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Chien qui tire, méthode qui ne fonctionne pas que faire?

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Re: Chien qui tire, méthode qui ne fonctionne pas que faire?

Message  Laura.L le Sam 30 Juil 2016, 17:33

Porthos a écrit:
Laura.L a écrit:

Donc il en est capable de comprendre qu'en laisse on ne tire pas.

La méthode c'est de m'arrêter dès qu'il tire et de repartir aussitôt qu'il détend la laisse, en le félicitant + friandises si la laisse reste détendue.

Donc il n'y a pas de problème ?

???? :/

Laura.L
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Re: Chien qui tire, méthode qui ne fonctionne pas que faire?

Message  Educalins le Sam 30 Juil 2016, 17:35

Porthos merci de ne pas chercher des histoires non plus. Je crois que ce serait bien que chacun y mette du sien pour éviter les gueguerres inutiles.
Wink


Laura.L, perso, je n'utilise pas la méthode du piquet.
Je la trouve peu efficace.

Je ne rappelle plus de tout, mais as tu déjà essayé aussi de partir dans le sens opposé?
S'arrêter peut être frustrant pour certains chiens et augmenter l'excitation.

Perso, je suis généralement contre le halti.
Mais dans certains cas...
Tu peux utiliser une double laisse avec une attache sur le halti et une sur le collier.
Du coup, le halti ne sera pas toujours en action.
Il faut par contre vraiment faire attention à ne jamais toi tirer sur la laisse quand elle est sur le halti! C'est dangereux.

Tu as combien de temps pour arriver au champ où ton chien peut être lâcher?


Perso, mes chiens ne tirent pas, sauf quand je pars de la maison pour aller à la forêt.
C'est LA balade par excellence et c'est vraiment un moment, un endroit difficile pour les faire rester à coté!
Ils sont tellement excités. Ils sont pressés d'arriver ^^
Je dois avouer que, sans les laisser m'arracher le bras, je suis un peu plus tolérante... Surtout que c'est assez court...

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Re: Chien qui tire, méthode qui ne fonctionne pas que faire?

Message  Porthos le Sam 30 Juil 2016, 17:41

Laura.L a écrit:
Porthos a écrit:
Laura.L a écrit:

Donc il en est capable de comprendre qu'en laisse on ne tire pas.

La méthode c'est de m'arrêter dès qu'il tire et de repartir aussitôt qu'il détend la laisse, en le félicitant + friandises si la laisse reste détendue.

Donc il n'y a pas de problème ?

???? :/

Et bien tu ouvres un sujet avec en titre : " Chien qui tire, méthode qui ne fonctionne pas que faire? ", et on te pose des questions et te donne des pistes...
Puis tu dis que la "méthode" fonctionne et que tu la continues, donc c'est que tu en es satisfaite alors pourquoi avoir ouvert un post ?
Dis donc @edu, que cherches-tu ? je ne suis pas trop branché SM tu sais ?


Dernière édition par Porthos le Sam 30 Juil 2016, 17:44, édité 1 fois

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Re: Chien qui tire, méthode qui ne fonctionne pas que faire?

Message  Educalins le Sam 30 Juil 2016, 17:43

Porthos a écrit:
Dis donc @edu, que cherches-tu ? je ne suis pas trop branché SM tu sais ?

Que tu ne cherches pas des poux aux autres. Çà n'avancera à rien sauf repartir en gueguerre.
C'est tout. Merci.


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Re: Chien qui tire, méthode qui ne fonctionne pas que faire?

Message  Porthos le Sam 30 Juil 2016, 17:50

Educalins a écrit:
Porthos a écrit:
Dis donc @edu, que cherches-tu ? je ne suis pas trop branché SM tu sais ?

Que tu ne cherches pas des poux aux autres. Çà n'avancera à rien sauf repartir en gueguerre.
C'est tout. Merci.


Tu devrais prendre un peu de repos, tu sembles tendue en ce moment...
C'est tout aussi, merci...
Au passage, en quoi je "cherche des poux aux autres" ? Vas-y, et pas en MP ?
Un sujet est ouvert, et comme quelques autres (pas toi d'ailleurs) on tente de donner des conseils et de comprendre le problème, c'est chercher des poux dans la tête ça ? Alors ma question : qui cherche des poux dans la tête si ce n'est toi ?

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Re: Chien qui tire, méthode qui ne fonctionne pas que faire?

Message  Laura.L le Sam 30 Juil 2016, 17:51

Je comprend qu'il puisse être très excité à aller dans un endroit qu'il aime, il y a une petite forêt avec une grande rivière vers chez moi et quand il comprend qu'on est sur le chemin pour y aller il est bien plus pressant encore ^^

Pour le halti on m'avait déjà dit à l'époque (quand j'avais 20 ans) que cela était dangereux pour les cervicales, donc c'est clair qu'il ne faut pas tirer dessus de toute façon cela ne sert pas à cela, mais je ne pense pas que l'assoc serait d'accord qu'il en porte de toute façon je pense qu'ils sont contre.

Sinon il y aurait encore quelle autre méthode?

Partir dans le sens opposé je le fais, et le seul effet c'est qu'il ne veut plus avancer et fait une tête triste que je n'ai pas l'habitude de voir sur lui.

Alors je ne sais pas si c'est bien.

Pour arriver au champs je dirais 1 min c'est juste pour traverser la rue, mais je voudrais vadrouiller avec mon chien, l'emmener faire les courses (à pied évidement), quand je vais boire un verre en terrasse etc.

Qu'il ne connaisse pas juste le champs quoi, enfin même le trajet jusqu'à la forêt (environs 15 minutes) j'aimerais qu'il soit plus plaisant pour nous deux.

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Re: Chien qui tire, méthode qui ne fonctionne pas que faire?

Message  lucie27 le Sam 30 Juil 2016, 17:54

et au chemin du retour il tire?
si non tu peux en profiter pour allonger un peu le chemin du retour, pour qu'il comprenne que ok on est en laisse mais c'est cool quand même on se promène.


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Re: Chien qui tire, méthode qui ne fonctionne pas que faire?

Message  Laura.L le Sam 30 Juil 2016, 17:56

Porthos a écrit:
Laura.L a écrit:
Porthos a écrit:
Laura.L a écrit:

Donc il en est capable de comprendre qu'en laisse on ne tire pas.

La méthode c'est de m'arrêter dès qu'il tire et de repartir aussitôt qu'il détend la laisse, en le félicitant + friandises si la laisse reste détendue.

Donc il n'y a pas de problème ?

???? :/

Et bien tu ouvres un sujet avec en titre : " Chien qui tire, méthode qui ne fonctionne pas que faire? ", et on te pose des questions et te donne des pistes...
Puis tu dis que la "méthode" fonctionne et que tu la continues, donc c'est que tu en es satisfaite alors pourquoi avoir ouvert un post ?
Dis donc @edu, que cherches-tu ? je ne suis pas trop branché SM tu sais ?

Je pense surtout que vous jouez sur les mots car les phrases sont deux phrases différentes l'une de l'autre.

On m'a demandé 2 fois qu'elle était la méthode je l'explique ET juste avant j'expliquais tout autre chose qui avait pour conclusion que mon chien serait capable de comprendre qu'il faut arrêter de tirer sur la laisse puisqu'il a réussis à comprendre le reste...

Il faut lire ce qui est écrit plutôt que de l’interpréter à votre manière, ce que vous avez déjà fait 2 fois ici, et quoi qu'il en soit, si cela vous dérange que j'ai ouvert un post vous n'avez aucune obligation d'y rester aller plutôt promener votre chien ça vous détendra.

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Re: Chien qui tire, méthode qui ne fonctionne pas que faire?

Message  Educalins le Sam 30 Juil 2016, 18:00

Je parlais de ta petite pique sur "les états d'âme bla-bla-bla" ce n'était pas nécessaire, vu la tension qu'il règne ici ces jours...  Mais c'est pas grave hein... on reste dans le sujet maintenant merci Wink


Du coup, Laura.L, il tire tout le temps, pas juste pour aller là bas?

Je pense que sans voir le chien et si une méthode convient, vu tout ce que tu décris, çà va être difficile...
L'idée, je crois, a été évoquée de faire venir un éducateur.
Je me demande si ce ne serait pas une bonne idée.

Sinon, si cela te semble impossible, je sais qu'il existe un DVD sur la marche en laisse dans la boutique Animalin, avec des exemples pratiques, etc...
Mais je ne l'ai pas vu donc je peux pas te dire s'il est bien.

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Re: Chien qui tire, méthode qui ne fonctionne pas que faire?

Message  Laura.L le Sam 30 Juil 2016, 18:08

Merci Educ.

