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Chiens éducateurs

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Re: Chiens éducateurs

Message  Lou d'Arabie le Mar 02 Aoû 2016, 23:59

Labs 2, les 2 whips qui se chamaillent et grognassent sur canapé, tu casses du rêve là ! Bad
Voilà ce que ça donne quand il y a une manque d'éducation canine ferme à la base et qu'on laisse des whippets  livrés à eux-mêmes toute la sainte journée : des tracasseries et chamailleries sans fin, parce qu'"un seul whip vous savez il s'ennuie, alors il faut en prendre un second pour tenir compagnie au premier"...
FantoNco, tu l'as constaté, toi au moins,  il existe des chiennes (ou chiens plus rarement) éducatrices dans l'âme qui ne laissent rien passer jusqu'à obtenir une soumission et un respect total de l'autre, jamais remis en cause par la suite . Confiance, tranquillité et équilibre assurés à vie pour l'un et l'autre, dont les humains profitent sans avoir à intervenir  .
Le bastonneur compulsif commence à observer ma whip , on dirait qu'elle l'apaise sans pourtant qu'elle ne fasse rien pour le sécuriser dans ses actions d'éclats qu'elle ne cautionne pas .
Elle l'éduque par l'exemple, mine de rien, après avoir ressenti d'emblée un rejet (légitime!) pour ce casse pied envahissant toujours à provoquer, harceler, bastonner ...
Je la félicite souvent et l'encourage à supporter sa présence pesante comme elle le fait . Il comprend alors que je l'admire et suis très fière d'elle, mais pas de lui ...Il aimerait se faire aimer pourtant ...
J'observe avec curiosité une amorce de remise en question de sa part, et son maitre n'est pour rien dans l'histoire . L'éducatrice, celle qui par son attitude apaisante et neutre lui dicte la bonne conduite à suivre pour plaire à son Directeur c'est ma fine blonde .
Aujourd'hui, rencontre d'un boxer blanc de 4 ans  (sans ennuis de santé) que le petit voyou se retient de harceler parce que la proximité calculée de la blonde impassible pèse lourd sur ses intentions...

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Re: Chiens éducateurs

Message  Dellen le Mer 03 Aoû 2016, 11:57

Des whippets qui jouent avec leurs dents et qui se chamaillent, j'en rencontre ! Ce n'est pas anormal et ils ne sont absolument pas mal éduqués !

Fox en rencontre un de temps en temps et ils adorent jouer à la bagarre.

ce n'est pas parce que Nana n'aime pas çà que ceux qui aiment çà sont mal éduqués !

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Re: Chiens éducateurs

Message  Lou d'Arabie le Mer 03 Aoû 2016, 13:11

Hou que ça m'énerve, ma réponse étoffée a disparu au moment de poster ! furious
En gros je te rappelais que qu'il est question ici d'éducation canine [b]par des chiens [/b] !
Ma whip a été éduquée par des centaines de chiens de rencontre tous terrains et toute taille quand elle était encore toute petite ...et sans laisse .
Tout ce qu'elle a appris elle le transmet à son tour maintenant quand elle le juge utile, aucune race ne lui parait étrangère, ni aucun type, ni aucune personnalité...
Tu en connais beaucoup toi des whippets comme elle , qui peuvent aller partout sans laisse, même s'il y un chat de l'autre côté de la rue, des poules dans un fossé, des coups de feu ...
Des whips qui pratiquent sans le savoir agility et obéissance en forêt ou ailleurs pour leur plaisir et celui de leur maitresse ?
Moi je n'en connais [b]aucun [/b]!
Elle ne "joue" pas car elle a sa dose de course "folles" mais pourtant si utiles à son équilibre physique et mental de whippet chasseur à vue sur les dunes, tard le soir en ce moment...Quelle merveille de vitesse sur des kms d'espaces vierges !
Bon, à part ça elle a bien cerné le gros problème de Boogy le bastonneur compulsif, elle a compris notre embarras aussi, elle-même ça la dérange aussi , alors elle s'interpose mine de rien de plus en plus souvent entre lui et le musclé d'en face . Elle fait barrage sans en avoir l'air, c'est très subtil . Et comme Boogy la respecte encore plus si possible depuis qu'il la voir évoluer partout libre et toujours parfaite il tient compte de sa présence stratégique sur les lieux du "crime" qu'il prémédite et abandonne faute de disposer de coudées franches sans la bousculer en passant... Good

