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Problème d'agressivité

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Problème d'agressivité

Message  anipeps le Mer 21 Sep 2016, 09:54

Jelly à rejoins notre maison il y a 3 mois. Elle a été placée par une association, ses anciens maîtres pourtant dévoués et eux mêmes familles d'accueil ne pouvaient plus la garder car elle détruisait tout.
Nous avons donc décider de l'adopter car nous pouvions lui offrir un jardin clos et donc le problème de dégradation serait limité.

Après des débuts difficile où elle arrachait le grillage pour se sauver dès mon départ nous avons réussi à enrayer le problème en mettant une cloture électrique (je dis bien cloture et non collier) du coup elle n'approche pas le ruban.

Je suis une personne à mobilité réduite je ne peux donc sortir les chiens en laisse et les emmener se promener. Pour eux la seule solution d'aller se dégourdir les pattes de temps en temps est de me suivre à cheval (ma jument remplace mes jambes).
Nous avons eut des débuts joyeux en balade a cheval où elle me suit très bien ainsi que mon épagneul tibétain.

Cependant je suis de plus en plus souvent confronté à des soucis d'agressivité avec elle.
Elle a pincer quelqu'un au mollet une premiere fois alors que j'étais a pied entrain de préparer ma jument et se montre régulièrement agressive après toute personne ayant peur des chiens où ayant une attitude qui ne la sécurise pas.
Du coup je me dis que je ne vais plus pouvoir l'emmener avec moi a cheval, ce qui me désole vu que c'est la seule façon que j'ai de pouvoir la sortir un peu.

Hier idem, une petite mamie a eut peur pour son chien et du coup la chienne lui ai parti après......Je précise que par contre avec les chiens il n'y a pas vraiment de soucis car si en face le chien se rebelle elle se soumet et lâche l'affaire.

Cette chienne au départ est venue d'un refuge en Roumanie mais on ne sait pourquoi là bas elle s'est retrouvée en refuge. Dès qu'elle est arrivée chez ses premiers maîtres français elle a commencé a tout détruire.
Pour nous le soucis de la destruction n'en est donc pas un par contre celui de l'agressivité oui.

Je suis assez persuadée que non seulement les abandons répétés ne l'ont pas mise en confiance mais je pense aussi qu'elle a été maltraitée...Dès que quelqu'un la dispute et hausse le ton elle part la queue entre les jambes, au début quand je l'attrapait par le collier elle pleurait a la mort, couine pour un rien si on l'effleure ou autre. Je pense que s'est une chienne très angoissée et si MOi qui suis son repère ne suis pas à côté d'elle elle stress mais du coup si elle se sent ou me sens en danger elle devient agressive....Etant souvent seule chez moi cela a du bon côté tout de même car pour le coup je me sens en sécurité mais c'est quand même bien problématique.

Je précise qu'elle a peur aussi de l'orage et de tous les bruits violents.


Je ne sais si je dois l'emmener en éducation canine en cours collectif ou individuel, les comportementaliste j'en ai fais quelques uns pour d'autres animaux sans grand succès (par contre mon éducateur canin est top), où si je dois passer par d'autres méthodes: communication animale, phytothérapie ou autre....

Avez vous des pistes sur comment gérer le problème? pensez vous que l'éducateur canin y peut quelque chose? J'avais pensé a la communication animale?

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Re: Problème d'agressivité

Message  Enitit le Mer 21 Sep 2016, 12:30

Juste a titre d'info, Jelly est plutôt un gros ou petit chien (dans ta présentation, on lit qu'elle est croisé) ?

Mon avis n'est pas du tout professionnel mais, du côté totalement amateur, je pense que, dans un premier temps, vous devez être compréhensif et lui montrer qu'elle peut avoir confiance en vous. Evitez absolument tout gestes violents et prise par le cou (geste dur pour un chien d'après ce que j'ai pu lire).

Je ferais appelle a un comportementaliste pour son agressivité malgré tout ("les comportementaliste j'en ai fais quelques uns pour d'autres animaux sans grand succès").
Cette chienne a l'air assez réactive et craintive/angoissée. Le caractère de base, la séparation avec la maman, le comportement de la maman, les (mauvaises) expériences... beaucoup de choses peuvent être le fruit d'un tel comportement.

Apprendre la communication animale est très importante mais ça ne résoudra pas votre souci, en lui même. Il faut réagir en fonction aussi et obtenir de l'aide si vous n'arrivez pas a gérer, ce qui est totalement compréhensible.


