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"Accepter nos chiens comme ils sont"

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"Accepter nos chiens comme ils sont"

Message  Positive le Mer 03 Aoû 2016, 21:54

Le nouvel article de Marie Perrin, une comportementaliste que j'aime beaucoup :

https://marieperrincomportementaliste.wordpress.com/2016/08/01/accepter-nos-chiens-comme-ils-sont/

A l'heure où, sur ce forum et ailleurs, je lis et entends beaucoup... beaucoup... beaucoup d’exigences et de questions quant à l'éducation de nos chiens censés être parfaitement... parfaits (!!!), j'aime à lire ce genre de propos, surtout de la part d'une professionnelle (car oui, trop de professionnels entretiennent le mythe publicitaire du "mes chiens sont parfaits"!) Good

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Re: "Accepter nos chiens comme ils sont"

Message  Leksa le Mer 03 Aoû 2016, 22:00

J'ai vu cet article aujourd'hui également, je le trouve très intéressant. Et c'est aussi au moment où on accepte son chien en tant qu'individu et pas en tant que projection, qu'on commence à avancer.
Le jour où on accepte qu'il a le droit de ne pas entrer dans le moule qu'on lui avait crée avant même qu'il ne naisse pour certains.

J'aime beaucoup ce type de blog et de réflexion, tout comme le votre et vos interventions sur ce forum qui sont toujours très parlantes je trouve Wink je me retrouve parfois dans les aventures de votre duo hollandais pas commode/sarloos primitif et placide, ayant un canaan qui refuse tout bonnement de partager sa maîtresse mais qui en même temps garde cette indépendance d'esprit du primitif Smile

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Re: "Accepter nos chiens comme ils sont"

Message  Saint-Amour le Mer 03 Aoû 2016, 22:16

Je viens de le lire et je suis entièrement d'accord avec ses propos.



Dernière édition par Saint-Amour le Mer 03 Aoû 2016, 22:36, édité 1 fois

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Re: "Accepter nos chiens comme ils sont"

Message  Dgedg le Mer 03 Aoû 2016, 22:28

J'ai juste adoré. Enfin bon, c'est pas la révélation du siècle, Earl m'avait déjà expliqué tout ça depuis longtemps.

Je me suis entêtée, et puis finalement j'ai renoncé à en "tirer quelque chose"... c'est à ce moment là qu'on a commencé à s'entendre. Maintenant, je l'aime plus pour ses défauts que pour ses qualités, si tant est qu'il en ait Mdr

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Re: "Accepter nos chiens comme ils sont"

Message  Usky28 le Mer 03 Aoû 2016, 22:50

Merci pour la partage Positive!

Dgedg : Mdr

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Re: "Accepter nos chiens comme ils sont"

Message  Dellen le Mer 03 Aoû 2016, 22:51

Article très intéressant et très vrai !

Je n'ai pas choisi la race idéale pour avoir un chien parfait.
J'ai choisi le boxer, un chien qui rote, qui pète, qui bave, qui est une brute épaisse dans ses jeux et surtout un chien têtu comme une mule et qui n'obéit que si il en a envie, enfin les 4 premières années de sa vie, après ça s'arrange... Un peu.

Il est pourtant absolument parfait pour moi.
Il est sociable, intelligent, câlins et d'une gentillesse incroyable.
Il obéit très bien... la plupart du temps !

Mais comme j'aime quand il m'engueule parce qu'il n'a pas ce qu'il veut Smile
Comme j'aime quand il fait semblant de renifler un truc hyper important quand je lui demande de revenir au pied Very Happy
Comme j'aime quand il devient subitement sourd à mes ordres, puis finit pas obéir avec cet air de "ben quoi, pourquoi tu t'énerves" Smile
Comme j'aime quand il n'est pas parfait !!

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Re: "Accepter nos chiens comme ils sont"

Message  liwana le Mer 03 Aoû 2016, 23:11

Ce genre de témoignage fait du bien surtout de la part d'une personne expérimentée qui avoue ne pas avoir de solution à tout, moi j'avoue que j'ai encore du chemin à faire pour accepter les choses comme elles viennent mais j'y travaille

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Re: "Accepter nos chiens comme ils sont"

Message  Lou d'Arabie le Mer 03 Aoû 2016, 23:23

Bon, soyons honnêtes, elle les a bien cherchés ses chiens imparfaits , ou ses loups itou !
Elle ne risquait pas de les trouver en choisissant des  saarloos et des tchèques bien typés (c'est pas un vrai loup son indomptable qui est devant la vache ?) confused
Du coup elle a trouvé là un bon créneau  !  
Ca m'étonnerait beaucoup qu'il soit question de lévriers de mes races préférées dans ses observations .... Ils n'ont même pas effleuré ses plus folles pensées...
J'aime bien l'importance qu'elle donne à l'apaisement et certains autres sujets (socialisation très précoce pour limiter la prédation)_qui me parlent à travers l'exemple de mes chiens, je vais voir ça de plus près...Merci pour le lien !