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Re: Chiens éducateurs

Message  laika100 le Mer 03 Aoû 2016, 13:36

Il y a super nany et maintenant il y a super Nana, un nouveau concept d'émission. Idée à creuser

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Re: Chiens éducateurs

Message  Lou d'Arabie le Mer 03 Aoû 2016, 13:43

Que se passe-t-il ? Un post s'est envolé, j'ai été déconnectée, ne peux plus accéder à la fonction "éditer" sur ma précédente intervention et mon avatar tout neuf a disparu ! Crying or Very sad
Ce n'est pas le cas pour vous apparemment ? Suspect

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Re: Chiens éducateurs

Message  Positive le Mer 03 Aoû 2016, 13:54

T'inquiète, Lou, y a des lenteurs, ce doit être forumactif qui rame un peu, rien avoir avec ton profil Wink

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Re: Chiens éducateurs

Message  Dellen le Mer 03 Aoû 2016, 17:50

Je ne doute pas que ta Nana ait été privilégiée de part ses rencontres canines et qu'elle ait un super comportement face aux autres chiens.

Je dis juste que ta Nana n'est pas joueuse, c'est son droit, mais cela ne veut pas dire que les autres chiens qui aiment jouer ne sont pas eux aussi de supers chiens qui communiquent parfaitement bien et qui ont une parfaite éducation canine.

Mon chien est très bon pour désamorcer les conflits par le jeu, ça n'en fait pas pour autant un chien mal éduqué "caninement".

Ta Nana est sans conteste une super chienne, mais elle n'est pas non plus une exception.

Mon boxer est lui aussi un super chien avec un caractère très cool pour un molosse mâle, mais il y en a plein d'autres.... Même si pour moi, il est juste parfait et exceptionnel comme il est, avec ses qualités et ses défauts.

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Re: Chiens éducateurs

Message  Labs 2 le Mer 03 Aoû 2016, 17:54

L'éducation canine se fait également à travers le jeu : chamaillerie, bagarre, agilité et autres, ce n'es pas que se renifler poliment.

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Re: Chiens éducateurs

Message  Lou d'Arabie le Mer 03 Aoû 2016, 19:48

"Chamailleries" perso  je ne sais pas ce que c'est, je n'ai jamais vu mes lévriers se chamailler avec un chien . Ca ne sert à rien dans leur esprit primitif ou quoi ? Surprised
Tu parles d'éducation canine sur chiots par un adulte quelle que soit sa race ? Là tous les coups sont permis, mais en douce, manière édulcorée, toujours très bien supportée par le chiot qui se dépatouille vaillamment avec les capacités que sa nature lui a octroyées .  
"Bagarre" pour éduquer ou réguler un immature ? Pas vraiment, aucun chien n'ayant la même manière de concevoir et pratiquer la bagarre, du coup ça se complique là... .
Il s'agit plutôt d' impressionner pour mieux manipuler, donc pour cela emmener le bourrin sur un registre où l'éducateur canin chien sait qu'il excelle et aura toutes les chances de sortir vainqueur de l'épreuve de force, entamée dans un but unique : celui de se faire respecter définitivement par un kéké trop affiché  ou par un chien peureux aux réactions imprévisibles .
Ca ne loupe jamais, un jeune molosse ou un jeune malinois, hollandais ou autre sera complètement bluffé par l'art et la manière qu'aura un lévrier  de le travailler, tout dans la mobilité, l'élan, la vitesse, les renversements qui s'ensuivent  suivis aussitôt de prises à la gorge comme il le ferait sur un gibier, avec en prime une bonne endurance et un mental d'acier .
Jamais de corps à corps pour un lévrier qui veut réguler un musclé ou un mordeur, il serait perdant dans l'histoire, donc il évite . La paix et le respect assuré en balade ça se mérite ! sunny
Je ne sais même pas si ma whip a subi des régulations dans sa jeunesse, je ne pense pas, elle a été très vite  habile et trop parfaitement codée pour que ses congénères l'aient perçue comme une  immature  ou une trouillarde pouvant représenter une  insécurité pour eux .
Les petits gabarits ne s'y sont jamais trompés eux non plus, ils s'apaisent et même l'adorent dès qu'ils captent ses phéromones, lol .