Il tire tout le temps, et du peu que je connaisse des chiens (j'en ai eu 2 autres avant qui était des races plutôt actives aussi), mes chiens savaient être patients malgré l'excitation.

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Re: Chien qui tire, méthode qui ne fonctionne pas que faire?

Message  Laura.L le Sam 30 Juil 2016, 18:09

lucie27 a écrit:et au chemin du retour il tire?
si non tu peux en profiter pour allonger un peu le chemin du retour, pour qu'il comprenne que ok on est en laisse mais c'est cool quand même on se promène.


Dès qu'on est vers la maison il ne tire plus.

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Re: Chien qui tire, méthode qui ne fonctionne pas que faire?

Message  Porthos le Sam 30 Juil 2016, 18:15

Educalins a écrit: on reste dans le sujet maintenant merci

Non merci, l'éduc 2.0 me gave en fait, j'aime bien quand c'est réceptif ! Wink

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Re: Chien qui tire, méthode qui ne fonctionne pas que faire?

Message  Educalins le Sam 30 Juil 2016, 18:17

C'est quand même bizarre.

Il a quelle attitude quand il tire?
La queue est comment?
Il fait des mimiques particulières, halète davantage ou se lèche beaucoup le nez?

Il fonce droit devant lui ou il tire à droite et à gauche?
Tu as l'impression qu'il tire pour foncer ou pour renifler, pour aller voir des trucs qui l'intéresse, etc...

Il y a des apprentissages qui ont été plutot faciles pour lui ou tout est compliqué?

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Re: Chien qui tire, méthode qui ne fonctionne pas que faire?

Message  Laura.L le Sam 30 Juil 2016, 18:45

Alors il est juste excité ou alors il tire pour avancer plus vite comme s'il était pressé.

Il est mega réceptif à l'aprentissage des tours mais avant il était tellement pressé d'avoir la friandise qu'il ne se concentrait pas sur l'ordre ni restsit calme. C'est comme le pipolino. Au début ça le rendait hystérique il essayait de détruire le jouet poir avoir ce qu'il y a dedans maintenant ça va mieux

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Re: Chien qui tire, méthode qui ne fonctionne pas que faire?

Message  zoubeille le Sam 30 Juil 2016, 18:54

Saint-Amour a écrit:
tam a écrit:Mais justement moi je ne me dis spécialiste en rien de special, je parle de ce que je connais et intervient uniquement dans ce cas, et voir des gens comme toi m'enervait au début maintenant ça me fait rire !

Les bien pensant bisounours qui pensent que tout se résoud à coup de croquettes et de câlins.

Et surtout que tous ceux qui n'agissent pas pareil sont des vilains méchants qui maltraitent leur chiens.
Zoubeille j'attends avec toi les MP Good

Je ne me suis jamais posé en spécialiste. Je donne mon ressenti sur une situation donné. Je ne travaille pas à la croquette.

Mais j'estime, selon mon propre ressenti, que tirer d'un coup brusque sur la laisse alors même que le chien n'est pas à l'écoute de son maître est contre productif en matière d'éducation. A la place, il suffit d'appeler son chien et de le ramener fermement mais sans tirer d'un coup, on le ramène à la force du poignet là ou on a envie qu'il aille. Le fameux coup de sonnette, c'est la façon facile de diriger son chien sans communiquer avec lui. Et lorsque l'on promène son chien, le but est de former un binôme intelligent avec lui et non le diriger comme un boulet que l'on tire à droite à gauche. Le chien est doué d'intelligence, alors utilisez cette intelligence au lieu de tout lui imposer par la force sans entrer en communication avec lui.

Ma façon de travailler n'a rien à voir avec le monde des bisounours, je peux te l'assurer. Il y a plusieurs façon de travailler avec son chien, mais la seule façon acceptable est le travail dans le respect du chien et en utilisant son intelligence, au lieu de vouloir progresser en lui imposant tout sans tenir compte de son intelligence.

Dans le monde de l'éducation, comme je le dis souvent, il y a ceux qui travaillent le chien et ceux qui travaillent en collaboration avec le chien. Il y a les bourrins et ceux qui travaillent en intelligence avec leur chien.

Des chiens complètement cassé, j'en vois toute les semaines. Et quand j'entends leur "maitre" me dire, vous avez vu comme il m'obéit bien, je dois me retenir de lui voler dans les plumes. C'est pas des chiens que je vois, mais des zombies, complètement résigné, sans aucune joie de vivre, c'est d'une tristesse sans nom. Mais le maitre est content parce que son chien lui obéit super bien, mais à quel prix pour le chien.

