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Portee chiens de race

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Portee chiens de race

Message  Yves le Mar 13 Sep 2016, 08:26

J'aimerais savoir, pour information, s'il y a un controle des portees de chiens de race en France.
Je m'explique: ici en Israel ou j'habite, une personne est designee par race de chien (dans le cadre de l'Israeli Kennel Club) et quand une portee de chiots de race nait, cette personne va chez le particulier/eleveur pour controler la portee, les parents reproducteurs, les conditions de vie de la portee et remplit la feuille de declaration de la portee.
Est ce que ceci est fait aussi en France? Ou d'une autre facon?

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Re: Portee chiens de race

Message  hantas le Mar 13 Sep 2016, 08:47

D'apres ce que j'ai lu, non. Il y a des visites quand tu as un élevage pour vérifier effectivment l état des lieux, les normes, le bien etre etc mais pas à chaque portée. Et la déclaration de portée se fait par l'éleveur qui l'envoit à la SCC il me semble, mais il faudrat que quelqu'un du milieu confirme

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Re: Portee chiens de race

Message  Peluche le Mar 13 Sep 2016, 08:55

Pour la déclaration, l'éleveur déclare (ou non) la saillie puis la portée pour que les chiots aient un pédigrée mais c'est tout.
Je ne pense pas que la SCC fasse des visites régulières vu l'état de certains "élevages"...

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Re: Portee chiens de race

Message  Dellen le Mar 13 Sep 2016, 09:26

Avant, il y avait un comité d'élevage avec des inspecteurs qui allaient effectivement faire des contrôles dans les élevages, voir le sportées, etc.... Mais çà, c'était avant...

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Re: Portee chiens de race

Message  Peluche le Mar 13 Sep 2016, 09:31

Avant, c'était bien... Même en expo quand tu vois certains "meilleurs de race" tu te demandes si le juge aurait pas besoin de lunettes...

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Re: Portee chiens de race

Message  Dgedg le Mar 13 Sep 2016, 10:05

La SCC se contrefout des conditions de vie de la portée. Tu peux bien élever tes chiots dans un clapier, ils ne seront pas moins LOF du moment que les géniteurs sont confirmés et que tu envoies bien ton chèque...

Il y a bien des normes et des contrôles (en théorie) mais rien à voir avec le fait d'élever des chiens de race, heureusement.

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Re: Portee chiens de race

Message  tam le Mar 13 Sep 2016, 12:21

Dellen a écrit:Avant, il y avait un comité d'élevage avec des inspecteurs qui allaient effectivement faire des contrôles dans les élevages, voir le sportées, etc.... Mais çà, c'était avant...

Il n'y a peut être plus de comité d'élevage mais les contrôles continuent, je connais pas mal d'éleveurs qui ont des contrôles en ce moment.

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Re: Portee chiens de race

Message  nadine46 le Mer 14 Sep 2016, 08:23

oui ......;mais avec toutes les petites gueguerres entre éleveurs et même au sein de la plupart des clubs de race.......qui va contrôler VRAIMENT sans à priori ?

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Re: Portee chiens de race

Message  tam le Mer 14 Sep 2016, 08:28

bah la DDPP, les éleveurs dont je parle sont controlé par eux, et y'a pas d"histoire de contrôle sans à priori ou copinage ...

tam
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Re: Portee chiens de race

Message  nadine46 le Mer 14 Sep 2016, 09:17

tam a écrit:bah la DDPP, les éleveurs dont je parle sont controlé par eux, et y'a pas d"histoire de contrôle sans à priori ou copinage ...

oui ok pour la DDPP mais ils sont loin de contrôler tous les élevages et toutes les portées

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Re: Portee chiens de race

Message  Dellen le Mer 14 Sep 2016, 09:23

La DDPP contrôle les installations, l'hygiène etc... Mais elle ne contrôle pas les portées et le respect des recommandations des clubs de races, non ?