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Re: "Accepter nos chiens comme ils sont"

Message  Positive le Mer 03 Aoû 2016, 23:35

Lou d'Arabie a écrit: (c'est pas un vrai loup son indomptable qui est devant la vache ?)

C'est un Saarloos Wink

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Re: "Accepter nos chiens comme ils sont"

Message  GinEuria-31 le Mer 03 Aoû 2016, 23:37

Article très intéressant et très vrai Bravo Merci pour le partage. Good

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Re: "Accepter nos chiens comme ils sont"

Message  GinEuria-31 le Mer 03 Aoû 2016, 23:39

Lou d'Arabie a écrit:Bon, soyons honnêtes, elle les a bien cherchés ses chiens imparfaits , ou ses loups itou !
Elle ne risquait pas de les trouver en choisissant des  saarloos et des tchèques bien typés (c'est pas un vrai loup son indomptable qui est devant la vache ?) confused
Du coup elle a trouvé là un bon créneau  !  
Ca m'étonnerait beaucoup qu'il soit question de lévriers de mes races préférées dans ses observations .... Ils n'ont même pas effleuré ses plus folles pensées...
J'aime bien l'importance qu'elle donne à l'apaisement et certains autres sujets (socialisation très précoce pour limiter la prédation)_qui me parlent à travers l'exemple de mes chiens, je vais voir ça de plus près...Merci pour le lien !

Mais oui mais oui, tous le monde sait que les lévriers sont parfaits, et particulièrement les tiens... Wink Incline

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Re: "Accepter nos chiens comme ils sont"

Message  Lou d'Arabie le Mer 03 Aoû 2016, 23:52

Je m'incline devant le nombre, impossible de lutter pied à pied sur ce sujet . Je suis seule contre tous, puisqu'à l'unanimité vous vous reconnaissez dans les maitres de chiens à problèmes .Incline

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Re: "Accepter nos chiens comme ils sont"

Message  Positive le Mer 03 Aoû 2016, 23:58

L'article explique exactement le contraire de ce que tu as apparemment compris, Lou : tout ce qui n'est pas parfait n'est pas nécessairement un "problème", justement Wink

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Re: "Accepter nos chiens comme ils sont"

Message  liwana le Jeu 04 Aoû 2016, 00:03

Lou ce n'est pas une question de chien à problème je pense , mais une question de chien tout court, des déconvenues qu'on peut rencontrer , des essais pour les surmonter mais aussi les accepter ou trouver des petites alternatives sans se culpabiliser pour pouvoir cohabiter en paix même si on atteint jamais la perfection . Bien sûr si tu estime avoir atteint la perfection dans ton éducation, ta relation, tes échanges avec ton chien tu ne te sens pas concerné .

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Re: "Accepter nos chiens comme ils sont"

Message  Chabada le Jeu 04 Aoû 2016, 00:25

Nous sommes bien obligés de toute façon d'accepter nos animaux comme ils sont. Ceux qui ne le font pas en général les replacent et remplacent jusqu'à tomber "sur le bon".

Après c'est une question de ce qui est tolérable et ce qui ne l'est pas, mais le degré dépend de chacun. Il y a aussi le confort du chien qui est en cause. Accepter un chien trouillard, par exemple, c'est tout à fait possible, mais ce n'est pas forcément une vie pour le chien lui même, alors essayer de remédier au problème pour lui apporter plus de sérénité ce n'est pas forcément un mal.

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Re: "Accepter nos chiens comme ils sont"

Message  Lou d'Arabie le Jeu 04 Aoû 2016, 00:59

justement,  elle insiste bien sur le choix du chien, le choix de l'élevage, les géniteurs, la socialisation au sein de l'élevage, le dépistage de maladies génétiques etc...avant même d'avoir le chien chez soi, pour justement éviter au maximum de futurs  "problèmes " qui guettent tout maitre potentiel .
Elle rectifie même les qualificatifs donnés sur le standard de certains chiens , comme "peureux" au lieu de "réservé" , un jack terrier est jugé par elle comme "hyperactif" au lieu de tonique ou autre qualificatif plus modéré ...
Donc dès le départ elle affiche la recette pour avoir le bon chien qui correspondra au maitre et éviter au maximum les problèmes détectables .
Après, si problèmes il y a quand même effectivement il vaut mieux positiver et se dire que sans eux le chien serait moins attachant, aurait moins de personnalité ...

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Re: "Accepter nos chiens comme ils sont"

Message  Labs 2 le Jeu 04 Aoû 2016, 08:16


La perfection c'est selon la sensibilité de chaque personne, les défauts également...

Ce que je considère comme défauts ou pas ne l'est pas pour un autre , un comportement non souhaité est pas le même selon les personnes et les perceptions , y a qu'a voir les exemples sur le forum.

Donc il me parait difficile de pointer "les défauts" pour pouvoir les accepter, il faut déjà être sur la même longueur d'onde sur la signification du mot.