Si tu parles en spécialiste, et tu fais de ta méthode une vérité que tout le monde devrait pratiqué, déjà que les gens hautains me gonfle et à travers tes écris tu me semble très hautaine mais en plus les je sais tout c est comme cela qu'il fait faire me les brise encore plus !

Merci de rester ouvert au autres méthodes et de ne pas faire de généralité !

Après pense ce que tu veux, que je maltraite mon chien si ça te chante, de toute façon et comme déjà dis dans un autre poste les gens ont toujours sans arrêts qqch à redire,
Tu t habillés en noir on te regarde, ton chien tire => il pourrait quand même l éduquer, tu l éduque à la bouffe => toujours de la bouffe quand même faut lui apprendre sans, tu donne une tappette sur le museau => oh mais ce pauvre chien quand même pourrait faire autrement, au final les gens ont TOUJOURS qqch à redire !

laura moi je te conseille de faire demi tour, pas besoin de lui arracher le cou non plus, le fait qu'elle te regarde bizarrement, sauf si elle semble réellement apeurés, me semble pas un critère pour arrêter de le faire, dès que la laisse est détendue grosse récompense !

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Re: Chien qui tire, méthode qui ne fonctionne pas que faire?

Message  Porthos le Sam 30 Juil 2016, 19:01

Laura.L a écrit:
Porthos a écrit:
Laura.L a écrit:
Porthos a écrit:
Laura.L a écrit:

Donc il en est capable de comprendre qu'en laisse on ne tire pas.

La méthode c'est de m'arrêter dès qu'il tire et de repartir aussitôt qu'il détend la laisse, en le félicitant + friandises si la laisse reste détendue.

Donc il n'y a pas de problème ?

???? :/

Et bien tu ouvres un sujet avec en titre : " Chien qui tire, méthode qui ne fonctionne pas que faire? ", et on te pose des questions et te donne des pistes...
Puis tu dis que la "méthode" fonctionne et que tu la continues, donc c'est que tu en es satisfaite alors pourquoi avoir ouvert un post ?
Dis donc @edu, que cherches-tu ? je ne suis pas trop branché SM tu sais ?

Je pense surtout que vous jouez sur les mots car les phrases sont deux phrases différentes l'une de l'autre.

On m'a demandé 2 fois qu'elle était la méthode je l'explique ET juste avant j'expliquais tout autre chose qui avait pour conclusion que mon chien serait capable de comprendre qu'il faut arrêter de tirer sur la laisse puisqu'il a réussis à comprendre le reste...

Il faut lire ce qui est écrit plutôt que de l’interpréter à votre manière, ce que vous avez déjà fait 2 fois ici, et quoi qu'il en soit, si cela vous dérange que j'ai ouvert un post vous n'avez aucune obligation d'y rester aller plutôt promener votre chien ça vous détendra.

Ah oui, mais je ne fais que reprendre TES écrits, à toi d'être claire, ce n'est pas de mon fait si tu te contredis...
Et pour tout te dire, je n'ai aucun soucis avec mes chiens et tout va bien, j'ai juste tenté de te donner des pistes qui passent probablement par une remise en question (je sais tu es d'une génération qui ne goute pas trop cette expression) mais puisque tu souhaites des réponses qui correspondent à tes attentes, je te laisse pratiquer tes séances de rodéos quotidiennes avec ton chien !
PS : si tu pouvais nous mettre une vidéo de ta sortie de l'appart ça serait sympa !
Bonne continuation ! Laughing

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Re: Chien qui tire, méthode qui ne fonctionne pas que faire?

Message  Educalins le Sam 30 Juil 2016, 19:09

Laura.L a écrit:Alors il est juste excité ou alors il tire pour avancer plus vite comme s'il était pressé.

Il est mega réceptif à l'aprentissage des tours mais avant il était tellement pressé d'avoir la friandise qu'il ne se concentrait pas sur l'ordre ni restsit calme. C'est comme le pipolino. Au début ça le rendait hystérique il essayait de détruire le jouet poir avoir ce qu'il y a dedans maintenant ça va mieux

Et du coup, avec la friandise, tu n'arrives pas à le faire marcher tranquillement à côté de toi?



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Re: Chien qui tire, méthode qui ne fonctionne pas que faire?