Je laisse les autres répondre surement mieux que moi.

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Message  anipeps le Mer 21 Sep 2016, 12:46

Enitit a écrit:Juste a titre d'info, Jelly est plutôt un gros ou petit chien (dans ta présentation, on lit qu'elle est croisé) ?

Mon avis n'est pas du tout professionnel mais, du côté totalement amateur, je pense que, dans un premier temps, vous devez être compréhensif et lui montrer qu'elle peut avoir confiance en vous. Evitez absolument tout gestes violents et prise par le cou (geste dur pour un chien d'après ce que j'ai pu lire).

Je ferais appelle a un comportementaliste pour son agressivité malgré tout ("les comportementaliste j'en ai fais quelques uns pour d'autres animaux sans grand succès").
Cette chienne a l'air assez réactive et craintive/angoissée. Le caractère de base, la séparation avec la maman, le comportement de la maman, les (mauvaises) expériences... beaucoup de choses peuvent être le fruit d'un tel comportement.

Apprendre la communication animale est très importante mais ça ne résoudra pas votre souci, en lui même. Il faut réagir en fonction aussi et obtenir de l'aide si vous n'arrivez pas a gérer, ce qui est totalement compréhensible.


Je laisse les autres répondre surement mieux que moi.

C'est une chienne de 10 kg, qui n'a aucune agressivité envers nous et envers toute personne qui est en confiance, elle n'est agressive qu'envers les personnes qui ont une attitude de peur.
Maintenant je peux l'attraper par le collier sans soucis elle ne l'appréhende plus du tout.

Quand je parlais de communication animale je ne parlais pas d'apprendre la communication animale mais de faire faire une comm animale par un professionnel mais peut etre ne connaissez vous pas. ces personnes arrivent a entrer en contact avec l'animal et du coup a savoir ce qui a été traumatique dans le passé et derrière arrivent a instaurer un protocole pour réussir a arranger le problème.
Les comportementalistes je n'y crois plus, pour ma part ils ont toujours été bien moins efficace que les éducateurs canins. Je sais qu'elle a une grosse anxiete de séparation, que c'est une chienne qui est très angoissée de tout et encore a priori avec nous elle se comporte bien mieux que chez ses anciens maitres.....

Pour le moment je n'ai pas les revenus nécessaire pour faire faire quoi que ce soit pour l'aider mais en janvier cela ira mieux pour nous. Je verrais a ce moment là. Connaissez vous la comm animale?


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Re: Problème d'agressivité

Message  Chabada le Mer 21 Sep 2016, 13:26

Bonjour,

C'est une chienne craintive qui ressent les émotions des gens. Tous les chiens les ressentent mais la tienne y réagit plus que les autres, certainement à cause de son angoisse. La peur engendre l'agressivité et sentir la peur augmente l'angoisse ou fait ressortir un instinct de prédation, ou les deux selon les chiens.
Les chiens qui viennent de Roumanie sont des chiens errants ou des chiots issus de chiens errants, très difficiles à intégrer dans une vie d'animal de compagnie. Ta chienne a certainement un passé dans la rue, ou née dans un refuge sans trop de socialisation ce qui n'est pas beaucoup mieux.
Qu'en dit l'éducateur canin "au top" ? Il ne peut pas la prendre en main ?

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Re: Problème d'agressivité

Message  opercut le Mer 21 Sep 2016, 14:22

Tu as un éduc "au top" ? Ne cherche pas plus loin...

Tu le connais, tu as confiance, pourquoi changer une équipe qui gagne ?
À lui te t'aider à orienter ta chienne vers d'autres réponses que l'agressivité quand elle a peur.

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Re: Problème d'agressivité

Message  suerte le Mer 21 Sep 2016, 14:45

Pour moi aussi il faut voir un éduc, un bon , pas un comportementaliste, surtout que depuis que j'en fais le tour, je m'aperçois qu'entre les faux sans diplôme aucun , mais qui en plus dispense leur soit disant savoir faire ça fait peur affraid Et les autres qui ont eu une formation sur le net .... Bref moi je préfère un bon éduc et si il est bon il est aussi de par sa formation comportementaliste à force !

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Re: Problème d'agressivité

Message  Labs 2 le Mer 21 Sep 2016, 17:14

anipeps a écrit:
Apprendre la communication animale est très importante mais ça ne résoudra pas votre souci, en lui même. Il faut réagir en fonction aussi et obtenir de l'aide si vous n'arrivez pas a gérer, ce qui est totalement compréhensible.