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Re: Portee chiens de race

Message  Peluche le Mer 14 Sep 2016, 09:33

Sur le site de la DDPP (du Nord) on trouve les infos suivantes
"contrôler l'état sanitaire des animaux ;
- contrôler le secteur de l'alimentation animale ;
- surveiller les grandes maladies animales ;
- veiller au respect des règles de protection animale à l'élevage, en cours de transport et lors des manifestations ;"

Ce qui me laisse penser qu'ils contrôlent aussi au moins la santé des portées (par contre les recommandations du club de race... don't care)

Mais en cliquant sur "en savoir plus", voilà ce que j'ai.

"Ses services sont chargés au quotidien de la prévention et de la gestion des maladies animales, notamment celles en lien avec les maladies humaines. Ils veillent à la santé, à la qualité de l’alimentation des animaux et des produits animaux (au travers des certifications), et au respect des conditions sanitaires d’élimination des cadavres et déchets animaux. Ils suivent avec attention les conditions sanitaires de reproduction, la qualification sanitaire des élevages et l’exercice du mandat sanitaire par les vétérinaires praticiens. La surveillance épidémiologique est, par ailleurs, la base de toute politique de prévention et de lutte contre les maladies. Enfin, ils contrôlent les conditions sanitaires d’exportation et d’importation d’animaux vivants et des denrées vers et en provenance des pays tiers (hors UE)."

Je trouve pas ça très clair.. et comme c'est celle du nord, ça sous-entend que c'est différent selon les régions...

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Re: Portee chiens de race

Message  Dellen le Mer 14 Sep 2016, 09:36

Oui, voilà, ils contrôlent l'état sanitaire de l'élevage et des chiens (hygiène, maladie etc...).

Mais ils ne vont pas vérifier que les tests de dépistages ont été fait, que la sélection est faite dans le bons sens (pas de mariage à risque) et que la socialisation est au top !

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Re: Portee chiens de race

Message  Peluche le Mer 14 Sep 2016, 09:39

Non c'est clair... C'est vrai que ce serait bien d'avoir ce genre de contrôles... quand on voit certains "meilleurs élevages de France" et qu'on se penche un peu on voit que c'est pas toujours l'idéal... Après c'est à l'adoptant de se renseigner mais c'est un peu galère je trouve

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Re: Portee chiens de race

Message  scaramouche le Mer 14 Sep 2016, 09:53

Dgedg a écrit:La SCC se contrefout des conditions de vie de la portée. Tu peux bien élever tes chiots dans un clapier, ils ne seront pas moins LOF du moment que les géniteurs sont confirmés et que tu envoies bien ton chèque...

Il y a bien des normes et des contrôles (en théorie) mais rien à voir avec le fait d'élever des chiens de race, heureusement.

La SCC ne contrôle pas les conditions d'élevage
La SCC ne contrôle même pas les éleveurs avec affixe qui font du non lof ( ou sur dénonciation uniquement)

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Re: Portee chiens de race

Message  Popcorn le Mer 14 Sep 2016, 09:54

Il ne faut pas tout confondre la DDPP c'est des fonctionnaires, donc les impôts des français... donc oui ils inspectent le côté sanitaire par échantillonnage et ils n'ont rien à voir avec la SCC donc qu'une portée soit LOF ou non ça ne change rien pour eux.
Par contre vu que les obligations ne sont plus les mêmes pour le non LOF et le LOF depuis le 1er janvier pour rester particulier avec une portée par an donc ça oui ils sont sensés le vérifier il me semble, mais comme le reste : échantillonnage.

Pour des contrôles par la SCC ou les clubs de race, je sais pas trop quoi en penser... Si ils voulaient vraiment que les tests de santé soient fait ils suffiraient que ce soit des critères de confirmation. Parfois c'est dans les grilles de cotation, parfois non...
Je pense que je n'aurais pas la même notion qu'eux de ce qui est convenable ou non pour un élevage donc pas sur que ça apporte vraiment quelque chose à "l'acheteur".

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Re: Portee chiens de race

Message  Dellen le Mer 14 Sep 2016, 10:09

Il y a plusieurs années, une commission d'élevage avait des inspecteurs qui visitaient les élevages de chiens LOF et s'assuraient que les recommandations soient respectées.
Ils assistaient même parfois à des mises bas pour bien vérifier que la mère était bien la mère, que le nombre de chiots étaient bien respecté (à une époque, les éleveurs n'avaient droit qu'à 7 chiots maxi à élever par chienne, en tout cas dans le boxer).

