça ! No
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Re: Samoyède male 8 mois grognement

Message  Taysa26 le Mar 16 Mai 2017, 20:12

Bah un peu beaucoup quand meme ^^
Quand je me foutais sur la gueule avec d'autres c'etait clairement pour tenir ma reputation et montrer que fallais pas venir m'emmerder. Laughing
Donc oui ca reviens un peu a de la dominance, montrer qui est le plus fort et qui dirige / decide
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Re: Samoyède male 8 mois grognement

Message  Minosh le Mar 16 Mai 2017, 20:16

Eh ben, on en apprend de belles, Taysa ! ...

T'as juste appris à t'affirmer mais tu n'es pas devenue une dominante pour autant il me semble ... Smile
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Re: Samoyède male 8 mois grognement

Message  liwana le Mar 16 Mai 2017, 21:12

Mdr Taysa Smile

Bah oui pour moi entre humain il existe une forme de dominance , rien qu'a voir le monde du travail hyper hiérarchisé par ex , je pense que chez les chiens comme chez les humains il y en a on sait pas pourquoi qui semblent toujours avoir quelque chose à prouver ^^ c'est pas le cas de tous les individus et dans tous leur rapports à l'autre heureusement .
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Re: Samoyède male 8 mois grognement

Message  Minosh le Mar 16 Mai 2017, 21:16

Là, c'est plutôt de l'ordre de la psychologie: père absent sûrement ! Mdr
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Re: Samoyède male 8 mois grognement

Message  Taysa26 le Mar 16 Mai 2017, 21:43

Bah si c'etait moi la chef du bus et de la cour de recre ! J'avais mes petites troupes c'etait drole Mdr

Punaise quand j'y repense je me fouterais des claques quand meme ....

Comme le dis liwana je pense serieusement que la dominance entre Hommes c'est mega cliché mais qu'elle existe, y'a qu'a voir le comportement de certains a vouloir toujours ecraser les autres etc
Alors c'est peut etre pas le terme exact, et je precise que je ne crois pas a la theorie de la dominance chez les chiens, mais je pense que c'est un sujet meritant d'etre approfondi ^^
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Re: Samoyède male 8 mois grognement

Message  christelle68 le Mar 16 Mai 2017, 21:48

votre chien arrive à l'adolescence donc son comportement n'est pas si étonnant que ça, perso quand il grogne je ferai comme si rien n'était, j'ignorerai ....
Il se peut que adulte il ne s'entende pas avec ses congénérèrs du même sexe, et on peut socialiser au maximum en mulitpliant les rencontres avec des congénéres si il a être très dominant avec les autres chiens ça peut ne pas changer grand chose par contre éviter un maximum qu'il ait une mauvaise expérience (attaque d'un autre chien par ex) car ça peut renforcer ce trait de caractère.

chez le dobermann par ex, le côté dominant entre congénères du même sexe est très marqué, naturel pour la race, après il existera toujours des exceptions mais on conseille toujours d'éviter de faire cohabiter deux mâles voir même deux femelles ..... je ne sais pas si c'est une caractéristique du samoyède ...

les chiens de traineaux sont normalement des chiens de meute donc très hiérarchisés, mais pour que la hierarchie se fasse il faut un minimum de dialogue canin, postures : le grognements en fait partie,puis si les chiens sont en libertés:  tête posée sur le garrot de l'autre, queue haute, poil hérissés, etc....

la postion de sa queue est importante lorsqu'il grogne, ça peut vous indiquer si il est sûre de lui (queue haute), méfiant (queue basse) ou s'il a peur ( entre les jambes )


Dernière édition par christelle68 le Mar 16 Mai 2017, 22:07, édité 1 fois
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Re: Samoyède male 8 mois grognement

Message  Dellen le Mar 16 Mai 2017, 22:00

Pour moi, la dominance a une connotation violente, la volonté d'écraser et de rabaisser l'autre. Elle existe bel et bien chez l'humain.
Par contre, je n'y crois pas du tout chez le chien, le loup etc... Il y a une hiérarchie souvent basée sur la coopération et le respect. Le but dans un groupe quel qu'il soit étant la survie de ce groupe et non pas satisfaire l'égo surdimensionné du chef de groupe !
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Re: Samoyède male 8 mois grognement

Message  Taysa26 le Mar 16 Mai 2017, 22:05

Dellen a bien resumer mon idee,
Quand je dis que je n'y crois pas du tout c'est la dominance humain chien.