Quand je parlais de communication animale je ne parlais pas d'apprendre la communication animale mais de faire faire une comm animale par un professionnel mais peut etre ne connaissez vous pas. ces personnes arrivent a entrer en contact avec l'animal et du coup a savoir ce qui a été traumatique dans le passé et derrière arrivent a instaurer un protocole pour réussir a arranger le problème.
Les comportementalistes je n'y crois plus, pour ma part ils ont toujours été bien moins efficace que les éducateurs canins. Je sais qu'elle a une grosse anxiete de séparation, que c'est une chienne qui est très angoissée de tout et encore a priori avec nous elle se comporte bien mieux que chez ses anciens maitres.....

Pour le moment je n'ai pas les revenus nécessaire pour faire faire quoi que ce soit pour l'aider mais en janvier cela ira mieux pour nous. Je verrais a ce moment là. Connaissez vous la comm animale?


Tu parles de Dog Whispering ou chuchoteurs....

Avec les chevaux y en a plus, mais est ce efficace....perso je n'y crois pas et j'en ai jamis fais l'expérience , après pourquoi pas ca relève de la sensibilité et croyance personnelle !

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Message  anipeps le Mer 21 Sep 2016, 20:12

Labs 2 a écrit:
anipeps a écrit:
Apprendre la communication animale est très importante mais ça ne résoudra pas votre souci, en lui même. Il faut réagir en fonction aussi et obtenir de l'aide si vous n'arrivez pas a gérer, ce qui est totalement compréhensible.

Quand je parlais de communication animale je ne parlais pas d'apprendre la communication animale mais de faire faire une comm animale par un professionnel mais peut etre ne connaissez vous pas. ces personnes arrivent a entrer en contact avec l'animal et du coup a savoir ce qui a été traumatique dans le passé et derrière arrivent a instaurer un protocole pour réussir a arranger le problème.
Les comportementalistes je n'y crois plus, pour ma part ils ont toujours été bien moins efficace que les éducateurs canins. Je sais qu'elle a une grosse anxiete de séparation, que c'est une chienne qui est très angoissée de tout et encore a priori avec nous elle se comporte bien mieux que chez ses anciens maitres.....

Pour le moment je n'ai pas les revenus nécessaire pour faire faire quoi que ce soit pour l'aider mais en janvier cela ira mieux pour nous. Je verrais a ce moment là. Connaissez vous la comm animale?


Tu parles de Dog Whispering ou chuchoteurs....

Avec les chevaux y en a plus, mais est ce efficace....perso je n'y crois pas et j'en ai jamis fais l'expérience , après pourquoi pas ca relève de la sensibilité et croyance personnelle !

Avec les chevaux ce qu'on appel les chuchoteurs sont en fait des comportementalistes, là ce sont des personnes qui arrivent mentalement a descendre dans une fréquence de pensée similaire a celle de l'animal pour lui "parler" et surtout arriver à avoir des infos sur leur passé....
J'avoue qu'il y a quelques temps jétais encore bien réfraquetaire à ces méthodes puis ayant vu une énergéticienne pour moi, et entendu pas mal de récit de communication animale totalement bluffant et ayant une amie qui est secrétaire d'une qui est très réputée, leur travail est hallucinant.....Mais il ne se résume pas a savoir ce qu'il s'est passé pour l'animal mais aussi savoir ce dont l'animal a besoin pour aller mieux et donc mise en place de protocole comme un comportementaliste après.....

Je t'aurais bien mis un lien mais pour l'instant étant nouveau membre je ne peux pas...tu peux taper Genevieve Pelier dans google et tu verras ce que fait la dame Wink

Par contre effectivement mon éducateur est top mais j'ai peur tout de même que cela ne suffise pas à modifier le comportement de la chienne qui a trop subit...pourtant top en famille.......du coup peut être qu'une combinaison des deux....
Pour l'instant mon éduc n'en dit rien car je n'ai pas les finances pour aller le voir (c'est le soucis des bons, ce sont des privés et ils sont chers), je comptais m'y mettre en janvier....mais entre temps j'ai un déménagement programmé et peur que ça reperturbe la chienne....

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Re: Problème d'agressivité

Message  zoubeille le Mer 21 Sep 2016, 20:20

J'y crois pas trop à tout ces trucs, juste pour pomper du fric.

