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Promenade en laisse assez compliquée..

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Re: Promenade en laisse assez compliquée..

Message  Saint-Amour le Sam 09 Juil 2016, 00:15

J'ai conseillé la laisse à enrouleur de 2 à 3 mois. Un staff de 2 mois fait env. 6-7kg.

Et ce n'est pas pour lui apprendre la marche en laisse, c'est juste pour l'habituer à la laisse et je le recommande uniquement en zone rurale et pas en ville.




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Re: Promenade en laisse assez compliquée..

Message  Invité le Sam 09 Juil 2016, 00:25

Pas de laisse à enrouleur ça apprend vraiment de mauvaises habitudes surtout avec un novice !

Puis après deux-trois jours je vais en terrasse ou prendre le bus et bizarrement il a pas l air traumatiser pour autant !

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Re: Promenade en laisse assez compliquée..

Message  Saint-Amour le Sam 09 Juil 2016, 00:28

tam a écrit:Et en plus la laisse à enrouleur leur apprend à tirer donc vraiment pas un bon outils vaut mieux une grande longe, corde, ou cordelette

La laisse à enrouleur est très pratique pour un chiot de 2-3 mois, cela évite de ramasser la cordelette tous les 2 m quand le chien revient sur ses pas, repart, revient, etc.

Merci de vous y mettre à plusieurs pour me contredire.

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Re: Promenade en laisse assez compliquée..

Message  Somnii le Sam 09 Juil 2016, 00:29

Je me permets de m'introduire dans le post parce que ça m'intéresse, ça rejoint les questions que je me pose sur les futures sorties de mon chien...
Si je résume bien, plutôt une longe (ou assimilé) pour débuter qu'une vraie laisse (surtout une courte, comme celle que j'ai xD) et pas de véritable apprentissage de la marche en laisse mais plutôt habituer le chiot à son environnement proche (et ce quel qu'il soit, tout le monde n'habite pas en rase campagne et si la ville est à notre porte dès qu'on la franchit, on peut difficilement éviter le contact avec nombreux passants, enfants, agitation, etc...) sur des sorties courtes (dizaine de minutes) qui sont les sorties besoins... Est-ce que c'est bien ça ? Vers quel âge apprend-on plus au chiot à vraiment marcher en laisse (nous suivre, ne pas tirer, etc...avec une laisse classique donc) ? J'imagine que bien sûr ça dépend du chiot ^^
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Re: Promenade en laisse assez compliquée..

Message  Saint-Amour le Sam 09 Juil 2016, 00:32

zoubeille a écrit:Pas de laisse à enrouleur ça apprend vraiment de mauvaises habitudes surtout avec un novice !

Puis après deux-trois jours je vais en terrasse ou prendre le bus et bizarrement il a pas l air traumatiser pour autant !

Oui t'as raison, la laisse à enrouleur, c'est caca. Et moi les chiots, à 1 mois, je leur fait faire su ski nautique attaché au crochet d'attelage de la voiture et aucun traumatisme par la suite, c'est même recommandé par les éleveurs.

Désolé pour le HS, mais son impertinence me gonfle.

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Re: Promenade en laisse assez compliquée..

Message  Somnii le Sam 09 Juil 2016, 00:58

Je suis déçue, mon intervention ne calme même pas les esprits... Sad Sinon il existe un truc vraiment très simple : on emmène son chien au magasin et on le laisse choisir sa laisse comme un grand ! Si si, vous seriez surpris des looks qu'ils pourraient bien vouloir adopter ! Surtout à l'adolescence...
Trêve de plaisanteries, il n'y a pas de bon ou de mauvais outil selon moi, mais des outils adaptés à des situations plus qu'à d'autres, à des chiens plus qu' à d'autres, à certains maîtres et à d'autres non, à certains environnements... Chaque conseil est bon à prendre et il faut parfois malheureusement se forger sa propre opinion soit par l'expérience soit en se ralliant par prudence à l'avis du plus grand nombre (hé oui, pauvres moutons que nous sommes...). Ou bien n'en faire qu'à sa tête (mais dans ce cas pourquoi se renseigner sur un forum ?). Dans tous les cas, je trouve que c'est parfois suffisamment difficile de se faire son propre avis tout en essayant de bien faire pour ne pas encore avoir à subir des chamailleries ou plutôt des prêcheries pour sa paroisse...
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Re: Promenade en laisse assez compliquée..

Message  Chabada le Sam 09 Juil 2016, 01:06

Disons que la laisse à enrouleur n'est pas pratique du tout pour gérer le chien, et les novices ont vite fait de le laisser aller en bout de ligne sans finalement lui apprendre à marcher correctement en laisse. C'est dangereux avec un jeune chien car il peut faire des écarts qui peuvent le mettre en péril (sur la route par exemple), simplement parce qu'il est un peu craintif ou au contraire très sociable, ou agressif. La longe a l'avantage de pouvoir être tirée rapidement, et surtout orientée. La laisse à enrouleur, avec sa poignée, ne permet pas ça. La longe permet d'apprendre à un chien à ne pas tirer ou à avancer sans qu'il se sente attaché ni contraint. Par exemple on peut difficilement inciter un chiot à avancer tout en avançant soi même avec une laisse à enrouleur, rapidement il va être tiré, alors qu'avec une longe il y a une marge qui nous offre la possibilité de courir ou faire mine de partir (par exemple) afin d'inciter le chiot à nous suivre.
En ville on utilise une laisse classique, ni trop courte ni trop longue. En promenade "campagne" on laisse le chien libre, ou en longe quand il n'a pas encore un bon rappel (et on travaille ce rappel avec la longe).

Somnii a écrit:Je me permets de m'introduire dans le post parce que ça m'intéresse, ça rejoint les questions que je me pose sur les futures sorties de mon chien...
Si je résume bien, plutôt une longe (ou assimilé) pour débuter qu'une vraie laisse (surtout une courte, comme celle que j'ai xD) et pas de véritable apprentissage de la marche en laisse mais plutôt habituer le chiot à son environnement proche (et ce quel qu'il soit, tout le monde n'habite pas en rase campagne et si la ville est à notre porte dès qu'on la franchit, on peut difficilement éviter le contact avec nombreux passants, enfants, agitation, etc...) sur des sorties courtes (dizaine de minutes) qui sont les sorties besoins... Est-ce que c'est bien ça ? Vers quel âge apprend-on plus au chiot à vraiment marcher en laisse (nous suivre, ne pas tirer, etc...avec une laisse classique donc) ? J'imagine que bien sûr ça dépend du chiot ^^

Oui ça dépend des chiots. On leur apprend un peu tout en même temps pour peu qu'on s'y connaisse un minimum mais un chiot de 2 mois déjà on ne va le sortir que pour les besoins s'il n'a pas encore eu son rappel de vaccination, donc la marche en laisse n'est pas à l'ordre du jour. Il faut travailler la socialisation (montrer des tas de choses au chiot tout en respectant sa réceptivité), il y a évidemment l'apprentissage de la propreté, reconnaître et répondre à son nom, tisser des liens avec son ou ses maîtres (s'il n'est pas attentif à celui qui le tient en laisse c'est tout de suite moins facile pour lui apprendre à ne pas tirer ou à avancer), supporter un collier ou un harnais et une laisse justement, apprendre le rappel... Ca fait beaucoup de choses.
Je dirais que l'apprentissage commence quand le chiot refuse d'avancer ou se met à tirer, donc en général assez rapidement.

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Re: Promenade en laisse assez compliquée..

Message  Somnii le Sam 09 Juil 2016, 01:12

Merci beaucoup Chabada pour tous ces éclairages bien argumentés =]
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Re: Promenade en laisse assez compliquée..

Message  Labs 2 le Sam 09 Juil 2016, 12:29

Voici la petite traumatisée à qui j'ai mis laisse et collier le deuxième jour, et qui sort en ville  regarder le monde au risque de son mal être Smile  (te casses pas la tête pour le mousqueton, ca supporte bien même un gros )

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Re: Promenade en laisse assez compliquée..

Message  Gibelotte le Sam 09 Juil 2016, 14:07

Saint-Amour a écrit:
zoubeille a écrit:Pas de laisse à enrouleur ça apprend vraiment de mauvaises habitudes surtout avec un novice !

Puis après deux-trois jours je vais en terrasse ou prendre le bus et bizarrement il a pas l air traumatiser pour autant !

Oui t'as raison, la laisse à enrouleur, c'est caca. Et moi les chiots, à 1 mois, je leur fait faire su ski nautique attaché au crochet d'attelage de la voiture et aucun traumatisme par la suite, c'est même recommandé par les éleveurs.

Désolé pour le HS, mais son impertinence me gonfle.


Mais qui c'est cette Saint-Amour ? Quelqu'un qui a décidé de pourrir l'image des comportementalistes ?  Un super troll comme l'autre, là, Cerfeuille, Feouille ou Persille, je ne me souviens plus

Tout en restant fort courtoise, puis-je faire remarquer que les jugements à l'emporte-pièce, les copiés de cours magistraux, (le coup du maître qui remplace la mère pour le chiot expliqué aux pauvres ignorants que nous sommes, ça va bien une minute, mais bon...)  les critiques cinglantes, les agressions personnelles (elle en veut décidément à Labs) etc, etc... sont vraiment une contre pub pour sa petite entreprise ?