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Re: "Accepter nos chiens comme ils sont"

Message  tam le Jeu 04 Aoû 2016, 08:28

je suis completement de l'avis de Labs, nous n'avons pas tous le même avis sur les défauts.

Il y a même des "défauts" plus facile à accepter sur un chien que sur un autre, tout évolue.

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Re: "Accepter nos chiens comme ils sont"

Message  Lou d'Arabie le Jeu 04 Aoû 2016, 09:02

Oui, enfin, il y a quand même des défauts qui ne seront jamais des qualités, à moins de vivre au fin fond de la Sibérie....
Agressivité, prédation, peurs paniques, destruction, hyperactivité, aboiements incessants....
On est tous d'accord ceux-là par exemple sont des défauts qu'on n'aimerait pas avoir à supporter chez nos chiens non ?

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Re: "Accepter nos chiens comme ils sont"

Message  tam le Jeu 04 Aoû 2016, 09:10

bah pourquoi ?
Comme je l'ai dit sur un autre post, j'ai des voisins que ça ne dérange absolument pas d'avoir leur chien qui aboie non stop tout un après midi alors qu'il est à côté d'eux dans le jardin.
Tout dépend du seuil de tolérence des gens.

Et personne n'a dit de transformer les défauts en qualités juste que pour certaines personnes se sont des défauts pour d'autre non.

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Re: "Accepter nos chiens comme ils sont"

Message  Positive le Jeu 04 Aoû 2016, 09:12

Lou d'Arabie a écrit:Oui, enfin, il y a quand même des défauts qui ne seront jamais des qualités, à moins de vivre au fin fond de la Sibérie....

Oui et non : agressivité pour un chien de courette de l'armée, par exemple, ce sera une qualité... l'instinct de prédation pour un chien de chasse ou pour le mordant sportif, c'est aussi une qualité... Après, comme le dit Chabada, il y a aussi le confort du chien à prendre en compte, d'où l'importance de différencier les troubles du comportement de simples "défauts" à nos yeux (un chien qui chaparde de la nourriture n'est pas forcément mal dans ses poils, alors qu'un chien qui hurle ou détruit en l'absence du maître exprime a priori un mal-être). D'ailleurs, Marie Perrin ne dit pas qu'il ne faut pas éduquer les chiens ni essayer de résoudre les problématiques qui se posent (d'autant qu'elle est comportementaliste et éducatrice), mais qu'il faut accepter que les chiens aient aussi leur propre personnalité, ce qui peut inclure des traits de caractère qui rentrent en conflit avec les nôtres ou avec notre mode de vie.

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Re: "Accepter nos chiens comme ils sont"

Message  Saint-Amour le Jeu 04 Aoû 2016, 09:19

tam a écrit:bah pourquoi ?
Comme je l'ai dit sur un autre post, j'ai des voisins que ça ne dérange absolument pas d'avoir leur chien qui aboie non stop tout un après midi alors qu'il est à côté d'eux dans le jardin.
Tout dépend du seuil de tolérence des gens.


Sympa pour le voisinage. Un gros manque d'éducation. Ce n'est plus un défaut à ce stade, mais une nuisance.

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Re: "Accepter nos chiens comme ils sont"

Message  Porthos le Jeu 04 Aoû 2016, 09:29

Merci pour le partage, article intéressant, il est bon de rappeler les évidences...
Toutefois je n'aime pas le mot "défaut" qui induit la responsabilité du chien alors que la grande majorité des problèmes que rencontrent les maîtres résultent soit d'une erreur de casting (choix de la race ou de l'élevage par exemple) ou de fautes éducatives. De plus, prendre comme références des Saarloos ou chien loup tchécoslovaque n'est pas un critère objectif de comparaison ayant valeur d'exemple tant ces 2 races rendent leurs propriétaires très philosophes ou complètement dépressifs...

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Re: "Accepter nos chiens comme ils sont"

Message  Lou d'Arabie le Jeu 04 Aoû 2016, 09:38

Je trouve également que le sujet est, disons....dédramatisé, allégé même quand on sait qu'elle a elle-même choisi des races hyper-primitives (ou un terme approchant) .
Mais les maitres "en théorie" acceptent très bien tous les chiens réputés difficiles je trouve! Ils en redemandent même en choisissant des chiens qui ne correspondent pas du tout à leur mode de vie, à leur budget....Des chiens qui les font rêver ou fantasmer à cause justement de leurs "défauts" connus et reconnus dont ils pensent venir à bout en s'investissant à fond dans leur éducation . "Moi je vais en tirer quelque chose, vous allez voir ce que vous allez voir !"  Go
Une fois l'enthousiasme du début émoussé, une fois le chien devenu adulte révélé dans ses spécificités (qu'ils connaissaient pourtant), et bien ces chiens sont abandonnés . Bergers allemands malinois et autres bergers très demandeurs d'activités envahissent les refuges du coin en ce moment .

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