Par forum difficile de donner son avis et surtout de t'aider, ton educ s'il est vraiment bon saura te conseiller pour améliorer la situation, d'ici là pour continuer de pouvoir la sortir pendant tes ballades à cheval, mets y une muselière, comme ça tu es plus tranquille et elle peut continuer de se défouler.

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Re: Problème d'agressivité

Message  tam le Mer 21 Sep 2016, 20:45

Mouai alors la communication intuitive j'ai essayé et à part me faire perdre mes sous ça n'a servi vraiment à rien du tout !!!

Si tu as un éducateur en qui tu as confiance, ça devrait largement suffire.

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Re: Problème d'agressivité

Message  Chabada le Mer 21 Sep 2016, 20:50

Effectivement, une muselière serait bien pour pouvoir continuer à l'emmener se défouler sans qu'elle risque de blesser quelqu'un. Attention à en prendre une adaptée qui lui permette de ventiler normalement, pas une toute serrée. Ceci en attendant que son comportement s'améliore bien sûr, après tu pourras t'en passer. Je pense que c'est important qu'elle puisse continuer à avoir des contacts sociaux et des sorties "sportives", même si pour le moment ce n'est pas extra.

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Message  anipeps le Jeu 22 Sep 2016, 08:00

Oui effectivement j'avais pensé à la museliere....tout a fait d'accord avec vous...
Quand a la comm effectivement je sais que certains sont pas convaincues perso j'ai eut des retour de dingue de ce que fais cette personne, et je l'ai déjà fait pour un chat elle m'a renvoyer des trucs que je savais seulement moi et du coup des précisions autre que je ne savais pas...mais quand elle m'a dit un détail que seul moi savait du coup j'ai commencé a y croire vraiment....après entre savoir ce qu'il est arrivé a la chienne et effectivement régler le problème il y a un monde....
La muselière me va comme solution, en espérant qu'elle la détruise pas , car ses anciens maitre lui en avait mis une et elle l'avait détruite dès la première fois.....

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Re: Problème d'agressivité

Message  Gibelotte le Jeu 22 Sep 2016, 08:50

anipeps a écrit:Oui effectivement j'avais pensé à la museliere....tout a fait d'accord avec vous...
Quand a la comm effectivement je sais que certains sont pas convaincues perso j'ai eut des retour de dingue de ce que fais cette personne, et je l'ai déjà fait pour un chat elle m'a renvoyer des trucs que je savais seulement moi et du coup des précisions autre que je ne savais pas...mais quand elle m'a dit un détail que seul moi savait du coup j'ai commencé a y croire vraiment....après entre savoir ce qu'il est arrivé a la chienne et effectivement régler le problème il y a un monde....
La muselière me va comme solution, en espérant qu'elle la détruise pas , car ses anciens maitre lui en avait mis une et elle l'avait détruite dès la première fois.....

Si ça fonctionne si bien la comm' intuitive, pourquoi aurais-tu besoin de muselière ?

C'est un peu contradictoire, non ? D'un côté, c'est dingue comme ça marche bien et de l'autre... on file une muselière au chien. Or, à part les chiens qui y ont été habitués parce qu'ils doivent travailler avec muselière, cette accessoire est une contrainte importante... et si avec la comm intuitive, l'imposition des mains, la voyance par téléphone, le collier magnétique et je ne sais quoi encore on a des résultats dingues, incroyables et miraculeux, pourquoi on en vient à faire porter une muselière à ce pauvre chien ? Une muselière intuitive et dynamisée par des huiles essentielles issues de plantes magiques récoltées à la pleine lune et bénies par un ermite qui n'a pas mangé depuis 35 ans ?

(Je plaisante, mais bien sûr qu'il faut protéger les humains des morsures.)

Sinon, j'ai cherché le nom de la personne que tu recommandes dans Google.
Je trouve ça rigolo, que tous ces gens qui prétendent soigner  par des méthodes basées sur des méthodes non vérifiables commencent par "c'est scientifiquement prouvé".
Justement, non.

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Re: Problème d'agressivité

Message  opercut le Jeu 22 Sep 2016, 09:52

Les charlatans ont de beaux jours devant eux...

N'importe quelle personne sachant "lire" un chien, avec l'expérience, peut parvenir à retracer en partie son parcours...