Message  Laura.L le Sam 30 Juil 2016, 19:11

Ben là j'y arrives un peu mieux. Ce n'est pas la perfection mais il me regarde plus et comprend mieux ce que j'attend de lui. Par contre pour faire le zouave dès qu'il voit un copain au loin là c'est sans préavis 😁😁😁

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Re: Chien qui tire, méthode qui ne fonctionne pas que faire?

Message  Laura.L le Sam 30 Juil 2016, 19:13

Le manipulateur narcissique dans toute sa splendeur. D'accord je comprend ^^

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Re: Chien qui tire, méthode qui ne fonctionne pas que faire?

Message  Dgedg le Sam 30 Juil 2016, 19:17

Tu trouves ça bizarre Édu? Une educ a priori dépassée dont on peut imaginer qu'elle n'a pas été très précise dans ses explications, trois personnes différentes qui tiennent la laisse avec probablement trois réactions différentes, et un chien surexcité à l'idée de cavaler en libre... je ne suis pas étonnée.

Que ce soit piquet ou changements de direction il faudrait vraiment se faire montrer le bon timing, en live, et s'assurer que tout le monde les applique à la lettre. Il n'y a pas de raison qu'il ne comprenne pas ce petit loup si on lui explique bien.

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Re: Chien qui tire, méthode qui ne fonctionne pas que faire?

Message  Educalins le Sam 30 Juil 2016, 19:22

Laura.L a écrit:Ben là j'y arrives un peu mieux. Ce n'est pas la perfection mais il me regarde plus et comprend mieux ce que j'attend de lui. Par contre pour faire le zouave dès qu'il voit un copain au loin là c'est sans préavis 😁😁😁

Je pense que tu as ta piste!

S'il faut, travaille le un peu quand il a faim, pour augmenter sa motivation.
Prends de la distance face aux distractions au début pour lui permettre de gérer.

Apprends lui au calme un ordre, sur le principe des tours, où il doit venir s'assoir en face de toi par ex et te regarder.
Tu le travailles ensuite dehors avec peu de distractions...
Il faut augmenter progressivement les difficultés et récompenser +++ quand il obtempère.

Il ne faut rien lâcher. Wink

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Re: Chien qui tire, méthode qui ne fonctionne pas que faire?

Message  Porthos le Sam 30 Juil 2016, 19:31

Laura.L a écrit:Le manipulateur narcissique dans toute sa splendeur. D'accord je comprend ^^

MOI ???? Tu as oublié "pervers" dans ta définition... J'invite tous les lecteurs et contributeurs à ce post à relire depuis le début, c'est édifiant ! Mdr

@edu, si c'est pour redire en gros la même chose que moi après m'avoir cassé, c'est cool, et édifiant aussi !

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Re: Chien qui tire, méthode qui ne fonctionne pas que faire?

Message  Laura.L le Sam 30 Juil 2016, 19:31

Merci Educ je vais faire ça, merci beaucoup je me sens mieux et ça sera que du benef pour mon pirate.

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Re: Chien qui tire, méthode qui ne fonctionne pas que faire?

Message  Lou d'Arabie le Sam 30 Juil 2016, 22:02

Je trouve dommage de ne pas exploiter la grande sensibilité et l'instinct d'un primitif lévrier pour ne pas lui faire comprendre uniquement par le langage parlé et la gestuelle POURQUOI il ne doit pas tirer .
Il en est tout à fait capable à partir du moment où un vrai lien s'est crée entre vous, fait d'observation et de compréhension réciproques, sans passer par des récompenses et autres machins qui ne font que l'exciter en le détournant de la réalité .
Il tire ? Ta position est très inconfortable, tu souffres, tu as très mal, tu te plies en 2 de douleur, tu gémis, tu l'informes de la situation ...
Il sera étonné dans un premier temps, puis cherchera à comprendre, puis se sentira concerné, puis prendra en compte ton confort et ne tirera plus . A toi de jouer !
Et il fera ça POUR TOI, pour ton bien-être, pas pour obtenir des récompenses .
Et votre dialogue devra continuer dans ce sens, le vrai dialogue, celui qui amène un chien à devenir le meilleur ami de l'homme .
La plupart des lévriers sont équipés d'origine pour anticiper, analyser et résoudre des problèmes délicats, ils sont intelligents, sensibles, habiles et adroits, ils peuvent comprendre beaucoup de choses et évoluer au rythme de la confiance que leur accorde leur maitre . Autant dire que c'est une histoire sans fin entre eux.... Kado

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