Liens commerciaux
Derniers sujets
» renseignement LOF
par loir51 Hier à 21:12

» Présentation
par Savana&edjy Hier à 12:16

» Jamais sans mon chien!!!
par Savana&edjy Hier à 09:53

» Presentation de Nami
par Savana&edjy Hier à 09:50

» randouiller présente sa famille
par randouiller Ven 25 Mai 2018, 17:32

» caractère golden vs labrador des connaisseurs ?
par amiedesbêtes Ven 25 Mai 2018, 12:53

» Diarrhée qui ne cesse pas
par amiedesbêtes Ven 25 Mai 2018, 09:51

» Promenade de Oxo
par Minosh Ven 25 Mai 2018, 07:32

» Old Up , Berger hollandais
par Oldup31 Jeu 24 Mai 2018, 23:25

» ECLIPSE de la Douayerie, Ma Rescapée ( Berger allemand)
par Savana&edjy Jeu 24 Mai 2018, 18:06

» Mon chien refuse de manger
par Manouche Mar 22 Mai 2018, 21:34

» arthrose
par Manouche Mar 22 Mai 2018, 21:16

Statistiques
Nous avons 26409 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est sofhic

Nos membres ont posté un total de 1442417 messages dans 58783 sujets



Les posteurs les plus actifs de la semaine
leturlupin
 
Rom6722
 
Minosh
 
randouiller
 
Savana&edjy
 
amiedesbêtes
 
Thomas77100
 
Huriel
 
RELA
 
loir51
 

Publicités

je m'inquiete!

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Aller en bas

Re: je m'inquiete!

Message  Lou d'Arabie le Lun 14 Nov 2016, 00:11

Il ne faudrait pas zapper si vite un sujet d'une telle importance quand même !
La preuve :
Les chiens ne font pas partie des animaux "super intelligents" qui ont conscience d'eux-mêmes quand on leur fait passer  le fameux test du miroir.
OK, ils ne se reconnaissent peut-être pas en image, en visuel quoi,  mais si le test est adapté à leur fonction principale, le nez,  ils se "voient"  très bien ...
Des tests ont été pratiqués à l'aide de marquages  sur neige, traces bien jaunâtres  et facilement  transportables ailleurs par des humains dévoués à la bonne cause (tout à fait mon genre!) et l'attitude des chiens a été à la hauteur, très parlante .
Ils ne se sont pas attardés sur leur propre marquage, qu'ils ont donc reconnu, alors qu'ils ont étudié soigneusement les autres .
Le chien a donc conscience de lui-même au nez, ce qu'un surdoué du miroir est incapable de faire pour s'auto-identifier.
J'ai observé pour ma part que ma sylphide , grâce à sa propre odeur déposée un jour à un endroit précis, pouvait continuer à suivre l'évolution d'un  feuilleton commencé quelques jours auparavant (passage de renard ou autre animal par ex.) . Elle dépose s'il y a lieu une nouvelle remarque qui lui servira à avancer dans ses recherches la prochaine fois .
En résumé : Le marquage reflète donc pour le chien son image . C'est  aussi  sa mémoire  .
Autrement dit ce n'est pas rien . study
avatar
Lou d'Arabie
Membre
Membre

Féminin Poissons
Messages postés : 2119
Date d'inscription : 10/02/2013
Age : 61
Localisation : 94 et 64
Mon chien : whippet actuel et saluki de ma vie
Sport canin ou activité : vtt, excursions, randonnées


Revenir en haut Aller en bas

Re: je m'inquiete!

Message  Stéphen le Lun 14 Nov 2016, 02:37

non en effet mais beaucoup ne reflechissent pas plus loin que le bout de LEUR nez
avatar
Stéphen
Membre
Membre

Masculin Cancer
Messages postés : 5336
Date d'inscription : 21/04/2012
Age : 58

Revenir en haut Aller en bas

Re: je m'inquiete!

Message  Labs 2 le Lun 14 Nov 2016, 06:38

Bah oui faut bien que le petit poucet retrouve le chemin de retour au cas où ...enfin pour ce qui en ont toujours envie !
De plus en plus , ca fugue et ca se perd volontairement malgré les marquages, la mémoire, une image de lui même devenue insupportable ?! Shocked
avatar
Labs 2
Banni du forum
Banni du forum

Féminin Verseau
Messages postés : 1361
Date d'inscription : 12/01/2016
Age : 53

Revenir en haut Aller en bas

Re: je m'inquiete!