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Re: Portee chiens de race

Message  tam le Mer 14 Sep 2016, 10:16

Franchement les clubs de race moi ça me fait rire ... (jaune évidemment)

Quand je vois qu'en shetland un chien presque entierement blanc a été confirmé et que personne ne fait rien .... ou qu'une portée est signalée avec des couleurs de chiots ou le mariage ne peut être que fauve et bleu (ce qui est interdit) et que là encore personne ne fait rien ... Bein laissez moi tranquille avec vos clubs de race !

Et je site le shetland parce que j'ai vu ça cet été, mais je connais aussi le même business pour le hollandais et ça doit être partout pareil donc à partir du moment ou ^même le club de race se rend complice de ce genre de conneries, qui va pouvoir contrôler quoi que ce soit ???

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Re: Portee chiens de race

Message  Dellen le Mer 14 Sep 2016, 10:45

Tam, comme je le disais, c'était avant !!!!!

Ca fait belle lurette que les clubs de race, non seulement ne contrôlent plus rien, mais en plus se rendent complices de la destruction de la race qu'ils sont sensés améliorer !!!

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Re: Portee chiens de race

Message  Dgedg le Mer 14 Sep 2016, 10:55

scaramouche a écrit:
Dgedg a écrit:La SCC se contrefout des conditions de vie de la portée. Tu peux bien élever tes chiots dans un clapier, ils ne seront pas moins LOF du moment que les géniteurs sont confirmés et que tu envoies bien ton chèque...

Il y a bien des normes et des contrôles (en théorie) mais rien à voir avec le fait d'élever des chiens de race, heureusement.

La SCC ne contrôle pas les conditions d'élevage
La SCC ne contrôle même pas les éleveurs avec affixe qui font du non lof ( ou sur dénonciation uniquement)

SCC = Papiers en règle pour le Lof
DDPP = Contrôles sanitaires aléatoires...


Oui merci Very Happy J'ai vu après avoir posté que j'avais pas précisé qui faisait les contrôles sanitaires, c'était clair dans ma tête mais bon, du coup ça voulait pas dire grand-chose Embarassed

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Re: Portee chiens de race

Message  Chabada le Mer 14 Sep 2016, 11:42

Il suffit de se pencher un tout petit peu sur la question pour constater l'ampleur des dégâts. Certes, tout le monde n'a pas l'idée de le faire, surtout quand on cherche "juste un chien", mais vraiment il n'y a pas besoin de creuser très loin. En quelques semaines j'ai vu la confirmation d'un mini Aussie super craintif et un Boston champion patin couffin qui a pourtant la truffe au niveau des yeux... Et c'est sans doute pas le pire qui puisse se faire... Mais pour dire, sans vraiment chercher on trouve, c'est là, sous nos yeux, il suffit juste d'y prêter attention. A partir de là t'as plus qu'à te désoler d'imaginer que ces chiens vont certainement reproduire et chercher des élevages loin de tout ça, ce qui est parfois compliqué à trouver. L'autre fois en parcourant le site d'un élevage je lisais en gros "les expos c'est pas trop notre truc", et j'ai trouvé que c'était plutôt une bonne chose ; c'est quand même le monde à l'envers d'en arriver à penser ça alors que ça devrait être le contraire.

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Re: Portee chiens de race

Message  Popcorn le Mer 14 Sep 2016, 13:43

tam a écrit:
Quand je vois qu'en shetland un chien presque entierement blanc a été confirmé et que personne ne fait rien .... ou qu'une portée est signalée avec des couleurs de chiots ou le mariage ne peut être que fauve et bleu (ce qui est interdit)

Quelle est la raison de l'interdiction ?

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Re: Portee chiens de race

Message  Peluche le Mer 14 Sep 2016, 14:13

Pour la même raison que les borders et les bergers australien je suppose : risque d'avoir des chiots sourds et/ou aveugle...

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Re: Portee chiens de race

Message  Popcorn le Mer 14 Sep 2016, 17:14

Mais chez l'australien c'est merle X merle qui est interdit.

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