Entre chiens je pense que cela depend des situations, on a pu s'apercevoir qu'un leader pour par exemple la bouffe ne l'etait pas forcement pour le jeu etc etc
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Re: Samoyède male 8 mois grognement

Message  Lilie le Mar 16 Mai 2017, 22:11

La relation hiérarchique se retrouve aussi chez les lycaons. C'est un trait des canidés vivant en meute. Après je pense aussi que la hiérarchie peut bouger rapidement en fonction d’événements rencontrés: saisons des amours, chasse etc...
Chez le chien, cela doit être resté ancré mais est peut être atténué car il vit beaucoup moins en meute et n'a pas besoin de l'organisation d'une chasse pour sa subsistance. Enfin c'est une supposition.
La définition de dominance c'est exercer un pouvoir ou encore d'avoir une importance. Qui dit pouvoir dit respect. Pas forcément d'écraser l'autre. Le dominant sera le plus "fort" et le soumis celui qui le reconnaîtra et le respectera. Enfin, je vois cela comme ça pour ma part.

Pour revenir au sujet, je redis donc que ton chien parle au autres et teste. C'est l'adolescence, il prend confiance et voit jusqu'où il peut aller. Laisse le s'exprimer et observe comment il réagis avec ses semblables. En cas d’agressivité manifeste et récurrente, tu pourras prendre l'avis d'un connaisseur.
Le samoyède étant un chien de traîneau normalement il devrait être sociable car ils vivent en meute à la base.
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Re: Samoyède male 8 mois grognement

Message  liwana le Mar 16 Mai 2017, 22:16

Ah moi non plus je ne crois pas du tout en la dominance humain/chien
Mais humains/humais -chiens/chiens oui (par contre chez le chien c'est moins malsain, c'est primitif, non calculé il n'y a pas de "fourberie" ), mais pour moi à partir du moment ou on dit qu'un chien teste c'est qu'il cherche à s'avoir comment se situer face à l'autre, après ça n'y a pas 10 miles solutions , soit le chien se sent plutôt au dessus de l'autre ou alors reconnait l'autre comme son égal . Après je pense que c'est pas systématique à tous les chiens et que ça dépend des rencontres , mais même sans meute, rien qu'avec deux chiens tu constate assez clairement une hiérarchie
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Re: Samoyède male 8 mois grognement

Message  Minosh le Mar 16 Mai 2017, 22:36

Chez les chiens errants, il n'y a pas de chef de meute, de dominant au sens où on l'entend chez les loups.

Il y a par contre une organisation pour la cohésion du groupe effectivement, avec des hiérarchies situationnelles.
C'est donc bien loin de l'idée que se font les maitres qui disent : mon chien est un dominant ...
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Re: Samoyède male 8 mois grognement

Message  liwana le Mar 16 Mai 2017, 22:57

Oui des hiérarchies situationnelles et des rivalités situationnelles (femelles dans le coin/partage d'une ressource etc) et là il y en a bien un qui "gagne" celui qui garde/défend ou reprend ses prérogatives et celui qui cède/accepte que là il aura pas gain de cause. Pour moi ce qui en résulte c'est un dominant/un dominé sur une situation donnée même si le terme de dominant effectivement à une connotation négatives parce qu'on y voit comme l'a dit Dellen l'a volonté d'écraser/de rabaisser alors que chez le chien ya pas cette volonté là derrière
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Re: Samoyède male 8 mois grognement

Message  Stéphen le Mar 16 Mai 2017, 23:12

la dominance un grand sujet , j'ai eu quelques meutes Berger Allemand, da, rott, irrisch, chien loup tchécoslovaque , que du chien facile, en gros!

plus que de la dominance j'ai souvent etudié , le droit a un privilege, au pied du maitre, la porte un lieu , donc plus une ressource a mon avis,

mais cela peut aussi aller loin s'ils sont plusieurs a le convoiter!
j'ai eu droit a de belles baguarres et a de belles cicatrices aussi !
en les separant!

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Re: Samoyède male 8 mois grognement

Message  falbala le Mer 17 Mai 2017, 07:21

D'accord avec Dellen.
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Re: Samoyède male 8 mois grognement

Message  suerte le Mer 17 Mai 2017, 09:14

Minosh a écrit:Chez les chiens errants, il n'y a pas de chef de meute, de dominant au sens où on l'entend chez les loups.

Il y a par contre une organisation pour la cohésion du groupe effectivement, avec des hiérarchies situationnelles.

Oui , effectivement car ce ne sont plus des loups mais des chiens, et ils s'organisent très bien entre eux !
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Re: Samoyède male 8 mois grognement

Message  Educalins le Mer 17 Mai 2017, 09:35

Perso, je ne crois pas du tout à la notion de dominance, même entre chiens...


Mais...



On ne s'éparpille pas trop...
Et on reste dans le sujet, qui est plus restrictif: "grognements d'un chiot de 8 mois sur les autres chiens."

Il y a déjà des sujets existants plus généralistes où les notions de dominance / hiérarchie sont traitées.
Merci de continuer dessus.

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Re: Samoyède male 8 mois grognement

Message  martitho le Mer 17 Mai 2017, 10:37

Merci pour tous vos messages ! Smile

Donc lors des grognements je ne réprimande pas, j'ignore la situation et je le fais avancer un peu plus loin si j'ai bien compris.

Et il y à de grande chance que sa soit pour la passade de "l'adolescence" où il se testE ?

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Re: Samoyède male 8 mois grognement

Message  amiedesbêtes le Mer 17 Mai 2017, 12:49

Taysa26 a écrit:Bah un peu beaucoup quand meme ^^
Quand je me foutais sur la gueule avec d'autres c'etait clairement pour tenir ma reputation et montrer que fallais pas venir m'emmerder. Laughing
Donc oui ca reviens un peu a de la dominance, montrer qui est le plus fort et qui dirige / decide
 signe de dominance ou vouloir démontrer que l'on est sûre de soi  ? Ce n'est pas pareil.

Moi je laisse grogner. Je dois dire que ça me saoule cette mode de faire des chiens qui sont gentils et-pi-c'est-tout parce que nous l'avons décidé.

Qui peut jurer de ne jamais avoir manqué de courtoisie ? Et pourtant personne ne ne nous en tient rigueur.

Notre border détestait les chiens malpolis ... elle grognait généralement cela suffisait pour calmer le petit impertinent et si ce n'était pas le cas, elle remettait ça avec plus de conviction et là c'était généralement bon.

Par contre en laisse je devais garder les distances elle était plus réactive. Et bien je respectait ses limites.

Avant de choisir d'interdire le grognement je chercherais à comprendre pourquoi il grogne.
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Re: Samoyède male 8 mois grognement

Message  Taysa26 le Mer 17 Mai 2017, 13:33

De dominance clairement, j'ai toujours etais une tete forte qui dirige quand ou comment etc
Maintenant beaucoup moins voir plus du tout


Pour le grognement je laisse aussi je le puni jamais, par contre je dis quand meme un non et detourne son attention.
Apres moi c'est pas juste un grognement sont completement teubé quand on croise un autre chien ....
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Re: Samoyède male 8 mois grognement

Message  Lilie le Mer 17 Mai 2017, 14:11

Indie grogne lorsqu'un chien est trop insistant ou encore lui manque de "politesse", par exemple: un jeune boxer qui lui saute par dessus lors d'une course de jeu à plusieurs chien. Et bien souvent, le chien écoute et s'arrête. S'il continue elle communique par la posture: bien droite, oreille en arrière et queue dressée. Elle n'a jamais passé le cap suivant.
Il faut apprendre à lire ton chien Smile

Est-ce que tu continues le club avec lui avec un genre de récré ou les chiens jouent ensemble? Comment se passe ce moment?
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