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Saillie artificielle !

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Saillie artificielle !

Message  Squiffy le Mer 11 Jan 2017, 14:46

Bonjour à tous,

J'ai besoin de conseils et de vos expériences , il y deux mois je me suis rendu avec l'une de mes chiennes ( Guess ) en Italie pour une saillie avec un magnifique étalon à la beauté, caractère et tests de santé irréprochable ! Vaccin Herpès fait je me suis rendu là bas et Saillie naturelle , ma chienne à beaucoup souffert pendant 20 minutes ( tout le temps où ils sont restés collés ) , pour la deuxième saillie impossible ! Ma chienne n'a jamais voulu et je n'est pas voulu insister nous ne sommes pas des barbares !! Comme nous avions fais un bon suivit de PG la gestation fut confirmée. Echo puis radios 2 chiots ... à 59 jours ( dimanche ) j'ai appelé mon véto car je voulais un taux de PG pour être sur qu'elle ne mette pas bas et que la mise bas ne se déclenche pas ... Comme elle n'a aucun signe le véto me dit que ça ne sert à rien =( dimanche soir 23h30 , les signes apparaissent mais aucune contraction pas d'engagement de chiot ... le lundi je me rend chez mon véto car apparition de liquide vert/marron alors que aucun chiot n'est apparu ... Injection d’ocytocine et hop 2 chiot nés morts ... et depuis la veille certainement ...  nous aurions du faire se Put*** de taux de PG et programmer un césa ... ='( Je suis dévasté mais voilà maintenant il faut avancer ... et Guess va très bien <3

Je précise que ma chienne à déjà eu des chiots 2 ans auparavant ( saillie naturelle toujours aussi douloureuse ) 6 chiots mise bas facile et bonne récupération !

Ma question est la suivante , j'ai le droit à une nouvelle saillie avec l'étalon qui repart en octobre aux USA , donc théoriquement dans 4 mois , Guess est en très bonne condition ( car elle n'avait que 2 chiots ) mais hors de question pour moi de la faire souffrir encore lors de la saillie . j'ai envie de proposer à l'éleveur une artificielle vaginale toute simple ... Quand pensez vous ? réussite ? échec ? Conseil ?   Sinon je ne pense pas y retourner ...

Je vous met le montage qui a été fais pour l'annonce  ='(

Merci à tous !

Squiffy
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Re: Saillie artificielle !

Message  MyriamG le Mer 11 Jan 2017, 15:00

Comment ça se fait que ta chienne ait mal pendant les saillies ?

comment es tu sûre qu'elle avait mal ? elle gémissait ?

Tu as de la chance que ta chienne s'en sorte si bien, elle aurait pu tomber malade avec des chiots morts dans le ventre. Heureusement vous avez été réactifs, vous avez bien réagi et vite.

Tu dis qu'une césarienne aurait évité la mort de chiots, mais pourquoi ? et pourquoi programmer une césarienne sur une chienne qui lors de sa portée précédente avait mis à bas sans problème ? l'injection d’ocytocine elle sert à quoi ? à déclencher l'accouchement ?

P.S je te présente mes condoléances pour les chiots, jamais drôle de voir des petits chiots morts...

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Re: Saillie artificielle !

Message  Chabada le Mer 11 Jan 2017, 15:11

Parce que si j'ai bien compris les chiots seraient morts parce que la chienne n'a pas contracté. Ou peut-être qu'elle n'a pas contracté parce que les chiots étaient déjà morts (???) Pas sûr qu'une césarienne aurait changé quelque chose...

Bon, ce n'est pas ma chienne et je ne suis pas éleveuse, et je comprends que tu sois un peu pressée par le temps, mais personnellement la première chose que je ferais c'est comprendre pourquoi cette gestation c'est si mal terminé, afin de limiter les risques pour la prochaine.
Je comprends aussi que tu as certainement un programme de repro et que tu n'as pas envie de louper l'occasion d'une saillie avec cet étalon. Serait-il envisageable de lui présenter une autre de tes chiennes ? Ou de récupérer son sperme pour des inséminations futures ? Sachant que les inséminations ça ne marche pas toujours, mais bon, les saillies non plus donc...

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Re: Saillie artificielle !

Message  Squiffy le Mer 11 Jan 2017, 15:20

Merci pour mes bébés , ils étaient tellement beaux ... ='(

Je ne sais pas pourquoi la saillie naturelle lui fais aussi mal , elle n'a pas de mal formation ni quoi que soit et ses lignés sont impeccable ça arrive c'est tout, elle hurle et pleure affreux ...