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Re: Problème d'agressivité

Message  Yves le Jeu 22 Sep 2016, 09:55

Pour communiquer intuitivement avec les animaux il faut d'abord y croire et ouvrir son coeur et son esprit. Les enfants son souvent plus ouverts car ils n'ont pas encore recu tous les interdits et autres idees inculquees.
Je recommande le livre de Marta Williams "La connexion perdue" Edition Jouvences qui donne une premiere approche du sujet.
Personnellement j'ai eu plusieurs experiences de communication intuitive, comme par exemple dans la rue un chien se tenait au feu avec son maitre et je lui ai demande comment il allait. Il m'a dit qu'il avait des douleurs aux pattes. Ils ont traverse le passage pieton et je vois le chien qui boite.
La communication peut s'elargir aussi aux animaux qui sont decedes, et communiquer avec leur esprit.

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Re: Problème d'agressivité

Message  suerte le Jeu 22 Sep 2016, 10:31

Je suis quand même étonnée, mon éduc , qui est de plus en plus surbooké , quand je ne peux prendre des cours avec lui , ben il m'aide au moins au tel ou me trouve un heure pour voir le problème!

Remarque je viens de voir certains tarifs autour de Lyon , ça fait peur confused , pourtant le tarif n’annonce pas le niveau de compétence !

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Re: Problème d'agressivité

Message  Gibelotte le Jeu 22 Sep 2016, 12:46

Yves a écrit:Pour communiquer intuitivement avec les animaux il faut d'abord y croire et ouvrir son coeur et son esprit. Les enfants son souvent plus ouverts car ils n'ont pas encore recu tous les interdits et autres idees inculquees.
Je recommande le livre de Marta Williams "La connexion perdue" Edition Jouvences qui donne une premiere approche du sujet.
Personnellement j'ai eu plusieurs experiences de communication intuitive, comme par exemple dans la rue un chien se tenait au feu avec son maitre et je lui ai demande comment il allait. Il m'a dit qu'il avait des douleurs aux pattes. Ils ont traverse le passage pieton et je vois le chien qui boite.
La communication peut s'elargir aussi aux animaux qui sont decedes, et communiquer avec leur esprit.

Oh, mais tu devrais te faire embaucher chez un grand fabriquant de croquettes, ou encore mieux fabriquer les tiennes, tu deviendras riche et tu oeuvreras pour le bien des animaux !

J'imagine très bien le gars en face des chiens testeurs qui fait avec eux de la com intuitive:
-et alors, Rex, celles-là, t'en penses quoi ?
- ouah ouah, j'aimerais bien qu'on sente un peu moins le gout des algues et un peu plus celui du poulet !

ou alors
- et depuis que tu prends ces croquettes pour chiens athrosiques, tu as moins mal à ton coude gauche ?
- ouah ouah, je les mange surtout parce que tu ne me files rien d'autre, et je crois que ce sont les anti-inflammatoires qui me font le plus de bien. Par contre, ouah ouah, si je peux me permettre, arrête de te parfumer avec cette atroce eau de toilette, ça pue mais c'est pas possible comme ça pue, quand je pense que tu me reproches de me rouler dans ces délicieuses charognes...

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Re: Problème d'agressivité

Message  Yves le Jeu 22 Sep 2016, 12:51

Gibelotte a écrit:
Yves a écrit:Pour communiquer intuitivement avec les animaux il faut d'abord y croire et ouvrir son coeur et son esprit. Les enfants son souvent plus ouverts car ils n'ont pas encore recu tous les interdits et autres idees inculquees.
Je recommande le livre de Marta Williams "La connexion perdue" Edition Jouvences qui donne une premiere approche du sujet.
Personnellement j'ai eu plusieurs experiences de communication intuitive, comme par exemple dans la rue un chien se tenait au feu avec son maitre et je lui ai demande comment il allait. Il m'a dit qu'il avait des douleurs aux pattes. Ils ont traverse le passage pieton et je vois le chien qui boite.
La communication peut s'elargir aussi aux animaux qui sont decedes, et communiquer avec leur esprit.

Oh, mais tu devrais te faire embaucher chez un grand fabriquant de croquettes, ou encore mieux fabriquer les tiennes, tu deviendras riche et tu oeuvreras pour le bien des animaux !

J'imagine très bien le gars en face des chiens testeurs qui fait avec eux de la com intuitive:
-et alors, Rex, celles-là, t'en penses quoi ?
- ouah ouah, j'aimerais bien qu'on sente un peu moins le gout des algues et un peu plus celui du poulet !

ou alors
- et depuis que tu prends ces croquettes pour chiens athrosiques, tu as moins mal à ton coude gauche ?
- ouah ouah, je les mange surtout parce que tu ne me files rien d'autre, et je crois que ce sont les anti-inflammatoires qui me font le plus de bien. Par contre, ouah ouah, si je peux me permettre, arrête de te parfumer avec cette atroce eau de toilette, ça pue mais c'est pas possible comme ça pue, quand je pense que tu me reproches de me rouler dans ces délicieuses charognes...