Message  Lou d'Arabie le Lun 14 Nov 2016, 09:30

Mon premier petit marquage du matin ! Perso je me fie plus volontiers à mon nez ici qu'à l'image déformante que me renvoie un vieux miroir définitivement brouillé par le temps, lol !
Beaucoup de chercheurs se penchent encore et toujours sur ce phénomène commun aux loups et aux chiens qui n'a toujours pas dévoilé tous ses mystères . De liquide au départ le voilà qui s'épaissit au contraire .
Si ce sujet vous passe sous le nez ou s'il vous échappe je suis désolée, c'est peut-être heu...de l'énurésie ? hi !
Chez les loups seuls les reproducteurs urineraient patte levée repliée sous le thorax, les autres marqueraient accroupis....Mais en l'absence du chef ils se permettent parfois des fantaisies . Prudence pourtant, rien n'est vraiment sûr, on cherche toujours !
Certains affirment que seul le dominant d'une meute arpente régulièrement son territoire pour le marquer . Oui mais...si le territoire est très étendu et la meute importante il pourrait déléguer ses pouvoir à des subalternes qui, munis de leur laisser passer clairement exprimé lèveraient alors la patte de manière tout à fait officielle .
Pourquoi lever la patte ? Pour disperser efficacement dans l'espace bien sûr mais aussi pour émettre le message pile poil au niveau du nez des congénères de passage qui ne pourront pas l'ignorer....A moins d'être teckel rase-motte ou irish tête dans les nuages .
Et oui chez les chiens ça se complique vu les différences de taille et la disparité des hauteurs de truffes .
On leur a bien compliqué la vie à nos tout petits et à nos géants .


avatar
Lou d'Arabie
Membre
Membre

Féminin Poissons
Messages postés : 2119
Date d'inscription : 10/02/2013
Age : 61
Localisation : 94 et 64
Mon chien : whippet actuel et saluki de ma vie
Sport canin ou activité : vtt, excursions, randonnées


Revenir en haut Aller en bas

Re: je m'inquiete!

Message  Manouche le Lun 14 Nov 2016, 10:59

Un chien peut blairer quelque chose à des km de lui, je ne pense pas qu'il y a un problème de pif, au contraire, il est super développé. "Tirer en l'air"...pourquoi pas un langage au même titre que se présenter le flanc ou se placer le col au dessus de l'autre, etc....un langage sans plus.

Sur un arbre, borne-fontaine, muret qui pisse le plus haut?....comme dans le jeu de gamins à savoir qui va pisser le plus loin!

Ce n'est pas tous les chiens qui ont un besoin manifeste de signifier aux autres leur "supériorité".
avatar
Manouche
Membre
Membre

Féminin Balance
Messages postés : 9086
Date d'inscription : 10/06/2010
Age : 56
Localisation : Montréal Québec
Mon chien : Jigel (Léonberg), Feu Baïka (Podhale) et Sheila (Bouvier bernois)
Sport canin ou activité : Expériences diverses chez les humains


Revenir en haut Aller en bas

Re: je m'inquiete!

Message  François le Lun 14 Nov 2016, 12:59

Lou d'Arabie a écrit:...Les chiens ne font pas partie des animaux "super intelligents" qui ont conscience d'eux-mêmes quand on leur fait passer le fameux test du miroir...
Ne connaissant bien que le lupoïde d'environ 30 kilos, je ne sais pas ce qu'il en est pour le York de poche et le chihuahua toy, mais mes trois chiennes ont "passé" le test du miroir, et c'est reposant au quotidien de ne pas avoir des demeurés qui cherchent à faire connaissance ou s'auto-bagarrer avec leur reflet dans une baie vitrée...
La première, Diamant, m'a aussi montré sa capacité à analyser un évènement et préméditer le comportement parfaitement approprié, c'est à dire se positionner dans un raisonnement faisant appel au passé, au présent et au futur... et surtout trouver la bonne réponse.
L'intelligence du chien est largement sous-estimée dans pas mal de bouquins même récents, les erreurs d'interprétation de Pavlov ou les dogmes d'exclusivité humaine liés aux principales religions ont la vie dure, et pour contourner ce mur les anglo-saxons nous ont pondu la sentience, contraction de sentiments et conscience...
avatar
François
Membre
Membre

Masculin Sagittaire
Messages postés : 1228
Date d'inscription : 30/07/2008
Age : 53
Localisation : Beauvais
Mon chien : regrettées malinoise et bergères allemandes
Sport canin ou activité : (entrainement à) Ring, Obé, Agility


Revenir en haut Aller en bas

Re: je m'inquiete!