Le fait qu'il n'y est que 1 ou 2 chiots sur une grande race parfois la mise bas ne se déclenche pas ( je ne serai pas vous expliquer pourquoi exactement .... ) mais il y a beaucoup de place les chiots se bousculent pas et voilà ... je savais que c'était un risque c'est pour ça que je voulais un taux de PG ...et du coup elle n'avait pas de contraction assez forte pour expulser et les chiots ont mis trop de temps à sortir. l’ocytocine sert à provoquer les contractions. une injection la veille aurait surement suffit enfin avec des si =(

j'en est parlé a beaucoup d'éleveur d'Akita est tous semble penser que c'est ce qu'il s'est passé ... les chiots était très beaux certainement viable mais engagé et sorti trop longtemps après ... Non je ne peux pas emmener d'autre chienne ( enfin si je peux mais ce mâle ne correspond pas à ce que je recherche pour mes autres chiennes ) je préfère perdre de l'argent et ne pas y retourner que de lui faire une saillie naturelle ou de prendre une autre chienne.

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Re: Saillie artificielle !

Message  Fanga le Mer 11 Jan 2017, 15:36

Désolée pour cette expérience mais idem, cette histoire de saillie douloureuse m'interpelle. Tu dis que pas de malformation, quels examens ont été faits ?

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Re: Saillie artificielle !

Message  Squiffy le Mer 11 Jan 2017, 15:36

Je viens de me rendre compte que je me suis trompé d'endroit pour poster mon message !! Sad

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Re: Saillie artificielle !

Message  Squiffy le Mer 11 Jan 2017, 15:40

Quel examen ? pour la repro mes chiens sont suivit pas le Docteur MIGNOT ( 1h de chez moi ) spécialisé en repro et éleveur de dog Allemand ! écho impec et touché vaginale elle est tout à fait "normale" ! Le docteur dit que certaine chienne n'aiment pas c'est tout

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Re: Saillie artificielle !

Message  Fanga le Mer 11 Jan 2017, 15:50

Squiffy a écrit:Quel examen ? pour la repro mes chiens sont suivit pas le Docteur MIGNOT ( 1h de chez moi ) spécialisé en repro et éleveur de dog Allemand ! écho impec et touché vaginale elle est tout à fait "normale" ! Le docteur dit que certaine chienne n'aiment pas c'est tout

D'accord tant mieux. J'ai entendu parler de cas d'inflammation et de micro lésions vaginales vues par vaginoscopie qui donnaient la même chose. Mais sans doute ton veto l'aurait il vu.

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Re: Saillie artificielle !

Message  Squiffy le Mer 11 Jan 2017, 16:02

Ceci dis il n'a pas fait de vaginoscopie ! Je vais lui en parler mais il est très bon et consciencieux donc je ne pense pas et les expulsions des chiots se font très bien

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Re: Saillie artificielle !

Message  Dellen le Mer 11 Jan 2017, 16:52

Mon mâle a fait 2 inséminations artificielles (demande des proprios des 2 chiennes).
Aucun soucis.
Gestations normales pour les chiennes.
Des chiots à chaque fois et en bonne santé.

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Re: Saillie artificielle !

Message  Educalins le Mer 11 Jan 2017, 16:54

Tu voudrais faire cette insémination sous la supervision du Veto?
Je suppose que c'est de cela dont tu parles?

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Re: Saillie artificielle !

Message  Squiffy le Mer 11 Jan 2017, 17:26

N'ayant jamais fais d'insemination moi même et n'ayant pas fais de formation spécifique pour ça oui nous ferons appel à un vétérinaire mais en insémination vaginale.

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Re: Saillie artificielle !

Message  Squiffy le Mer 11 Jan 2017, 17:29

Dellen , saillie vaginale ? Avec élévation des postérieure pendant 10 minutes ?

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Re: Saillie artificielle !

Message  Dellen le Mer 11 Jan 2017, 17:49

Voilà comment cela s'est déroulé.

La chienne était prête avec un taux de progestérone adéquat.
Le véto a prélevé le mâle et vérifié l'état du sperme.
J'ai gardé au chaud les "juniors" en éprouvette dans mes mains pendant que le véto préparait le matériel et la demoiselle:)

Il a introduit la sonde dans le vagin de la femelle puis il a injecté le sperme.

La chienne a du rester les fesses en l'air pendant au moins 15 min.

Et c'est tout.

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Re: Saillie artificielle !

Message  Manouche le Mer 11 Jan 2017, 18:03

J'aime pas du tout le "vent" de précipitation que je ressens. Suspect

En quoi peut être l'urgence.

Demander du sperme à faire conserver.

Comprendre l'anatomie de la chienne et son mécanisme reproducteur pour savoir s'il n'y a pas un problème existant à la base.

Si tout est o.k., la chienne aura pris une pause, et on peut envisager une insémination dans le calme.



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Re: Saillie artificielle !

Message  Chabada le Mer 11 Jan 2017, 18:15

Manouche a écrit:J'aime pas du tout le "vent" de précipitation que je ressens. Suspect

En quoi peut être l'urgence.

L'étalon repart aux States dans 10 mois. Il n'y a pas le feu mais on marche sur des braises, il faut aviser sans trop attendre.

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Re: Saillie artificielle !

Message  Manouche le Mer 11 Jan 2017, 18:27

Semence expédiée de veto à veto se fait.....

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Re: Saillie artificielle !

Message  Squiffy le Mer 11 Jan 2017, 18:41

Moi j'aime pas tellement être jugé ! mais avec un forum ça fais malheureusement parti du jeu !

Je demande un conseil sur une saillie, je suis déclaré depuis 5 ans et ma chienne de 6 ans n'a fait qu'une portée je ne pense être du genre à vouloir absolument me précipiter. Donc Manouche soit vous avez un conseil à me donner soit rien les remarques de ce genre je m'en passerai bien. Je suis conseillé par 3 éleveurs de renom dans la race mais j'aimerai juste avoir plus de retour d'expérience de saillies artificielles.

Je suis assez ouverte aux remarques mais pas aux jugements et oui le mâle repart bientôt donc évidement que j'y réfléchit et si ma femelle n'avait pas une super condition physique et mentale je laisserai tomber! Elle déteste les saillies naturelles et d'après mes connaissances ça arrive que certaines femelles n'aiment pas ça du tout sans raison particulière et moi malgré qu'ils me conseillent de refaire une saillie naturelle je refuse car ma chienne le vois vraiment comme une agression et après me tire une gueule de plusieurs jours et donc faire de l'élevage dans les règles ok mais à conditions de traumatiser ma chienne !

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Re: Saillie artificielle !

Message  Squiffy le Mer 11 Jan 2017, 18:46

semence expédié de véto à véto en semence congelé puis le faire stocker coûte très chers mais j'y pense effectivement

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Re: Saillie artificielle !

Message  Manouche le Mer 11 Jan 2017, 19:05

Écoute, y avait pas de jugement en rien. J'ai simplement dit ce que JE ressentais dans la façon que c'était présenté. Je peux me tromper. Tu peux me dire que c'est pas le cas et puis voilà.

L'idée de faire expédié le sperme récolté par un veto à ton veto c'est chose assez courante.

Pour ma part, je m'assurerais auparavant que la chienne peut porter sans risque. Ce serait bête qu'elle y passe. Tu demandes des conseils, c'est ce que je ferais, mais tu fais comme tu penses.

Mais non, j'ai pas statué rien du tout. J'ai dit mon feeling sans plus.

Désolé si ça t'a choqué, c'était pas le but.

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Re: Saillie artificielle !

Message  Squiffy le Mer 11 Jan 2017, 19:22

Excuse moi , je suis un peu à fleur de peau avec ce qu'il c'est passé ! Soyez tous sur que si Guess ne peut pas où si il y a le moindre risque je laisserai tomber, pour le moment elle va bien même si on la sent un peu tristounette, elle sera suivie correctement et je prend zéro risque ! mon interrogation aujourd'hui est vraiment sur l'insémination, est ce que ça vaut le cout que je fasse des centaines de km pour une saillie artificielle :/

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Re: Saillie artificielle !

Message  Educalins le Mer 11 Jan 2017, 20:06

Mon mâle a fait plaisirs saillies naturelles et en insémination artificielle.

Çà s'est passé comme expliqué au dessus.
Aucun souci. Nickel du côté du mâle et de la chienne.

Les saillies artificielles ont aussi bien réussies que les autres Wink

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Re: Saillie artificielle !

Message  Squiffy le Mer 11 Jan 2017, 20:35

Bon super ça me rassure 😊 reste plus qu'à savoir si Guess sera ou non en condition.
Pour ce qui on déjà fait, saillie autour de 10 ng et seconde 24, 36 ou 48h après ?

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Re: Saillie artificielle !

Message  Chabada le Mer 11 Jan 2017, 20:41

Squiffy a écrit:  mon interrogation aujourd'hui est vraiment sur l'insémination, est ce que ça vaut le cout que je fasse des centaines de km pour une saillie artificielle :/

Personne ne peut te garantir à 100 % que ça fonctionne ni que tout se passe bien, de la même manière qu'on ne pourrait pas te garantir à 100 % qu'une saillie classique fonctionne et se passe bien. Le plus souvent ça marche, et des fois non, ce sont les aléas de la repro.
La vraie question c'est : est-ce que tu le ferais pour une vraie saillie ? Je pense que la réponse est oui, donc fonce. Après tout, cette occasion ne se représentera peut être pas avant longtemps.

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