On arrive, comme ça, sur un forum qu'on n'a visiblement pas exploré un minimum, on s'oppose d'emblée à des éducateurs canins et à des éleveurs qui ne refusent ni la discussion (même animée, j'en sais quelque chose, hum !) ni le conseil en cas de petit ou gros souci, et on s'intitule comportementaliste EN PLUS ? Eh ben bravo pour le manque flagrant de psychologie humaine nécessaire à tout comportementaliste ou éducateur canin qui se respecte, et tout simplement l'ignorance des règles de politesse... L'impertinence de Labs et de Zoubeille la gonfle ! Rien que ça !

En plus, c'est le seul forumeur qui ne parle pas de son chien, qui n'en met aucune photo... moi, j'dis qu'on peut s'poser des questions Smile
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Re: Promenade en laisse assez compliquée..

Message  Invité le Sam 09 Juil 2016, 14:42

Saint-Amour a écrit:
zoubeille a écrit:Pas de laisse à enrouleur ça apprend vraiment de mauvaises habitudes surtout avec un novice !

Puis après deux-trois jours je vais en terrasse ou prendre le bus et bizarrement il a pas l air traumatiser pour autant !

Oui t'as raison, la laisse à enrouleur, c'est caca. Et moi les chiots, à 1 mois, je leur fait faire su ski nautique attaché au crochet d'attelage de la voiture et aucun traumatisme par la suite, c'est même recommandé par les éleveurs.

Désolé pour le HS, mais son impertinence me gonfle.

Mon impertinance, je fais que de dire ce que je pense, je suis peut être direct dans mes interventions mais j'ai le mérite de dire ce que je pense et encore tu me connais pas en vrai sinon Laughing

ET edu t'es ou pour le remettre à sa place et lui dire de "rester ouvert"

Somnii le plus vite possible pour moi également, les choses que tu veux pas que ton chiot fasse, par ex. le lit (juste un exemple hein) ou encore mendier lors ce que tu manges ou encore tirer en laisse c'est immédiatement qu'il faut mettre les règles en place, avec un chiot c'est beaucoup de choses en même temps mais ils assimilent très vite également !
Donc dès qu'il tire sur sa laisse la toute première fois ne laisse pas faire, sinon tu vas mettre plus de temps à lui apprendre et plus tu tarde à réagir plus ça ira long !

Première base pour moi avec un chiot de famille, son nom s'il le connait pas encore, le rappel, je lâche dès que possible en endroit sécure bien sur, le "laisse" qui est très pratique puis la socia, pas de trop longue sortie mais assez varié dès que tu sens le chiot assez en confiance, d'abord près de chez toi puis on s'éloigne allons dans des endroit un peu plus bruyant etc. s'adapter en fonction de chaque chiots !

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Re: Promenade en laisse assez compliquée..

Message  Saphyr le Sam 09 Juil 2016, 14:48

Soirée pop corn ! C'est ma tournée ! xD

Non plus sérieusement Saint Amour, tout les chiens que j'ai croisés qui avaient une laisse à enrouleur tiraient comme des malades, et c'est pas en changeant de laisse que le chien a arrêté de tirer, il a pris une mauvaise habitude...

Copie d'un petit article trouvé sur le net :

Les laisses à enrouleur

Peu encombrantes, pratiques, elles ont beaucoup de succès dans nos villes. Elles permettent en effet de laisser au chien une grande autonomie, une liberté de mouvement bien agréable durant les promenades.

Néanmoins elle devraient être interdites à la vente selon nous. Le chien contrôle la distance qui le sépare de vous, sa vitesse, sa direction...En bref, c'est LUI qui vous promène et non le contraire. C'est donc un signe fort dans l'esprit éventuel d'un chien qui, d'un caractère affirmé, sera renforcé dans certains troubles du comportement.

De plus, on compte de nombreux accidents liés à ce type de laisse. Elles ne sont pas toujours très solides et peuvent facilement casser ou être rongées. Sans parler des risques liés aux ascenseurs, aux portes, aux voitures...

Sa ne résume pas tout, mais c'est le plus complet que j'ai trouvé, et franchement ça résume très bien l'utilisation de cette maudite laisse...
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Re: Promenade en laisse assez compliquée..