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Re: Chiens éducateurs

Message  Labs 2 le Mer 03 Aoû 2016, 20:05

Non je ne parle de chiots, sur tes photos , puisque prises en exemple, à 7 mois ce n'est plus un chiot mais une jeune chienne qui flair le sol, toute seuel elle aurait pu faire la même chose pas besoin de ses congénères.
Alors qu'avec le "brutasse" elle s'éclate et de toute évidence apprend à la vitesse V, ca n'enlève en rien de sa gentillesse mais elle apprend également autre chose...y compris la capacité de s'adapter.

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Re: Chiens éducateurs

Message  Dellen le Mer 03 Aoû 2016, 21:16

Chaque race a sa façon de communiquer, même si elles ont toutes les mêmes bases.

Les lévriers ne sont pas meilleurs que les autres races.

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Re: Chiens éducateurs

Message  Taysa26 le Mer 03 Aoû 2016, 21:41

laika100 a écrit:Il y a super nany et maintenant il y a super Nana, un  nouveau concept d'émission.  Idée à creuser

Ah non super nana c'est la mienne il y en a pas deux ! ^^

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Re: Chiens éducateurs

Message  Saint-Amour le Mer 03 Aoû 2016, 21:54

Dellen a écrit:Chaque race a sa façon de communiquer, même si elles ont toutes les mêmes bases.

Les lévriers ne sont pas meilleurs que les autres races.

Par contre, les boxer ne sont pas réputé facile à éduquer, un peu comme les bouledogue américain, trop foufou et fort têtu. Qu'en pense-tu ?

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Re: Chiens éducateurs

Message  Dellen le Mer 03 Aoû 2016, 22:11

Je confirme Good

Foufous, têtus comme des mules et très facilement dispersés.

Mais ils sont très intelligents, ils comprennent très vite, mais n'obéissent que si ils en ont envie.

Bref, du supers chiens de travail mais absolument pas mécanisables !

Mais on y arrive, c'est un peu plus long qu'avec les bergers, mais on y arrive et après, c'est pour la vie !

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Re: Chiens éducateurs

Message  FantoNco le Mer 03 Aoû 2016, 22:12

Taysa26 a écrit:
laika100 a écrit:Il y a super nany et maintenant il y a super Nana, un  nouveau concept d'émission.  Idée à creuser

Ah non super nana c'est la mienne il y en a pas deux ! ^^

Maintenant que je l'ai vue je peux confirmer, impressionnante de zénitude la bestiole, même avec une London en mode reloue qui l'emmerde Good

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Re: Chiens éducateurs

Message  Lou d'Arabie le Mer 03 Aoû 2016, 22:30

Réponse encore envolée...
Je disais donc en gros que si pour toi Labs 2 apprendre à un immature à se présenter parfaitement, à repérer où et comment capter parfaitement son congénère (on est dans la gestuelle et les phéromones), à observer, à rester apaisé et calme quand des chiens évoluent à proximité comme la beauceronne et le grand blond croisé tout nigaud, si ce n'est pas de l'éducation c'est quoi alors ? Surprised
Par contre si l'amstaff reproduit ce que lui a appris le bastonneur avec une beauceronne que je connais elle aura droit direct à une sacrée régularion dans les règles ! Laughing
Bien entendu tous les chiens sont égaux, mais il y a quelques siècles, sur 3 continents seul le lévrier était considéré comme un chien sacré et noble, donc uniquement destiné à la noblesse, et ne me demandez pas pourquoi, je serais bien capable de vous répondre ! Smile

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Re: Chiens éducateurs

Message  Usky28 le Mer 03 Aoû 2016, 23:00

Lou d'Arabie a écrit:
Ca ne loupe jamais, un jeune molosse ou un jeune malinois, hollandais ou autre sera complètement bluffé par l'art et la manière qu'aura un lévrier  de le travailler, tout dans la mobilité, l'élan, la vitesse, les renversements qui s'ensuivent  suivis aussitôt de prises à la gorge comme il le ferait sur un gibier, avec en prime une bonne endurance et un mental d'acier .
Jamais de corps à corps pour un lévrier qui veut réguler un musclé ou un mordeur, il serait perdant dans l'histoire, donc il évite . La paix et le respect assuré en balade ça se mérite ! sunny

Faudra expliquer ça au whippet avec lequel je lâche mon monstre depuis un peu, parce que celui qui a bluffé l'autre, c'est mon couillon. Il a couché le coureur sur une course, fauché en courbe!  Mdr

Ou alors je dis à son propriétaire que c'est une contrefaçon de lévrier ? Smile

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Re: Chiens éducateurs

Message  Dellen le Mer 03 Aoû 2016, 23:04

Fox aussi rencontre un whippet de temps en temps. Certes, il est incapable de le rattraper à la course, mais le petit machin n'est pas vraiment du genre calme. Il saute partout et aime bien titiller le gros boxer.