Message  Manouche le Lun 14 Nov 2016, 13:20

François a écrit:
Lou d'Arabie a écrit:...Les chiens ne font pas partie des animaux "super intelligents" qui ont conscience d'eux-mêmes quand on leur fait passer le fameux test du miroir...
Ne connaissant bien que le lupoïde d'environ 30 kilos, je ne sais pas ce qu'il en est pour le York de poche et le chihuahua toy, mais mes trois chiennes ont "passé" le test du miroir, et c'est reposant au quotidien de ne pas avoir des demeurés qui cherchent à faire connaissance ou s'auto-bagarrer avec leur reflet dans une baie vitrée......

.... Mdr ou à s'auto-engueuler dessus....! J'ai été témoin aussi de ce genre de....manifestation!
avatar
Manouche
Membre
Membre

Féminin Balance
Messages postés : 9086
Date d'inscription : 10/06/2010
Age : 56
Localisation : Montréal Québec
Mon chien : Jigel (Léonberg), Feu Baïka (Podhale) et Sheila (Bouvier bernois)
Sport canin ou activité : Expériences diverses chez les humains


Revenir en haut Aller en bas

Re: je m'inquiete!

Message  Labs 2 le Lun 14 Nov 2016, 13:24

François a écrit:La première, Diamant, m'a aussi montré sa capacité à analyser un évènement et préméditer le comportement parfaitement approprié, c'est à dire se positionner dans un raisonnement faisant appel au passé, au présent et au futur... et surtout trouver la bonne réponse.

Tout à fait, ce n'est pas le cas de tous les chiens de la même race dans la même mesure , mais vraiment capacité individuelle qui rend ce chien çi unique .

Ca fait pas mal d'années que je parle de la capacité de raisonner de mon mâle, c'est flagrant ! et c'est la deuxième fois que je rencontre ça, lui et mon Berger Allemand d' il y a fort longtemps.
avatar
Labs 2
Banni du forum
Banni du forum

Féminin Verseau
Messages postés : 1361
Date d'inscription : 12/01/2016
Age : 53

Revenir en haut Aller en bas

Re: je m'inquiete!

Message  suerte le Lun 14 Nov 2016, 14:18

Labs 2 a écrit:
François a écrit:La première, Diamant, m'a aussi montré sa capacité à analyser un évènement et préméditer le comportement parfaitement approprié, c'est à dire se positionner dans un raisonnement faisant appel au passé, au présent et au futur... et surtout trouver la bonne réponse.

Tout à fait, ce n'est pas le cas de tous les chiens de la même race dans la même mesure , mais vraiment capacité individuelle qui rend ce chien çi unique .

Ca fait pas mal d'années que je parle de la capacité de raisonner de mon mâle, c'est flagrant ! et c'est la deuxième fois que je rencontre ça, lui et mon Berger Allemand d' il y a fort longtemps.

Je suis d'accord, c'est particulièrement vrai avec ma chienne qui observe énormément avant de prendre une décision , puis agit !
avatar
suerte
Membre
Membre

Féminin Gémeaux
Messages postés : 11552
Date d'inscription : 24/04/2012
Age : 58
Localisation : derrière mon ordi :)
Mon chien : 2 Westies et une Akita inu

Revenir en haut Aller en bas

Re: je m'inquiete!

Message  Stéphen le Mar 15 Nov 2016, 02:31

sûr qu'un chien qui reflechit ca interroge, je connais bien

bon doit y avoir des giraffes dans le coin ! mdr

avatar
Stéphen
Membre
Membre

Masculin Cancer
Messages postés : 5336
Date d'inscription : 21/04/2012
Age : 58

Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum