Re: Communication entre chiens...

[Minosh]

Oh, tu veux t'en séparer ?

[Gylou15]

A la base je voulais améliorer la situation...
J'ai deux chiens au caractères totalement opposé, une femelle calme, qui n’apprécie que modérément les balades (elle couine pour rentrer en cas de mauvais temps!) et un grand baladeur qui n'en a jamais assez, un vrais terrier!
Gylou, je ne peut l'emmener nul part, il ne se pose pas (merci pour l'article sur l'apologie du calme Educalin, si j'avais lus ça avant de prendre la décision!), marque son territoire, fugue (je ne peut pas clôturer en grillage a poule un hectare de terrain!)
du coup le pauvre passe parfois ses journée seul dans le couloir...

Et ça n'est pas une vie!

J'ai fait venir une comportementaliste, qui m'a moin appris que vous tous en 2 jours!
Même le rappel au bout d'un moment il s'en fous de la friandises...
Je les aient castrés tout les deux sur ses conseils!

Pas de grand changement!

Du coup j'en suis venus a me dire qu'il serais mieux, vu qu'il a un tel besoin de sortir, en famille avec jardin!
D'ou l'association pour eviter les refuges avec barreaux, autantl e garder si c'est ca!

Il y a aussi le fait, que je ne reconnais plus Gylou depuis l'arrivée de Divine, Gylou seul, c'est un ange qui ne bouge pas, ne tire pas, n'abois pas, a deux c'est le démon...

Je ne veux pas m'en separer, je veux juste ce qu'il y a de mieux pour nous 3, et il semble que ce soit de n'etre que deux...
Si je choisis Divine, c'est juste qu'elle est plus simple a vivre au quotidien, je suisp lus complice avec Gylou!
Evidemment je n'avaisp as créer ce topic...

PS : on risque de me dire qu'il fallait réfléchir avant d'en prendre deux...
On m'a vivement encouragée a en prendre deux en fait, apparemment ce serai génial, bisounours land...
C'est Gylou d'ailleur qui m'a donné envie d'en prendre un second!
Parce qu'avant Divine, il n'y avait pas de "situation a gérer", il y avait juste un chien et son maitre qui vivait en parfaite harmonie...

Je le savais mais ca m'a fait un choc quand aux dernières vacances je suis partie seul avec lui (Divine était en chaleur), un chien totalement différent!
Un chien bien eduqué, qui ne bouge pas, en une semainej 'ai du l'entendre aboyer 5 fois, il etaitp lus calme en generale...

[suerte]

J'avoue ne plus comprendre .......

[Minosh]

Bon, espérons qu' avec notre soutien, les choses s'amélioreront ...
Je commence à mieux cerner la problématique, je pense que l' accumulations d'erreurs (normal, on a tous débuté un jour et moi la première, mes premiers chiens en ont pâti ...) fait que vous en êtes à arrivés à un moment assez critique.
Mais ne désespère pas ...

Pourquoi est-il seul dans le couloir ? Ils ne s'entendent pas ?

[Gylou15]

Pourquoi j'ai fait ce sujet?
Précisément parce que je compte tout de même commencer a bosser sur son attitude envers les autres chiens...
Parce que ca m’intéresse!

Parce que j'aurais toujours Divine et que ca peut m'apprendre a mieux faire, ne plus faire les mêmes erreurs!

[Gylou15]

Bon, espérons qu' avec notre soutien, les choses s'amélioreront ...
Je commence à mieux cerner la problématique, je pense que l' accumulations d'erreurs (normal, on a tous débuté un jour et moi la première, mes premiers chiens en ont pâti ...) fait que vous en êtes à arrivés à un moment assez critique.
Mais ne désespère pas ...

Pourquoi est-il seul dans le couloir ? Ils ne s'entendent pas ?

Si ils s'entendent, Gylou reste seul dans le couloir parce que je ne peut l'emmener nul part...
Du coup je laisse Divine seul souvent avec lui pour ne pas qu'il s'ennuient ce qui fait deux chiens seul dansu n couloir qui dois faire 5 mètres carrés...
Les pauvres, a la bas j'ai pris de si petits aussi pour pouvoir les emmener partout!

Et, oui, j'ai du en faire des erreurs...
Je n'ai pas l'inttention d'en refaire!

[Minosh]

Difficile de savoir exactement ce qui a provoqué ce changement de comportement à l'arrivée de Divine ...

Autres questions: quand tu es en balade, tu marches vite ? Et pourquoi le couloir ?

[Gylou15]

En balade je marche a bonne allure oui...
Enfin, j'essaye de m'adapter, j'ai Gylou pour qui je ne vais pas assez vite et Divine pour qui je ne vais pas assez lentement!

Le couloir c'est préventif, j'ai Gylou qui est propre depuis ses six mois et demis mais Divine qui a parfois des oublis (systématique de nuit, aussi je l'enferme dans sa cage de transport mais que de nuit)...

[Minosh]

Oh la-la ! Y' a tout à reprendre !
Pas le temps sur ce coup là, mais tu vas avoir du pain sur la planche ...

[Gylou15]

Je veux bien te croire...
En plus j'ai une race compliqué avec la propreté (je dis ca parce que sur les fofos spécial York la propreté même des adultes est très souvent problématique!)...

[suerte]

à part ta comportementaliste qui me semble bien juste et hyper chère, il n'y a personne dans ton coin, parce que un bon éduc est AUSSI souvent comportementaliste , de par son expérience et son métier sous réserve qu'il n'ait pas eu son diplôme dans une pochette surprise ......

je suis pourtant à Lyon grande ville et chère, les tarifs hormis un ou deux qui se prennent pour Dieu, sans résultat pourtant époustouflant, bah les autres sont abordables ....

[Gylou15]

Pourquoi c'est combien chez toi?
Ici 80 c'est avec le déplacement, et encore elle n'a compter que le déplacement car elle debute...
Sinon il y a des éducateur mais prés de Clermont, ça fait 75km, avec une voiturette et en montagnes c'est 3 h aller et 3h retour...
Tu vois le dilemme pour des séances régulières?
Même par le bus, quand il y en a, il vas être sur excités en arrivant...

PS : en prenant un chien, j'ai toujours voulus faire ecole du chiot, puis club canin, si je ne l'ai pas fait c'est a cause de l'eloignement, ce n'est pas del a mauvaise volonté!

[suerte]

http://www.educationchien.fr/tarifs.aspx

Et il est loin d'être le plus cher mais pourtant un des deux meilleurs sur Lyon, comme quoi prix élevés et compétences ne sont pas tj gage d'excellence .....

à 10 € près il est même au meme prix que des séances communes en club par ici

[Gylou15]

Evidemment a ce prix la et pas aussi loin, j'irais la semaine prochaine...

[suerte]

Comme quoi c'est pas le prix qui fait la qualité !

[Gylou15]

Ah, mais je n'ai jamais prétendus le contraire!

[leturlupin]

fr.wikihow.com sur ce site tu vas trouver des informations intéressantes et cherche en frappant communication ente chiens, il y a de bonnes explications et des croquis, il y a de nombreux sites qui en parlent

[suerte]

Ah, mais je n'ai jamais prétendus le contraire!

ah mais pas toi LOL , mais les titres ronflants avec des exams sur le net, que l'on justifie ou pas ça m'a tj faite rire

C'était une réflexion à haute voix sans te viser personnellement

je pensais à certains autres éduc de ma régions

[leturlupin]

Recherches sur you tube comportementaliste canin signaux d'apaisement chez le chien ça va surement t'intéresser

[Enitit]

Après le club canin et l'ecole du chiot, ce n'est pas le graal, loin de là. Je n'ai jamais fait aucun club ou école.
Certains club sont absolument à fuir. D'autres sont bien. Il faut bien choisir.


Le changement de ton chien est certainement du à des erreurs venant de toi, sans t'en rendre compte (plus de tension sur un chien, plus de stress, moins de temps pour Gylou, les balades toujours à deux (il faut aussi faire régulièrement des balades avec chaque chien, ou par plus petits groupes si tu as une meute de 10 chiens)).
Mais aussi, le changement de Gylou peut être du au comportement de Divine. Ne la connaissant pas, on ne peut pas te dire plus.

2 chiens, c'est 2 fois plus de travail et beaucoup de temps. Ce n'est jamais a prendre à la légère et il faut que tu prennes le 2nd chien pour toi, jamais pour le 1er chien en te disant "il aura un copain, il s'ennuiera moins".
Certains chiens finissent par ne plus se pifrer... d'autres s'aimeront et vivront en harmonie (sans oublier la communication canine entre deux chiens qui peut parfois être bruyante et nous faire peur, nous humain, alors qu'il y a parfois rien a craindre)


La balade, c'est plutôt tranquillement qu'il faut la faire. Laisser le chien faire sa vie, renifler, regarder, s'arrêter, repartir.


Pour la propreté, elle ne s'apprends pas avec une cage. Peut être que ta chienne a un souci de compréhension, ou un stress la nuit par exemple. Il faut vraiment essayer de chercher le problème.


Ta "comportementaliste", tu l'oublis. c'est le genre qu'il faut fuir aussi.


Par contre, tu as très bien fait de créer ce topic. Vaut mieux tard que jamais, ça peut remettre en question ta vision des choses (et surement celle d'autres personnes) et ce n'est pas plus mal.


Si tu as des questions encore...

Par contre il me grogne quand je le gronde quand il aboie pour rien...

Parce qu'il ne comprends pas pourquoi tu le grondes. Un chien n'aboie jamais pour rien. Pour lui c'est de l'expression.
Imagines toi, ton chien aboit parce qu'il a peur du chien d'en face, tu le grondes... ça lui fout une tension supplémentaire et en plus, il ne comprends absolument pas pourquoi tu élève la voix. Il se sent menacé, il grogne pour t'exprimer son malaise.

Imagines-toi encore, ton chien entends un bruit bizarre, il tente de t'avertir en aboyant, il en a peur... toi tu le grondes... tension supplémentaire et tu représentes alors une menace pour lui (car il ne te comprends pas et, après tout, tu le menaces en premier ! - corps souvent en avant, voix forte, ton exécrable).

Pour finir, il ne faut jamais gronder un chien qui grogne. Quand ce n'est pas du jeu, c'est un signe d'alerte, un signe de malaise qui est souvent préalable à la morsure (surtout si le chien ne peut pas fuir)... c'est un avertissement, souvent la dernière étape de l'avertissement.
Si on engueule le chien alors qu'il grogne, cela peut lui faire éliminer cette étape de leur communication et donc, la prochaine fois, il passera directement à l'étape supérieure... la morsure, sans prévenir.

[Minosh]

Je ne peux qu'approuver tout ce que tu as dit ...

Les clubs canins dans le cas de Gylou, je m'en méfierais vraiment ... Les clubs dans le meilleur des cas, apprennent les bases de l'obéissance, un peu de socia et donnent des notions aux maîtres mais ils ne sont absolument pas un lieu pour rééduquer un chien qui a un problème avec ses congénères ou un problème d'excitation !

Pour ça, il faut tomber sur des clubs spécialisés dans ce type de problèmes et c'est pas facile à trouver ...

[Gylou15]

Pour les aboiement, la comportementaliste, m'avais dis que c'etais pour attirer l'attention, pour y remédier je devais lui balancer des friandises quand il se taisait...
J'ai vu un changement très très lent, et franchement pas très concluant quoi!
Quand a le faire chez des gens, pas possible, ils m'ont dis d’arrêter ça les saoulais un moment je veux bien eduquer mon chien, mais faut me laisser le faire!


Je ne le gronderais plus, mais si j'attends simplement qu'il se taise ca dure longtemps et j'ai une voisine, quoi!
Par longtemps je parle de 5-10 minutes et ca reprends après...

L'arrivée de Divine c'est mal passé, il l'a grognais, l'a pinçais, j'ai du les séparer les premières nuits, pendant 6 mois il a refusé de venir sur mes genoux...
J'ai surement du favoriser sans m'en rendre compte Divine vu que c'etais un bébé!

Pourtant je nourris toujours gylou en premier, j'essaye de le faire passer en premier!

Après il était très exclusif avec moi, j'ai pris conscience après coup que prendre un second chien dans cette situation était une très mauvaise idée et sincèrement, un second ce sera quand Divine sera très très vieille, pour apprendre au suivant que, non, il n'a pas a être exclusif, qu'il n'est pas seul...

Parce que un second quand le premier est exclusif ca m'a cassé toute la relation que j'avais avec et elle me manque cette relation, c'est elle qui m'a donné envie d'en avoir deux c'est dire!

Je vais essayer de trouver le pourquoi Divine ne se retient pas la nuit...

Je me rends aussi compte que deux chiens je n'etais pas prets et que ca n'est pas pour moi, trop de temps et d'investissement, vaux mieux etre un bon maitre avec un qu'un mauvais pour deux!

[Minosh]

Peux-tu préciser ce que tu veux dire par "il aboie pour rien "... Donne des exemples concrets.

[Gylou15]

Eh, bien, par exemple la, tout est calme, silencieux, je suis assis en train d'ecrire, il grogne un peu, puis se mets a aboyer...

Ou bien, il est dans son panier depuis un moment (il y est aller de lui même, il a droit au canapé, ou au panier dans le salon, il vas dans le couloir, bon...) je suis dans le salon, Divine dors contre moi (elle est aussi venus d'elle même, je ne l'ai pas cherché!) je regarde tranquille la tv, tout est calme et la, il se mets a aboyer...

Bon, on est d'accord quand un volet claque c'est justifié, quand la voisine rentre c'est "justifiable", quand il y a un bruit soudain, ok, la je parle de cas ou il n'y a rien...

Ah, il est aussi du genre a aller dans son panier, pour aboyer!
Avant quandj e les autorisaient a entrer dans la chambre sont truc c'etais debout sur le lit et aboyais vers la fenetre!
Complusivement, se mettaient a hurler encorep lus fort jusqu'a ce que je le fasse taire...
En lui fermant (doucement!) la gueule, sans brusquerie je précise...

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