Oui c'est bien mieux que la vision cartesienne qui a pris le dessus de voir les animaux commes des machines.

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Re: Problème d'agressivité

Message  Gibelotte le Jeu 22 Sep 2016, 12:51

Yves a écrit: il faut d'abord y croire et ouvrir son coeur et son esprit"

C'est ça le problème avec toutes ces pratiques ... Si t'y crois pas, ça fonctionne pas Smile Alors, si t'es très con et que tu n'as aucun pouvoir paranormal, il ne te reste plus qu'à exercer avec  amour  ton bon sens, ce que tu peux glaner comme connaissances médicales et demander de l'aide de ton véto pour soigner ton chien. C'est bête, hein...

Bon, enfin, on ne discute pas des croyances. J'ai bien une fée qui vient chez moi toutes les nuits, mais si on n'y croit pas, elle ne se montre pas.


Dernière édition par Gibelotte le Jeu 22 Sep 2016, 13:03, édité 2 fois

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Re: Problème d'agressivité

Message  suerte le Jeu 22 Sep 2016, 12:55

Gibelotte a écrit:
Bon, enfin, on ne discute pas des croyances. J'ai bien une fée qui vient chez moi toutes les nuits, mais si on n'y croit pas, elle ne se montre pas.

Je désespère de voir arriver ma sorcière bien aimée pour qu'elle fasse le ménage à ma place pourtant je pratique fort !!! J'y crois !!! Mdr

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Re: Problème d'agressivité

Message  Gibelotte le Jeu 22 Sep 2016, 12:57

Yves a écrit:

Oui c'est bien mieux que la vision cartesienne qui a pris le dessus de voir les animaux commes des machines.

Ben voyons !!


Et entre les deux, pas de juste milieu ? pas de vétérinaire gentil, doux, compétent, ami des animaux ?

Ce n'est pas toi qui a des chiennes sharpeï adultes qui pissent dans ta maison ?
Elles te répondent quoi, quand tu leur demandes pourquoi elles font ça, et si elles peuvent s'en abstenir ?

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Re: Problème d'agressivité

Message  Gibelotte le Jeu 22 Sep 2016, 12:58

suerte a écrit:
Gibelotte a écrit:
Bon, enfin, on ne discute pas des croyances. J'ai bien une fée qui vient chez moi toutes les nuits, mais si on n'y croit pas, elle ne se montre pas.

Je désespère de voir arriver ma sorcière bien aimée pour qu'elle fasse le ménage à ma place pourtant je pratique fort !!! J'y crois !!! Mdr

Tu dois avoir chez toi quelqu'un qui émet des ondes négatives, c'est ça qui l'empêche de venir !

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Re: Problème d'agressivité

Message  Yves le Jeu 22 Sep 2016, 12:58

Gibelotte a écrit:
Yves a écrit: il faut d'abord y croire et ouvrir son coeur et son esprit"

C'est ça le problème avec toutes ces pratiques ... Si t'y crois pas, ça fonctionne pas Smile Alors, si t'es très con, il suffit de t'exercer avec ton amour, ton bon sens, ce que tu peux glaner comme connaissances médicales et l'aide de ton véto pour soigner ton chien. C'est bête, hein...

Bon, enfin, on ne discute pas des croyances. J'ai bien une fée qui vient chez moi toutes les nuits, mais si on n'y croit pas, elle ne se montre pas.

Ce n'est pas une histoire de croyance mais d'ouverture d'esprit. Mais ca ca demande un effort a certaines personnes je pense Smile

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Re: Problème d'agressivité

Message  suerte le Jeu 22 Sep 2016, 12:59

Gibelotte a écrit:
suerte a écrit:
Gibelotte a écrit:
Bon, enfin, on ne discute pas des croyances. J'ai bien une fée qui vient chez moi toutes les nuits, mais si on n'y croit pas, elle ne se montre pas.

Je désespère de voir arriver ma sorcière bien aimée pour qu'elle fasse le ménage à ma place pourtant je pratique fort !!! J'y crois !!! Mdr

Tu dois avoir chez toi quelqu'un qui émet des ondes négatives, c'est ça qui l'empêche de venir !

ça doit être cela, je vais faire gaffe à qui vient chez moi désormais Wink

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