Message  Popcorn le Sam 09 Juil 2016, 15:05

C'est pas parce qu'une laisse n'est pas adaptée à l'apprentissage de la marche en laisse (au pied ou pas) ou sans tirer que cette laisse est à banir.
Faut juste savoir quand on l'utilise à quoi elle sert / ne sert pas et les travers que ça peut entrainer...
Pour la traction sur la laisse pour la dérouler si vous essayer vous même vous verrez que c'est assez infime le genre de tension à laquelle on ne ferais pas du tout attention si on a son chien en laisse et qu'on discute en même temps (surtout pour les laisses à enrouleur dédiées aux relativement petits gabarits).
Pour apprendre à un chien à ne pas tirer la laisse pas trop longue c'est de toute façon plus adapté qu'une longe.
La longe c'est une sécurité mais apprendre à un chien à ne pas tirer en longe (si il ne le sait pas déjà en laisse relativement courte) ça me parait bien difficile.
C'est sur que quand on voit arriver quelqu'un avec sa laisse à enrouleur pour 1ère séance au club canin ça sent le novice Laughing
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Re: Promenade en laisse assez compliquée..

Message  FantoNco le Sam 09 Juil 2016, 15:14

La laisse à enrouleur j'ai évité suite à une anecdote de l'éducatrice : un chien qui a tiré et cassé la laisse, sauf que la partie élastique est venue le claquer sur l'arrière, panique, il a fichu le camp sur la route et a pris une voiture.
Du coup moi j'ai bidouillé une laisse modulable avec une corde légère de 4m avec un mousqueton de chaque côté et un anneau de porte clé à 25cm d'une des extrémités, je fais une poignée en reliant le mousqueton le plus proche à l'anneau pour une laisse de 4m, et je replie la laisse en deux en accrochant les deux mousquetons au harnais pour une laisse de 2m.
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Message  Askja le Sam 09 Juil 2016, 23:48

Merci de vos conseils Smile
Finalement j'ai opté pour une laisse plus longue et je la lache très régulièrement (dans des zones sécurisées car malgré le fait que j'habite en "campagne" je croise tous les jours des chiens non tenu en laisse qui nous fonce dessus) et ça va beaucoup mieux !

Je pense que mes balades étaient trop longues (j'avais lu "ne pas associer un pipi avec la fin de la promenade" mais ça ne devait surement pas valoir pour un chiot de 2mois ..), le problème de la longe étant que mon chiot mange tout ce qu'il trouve et qu'à trop grande distance je ne peux pas surveiller ce qu'il renifle et encore moins le stopper quand il grignote des saletés.

J'ai commencé le rappel dans le jardin de mes parents (au moins je suis sûre qu'elle ne risque rien) et elle est très réceptive !

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Re: Promenade en laisse assez compliquée..

Message  Huriel le Dim 10 Juil 2016, 08:15

Askja a écrit:
Pour ceux qui se posait la question, c'est une femelle american staff de 2mois.



Jacksonetmoi2908 a écrit:
Copie d'un petit article trouvé sur le net :

Les laisses à enrouleur

Peu encombrantes, pratiques, elles ont beaucoup de succès dans nos villes. Elles permettent en effet de laisser au chien une grande autonomie, une liberté de mouvement bien agréable durant les promenades.

Néanmoins elle devraient être interdites à la vente selon nous. Le chien contrôle la distance qui le sépare de vous, sa vitesse, sa direction...En bref, c'est LUI qui vous promène et non le contraire. C'est donc un signe fort dans l'esprit éventuel d'un chien qui, d'un caractère affirmé, sera renforcé dans certains troubles du comportement.

De plus, on compte de nombreux accidents liés à ce type de laisse. Elles ne sont pas toujours très solides et peuvent facilement casser ou être rongées. Sans parler des risques liés aux ascenseurs, aux portes, aux voitures...

Sa ne résume pas tout, mais c'est le plus complet que j'ai trouvé, et franchement ça résume très bien l'utilisation de cette maudite laisse...

Pour la laisse à enrouleur , effectivement , peut-être que sur un amstaff, ce n'est pas conseillé car c'est un chien qui va devenir "puissant"...mais de là à déconseiller la laisse à enrouleur qui est bien pratique avec les petits chiens...pas d'accord. En ce qui me concerne, je n'ai jamais eu de soucis avec ma caniche que je promenais, quand c'était nécessaire , avec ce genre de laisse...par contre, mes gros chiens , (étaient), sont en longe , ou en laisse ( pas trop courte)...

Bonne continuation avec ton chiot Smile
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Re: Promenade en laisse assez compliquée..

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