D'ailleurs, Fox a compris, il le laisse gesticuler puis le couche d'un coup de patte Smile

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Re: Chiens éducateurs

Message  Labs 2 le Mer 03 Aoû 2016, 23:05

Bien sûr que c'est de l'éducation mais il n'y a pas qu'une seule éducation, comme il n'y a pas qu'une seule observation.
L'éducation peut se faire par expérience bon ou mauvais, une autre sorte d'apprentissage...
Je touche le feu, je me brûle ...

Perso mes chiens n'ont jamais eu de chien régulateur qu'il leur apprenne ce qu'il faut faire ou pas, ni comment se comporter "en société".
Ils l'ont appris en étant constamment libres avec les autres chiens, en ayant fait leurs propres expériences avec des races différentes et ont appris si on veut jouer avec le mini york j'ai intérêt à y aller molo sinon fin du jeu...

Pour le reste pareil c'est la socialisation naturelle, au début on se dit chouette un vélo, je cours derrière et à force d'en voir bah je vais pas me fatiguer, je préfère renifler, faire des courses poursuites avec des copains etc..

Même pour se faire malmener par un autre y compris une et l' unique bagarre de mon mâle , je n'interviens pas ! ce qui ne l'a pas empêché de recroiser le mâle et de s'ignorer l'un comme l'autre, sans "rancune". et de rester aussi sociable avec lui comme les autres.

La régulation ok, mais "la vie" s'apprend sur le tas par expériences ! et plus ils sont confrontés aux expériences, mieux ils réagissent dans le bon sens et acquiert une grande capacité d'adaptation, non seulement par rapport aux chiens mais de tout ce qui les entoure.
Honnêtement, je n'ai jamais eu de problème avec eux sur quoi que ce soit, tellement pas de problème et faciles à vivre, que ca en devient même chiant ...et ils n'ont pas eu besoin de chien régulateur , ils ont appris avec DES chiens différents du plus sympa au plus mauvais, en se reniflant, jouant , en faisant du catch, en s'allongeant tranquillement etc...

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Re: Chiens éducateurs

Message  Dgedg le Mer 03 Aoû 2016, 23:09

Non mais je sais pas pourquoi vous essayez d'argumenter en fait... Quand vous avez regardé E.T. pour la première fois, vous avez écrit à Spielberg pour lui expliquer que sa théorie n'était pas crédible?

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Re: Chiens éducateurs

Message  FantoNco le Mer 03 Aoû 2016, 23:14

Dgedg a écrit:Non mais je sais pas pourquoi vous essayez d'argumenter en fait... Quand vous avez regardé E.T. pour la première fois, vous avez écrit à Spielberg pour lui expliquer que sa théorie n'était pas crédible?

Laughing Laughing Laughing

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Re: Chiens éducateurs

Message  Positive le Mer 03 Aoû 2016, 23:31

Dgedg a écrit:Non mais je sais pas pourquoi vous essayez d'argumenter en fait... Quand vous avez regardé E.T. pour la première fois, vous avez écrit à Spielberg pour lui expliquer que sa théorie n'était pas crédible?

E.T. téléphone maison Mdr

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Re: Chiens éducateurs

Message  Lou d'Arabie le Mer 03 Aoû 2016, 23:41

Je suis d'accord avec vous, les éleveurs de whippets sont en train de les rendre complètement couillons, inutiles et limite débiles . (à mettre sur le post "accepter nos chiens comme ils sont", ceux-là vous plairont, hélas ! )
Jamais je n'en aurai d'autres, la mienne étant la dernière de lignées exceptionnelles anglaises sélectionnées pour une complicité infaillible avec le maitre à des fins de braconnages nocturnes .
PS : Si vous saviez comme j'aime et admire ma petite si courageuse et dévouée.... Heart

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Re: Chiens éducateurs

Message  zoubeille le Jeu 04 Aoû 2016, 05:26

T inquiète ça on l avait compris et depuis longtemps, que ta Nana tu l aimes et que c est la meilleure, qu'il y a quelle qui fait juste, qui sait communiquer, bref super Nana ! confused


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