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Débuter dans l'élevage.

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Débuter dans l'élevage.

Message  EnjoyPug le Mer 22 Juin 2016, 20:25

Bonjour le forum,

Voilà je vais entrer en BTSA production animale si tout ce passe bien.

J'aurai aimé savoir ce que je peux commencer à faire afin de monter mon elevage canin, si je peux commencer à m'inscrire aux clubs des races qui m'intéresse ? Si je peux commencer certains documents, avoir mon affixe et autres.. afin de m'avancer dans ma démarche et me permettre d'avancer progressivement sans pour autant commencer les reproductions. Je parle ici vraiment en terme administratifs.

De plus, je souhaiterai connaître les démarches à suivre ?
En plus du BTSA, auriez vous des formations à me conseiller ? Je souhaiterai un maximum de formation, je vais voir pour passer également mon diplôme d'éducateur canin.

Merci par avance à tous.

EnjoyPug
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Re: Débuter dans l'élevage.

Message  Tceruped le Mer 22 Juin 2016, 22:23

Salut,

je m'étais renseigné il y a pas longtemps, de ce que j'ai pu voir c'est très compliqué, il faut être éloigné des habitations d'une distance minimum pour faire de l'élevage donc avoir une maison avec terrain loin des villages avoisinants, avoir des chenils aux normes avec des évacuations etc.

de plus j'ai lu que c'est très difficile de gagner de l'argent avec l'élevage si on est honnête, c'est à dire si on fait tous les tests médicaux sur les reproducteurs et sur les chiots, si on n'élève pas à la chaine avec des femelles qui font portée sur portée et qui deviennent des vraies machines à pondre, si on ne donne pas des croquettes de supermaché discount, si on prend le temps de s'occuper des petits, de les faire sortir pour qu'ils puissent découvrir le monde extérieur, être socialisés etc.

si vraiment tu aimes une race en particulier et que tu veux l'élever dans le but d'avoir des portées qui sont indemnes et bien dans leurs pattes, et ainsi travailler à perpétuer la race, ça sera plus un hobbie, une passion que quelque chose qui te permet de vivre.

Le prix de vente des chiot te servira plus à rembourser les nombreux frais engagés, sans compter les frais de transport pour aller dans les expositions par exemple.

bon courage !

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Re: Débuter dans l'élevage.

Message  EnjoyPug le Mer 22 Juin 2016, 23:49

Merci pour ta réponses, même si je savais déjà tout ça :)

Oui c'est une grande passion, je compte faire des activités annexes :)

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Débuter dans l'élevage.

Message  leturlupin le Jeu 23 Juin 2016, 11:19

Comme tu connais déjà beaucoup de choses tu trouvera des compléments d'informations sur le site de la SCC mais je suppose que tu le sais et sur le site du lycée de saint germain d'auvergne spécialisé dans ce genre de formations, mais peut-être le sais-tu déjà

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Re: Débuter dans l'élevage.

Message  EnjoyPug le Jeu 23 Juin 2016, 13:43

T'es pas obligé de réagir comme ça leturlupin ! Je sais déjà tr ce qui est de ne pas vivre de ça.. ce que je souhaiterai savoir c'est à propos des démarches administratives, les papiers que je peux commencer à faire ??

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Re: Débuter dans l'élevage.

Message  Fanga le Jeu 23 Juin 2016, 14:58

Personne ne t'a mal parlé ici, pourquoi tu t'emportes ?
Tu peux passer ta capacité à l'élevage, faire une demande d'affixe si ça te chante puisque c'est à vie même si tu ne commences pas maintenant...

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Re: Débuter dans l'élevage.

Message  Educalins le Jeu 23 Juin 2016, 18:25

On se détend les zamis Smile

Je crois que ce n'est pas toujours évident de bien se comprendre quand on n'a pas l'intonation.

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Débuter dans l'élevage.

Message  leturlupin le Jeu 23 Juin 2016, 18:27

Avec le brevet elle n'aura même pas à passer la capacité et pour les formalités administratives tout est sur le site de la SCC et sans doute aussi sur la toile et pour les formations complémentaires c'est à ST Germain d'Auvergne qu'il faut aller c'est la meilleure formation. Je ne vois pas ce qu'il faudrait de plus. Passes tes diplômes les profs te renseigneront, il est inutile de mettre la charrue avant les bœufs

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Re: Débuter dans l'élevage.

Message  EnjoyPug le Ven 24 Juin 2016, 15:42

Merci pour vos renseignements, pour l'affixe j'ai lu qu'il fallait "s'engager" à avoir au moins un animal de la race du chien que l'on souhaite élever et pour le moment, je n'ai aucun reproducteur.

D'ailleurs, j'ai vue plusieurs avis ou ils disent qu'il est plus favorable qu'avant de me lancer d'avoir une femelle ou mâle que j'aurai éduqué et fait faire des expos, afin d'avoir un bon reproducteurs dans la race, mais aussi d'être sûr d'améliorer la race. J'ai regarder des élevages et j'en ai sélectionné un. D'après vous devrait je me lancer dans l'achat de mon premier chien de la race que j'aimerai élever, ça lui laissera le temps de grandir et de faire des concours et expo ?? (2/3 ans)

Je suis perplexe.. ??

Merci de votre aide.

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Re: Débuter dans l'élevage.

Message  Gibelotte le Ven 24 Juin 2016, 15:51

Pour l'affixe, c'est peut-être un peu tôt, tu as le temps jusqu'à la naissance de tes premiers chiots...

Tu as le temps pour presque tout, en fait. Si j'avais un conseil à te donner, ce serait de chercher ton premier chien, si tu peux lui offrir de bonnes conditions de vie, et de te consacrer pleinement à tes études ! et si tu veux aussi devenir éducateur canin, va dans un club, aide les autres à s'occuper de leurs chiens, tu verras les problèmes que l'on peut rencontrer, et du apprendras beaucoup des instructeurs présents. Tu pourras te faire une idée des méthodes, de ce qui te semble bien ou pas.

Si tu veux savoir si les races que tu as choisies se vendent bien, regarde à quelle vitesse s'écoulent les portées sur les divers sites de petites annonces (les chiots proposés par la SCC, et les autres, bon coin, etc...)

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Re: Débuter dans l'élevage.

Message  EnjoyPug le Ven 24 Juin 2016, 17:28

Merci beaucoup pour ta réponse. Oui je pourrais offrir une bonne qualité de vie au chien, j'habite en campagne donc promenade très sympa et je pratique des activités canine auprès d'un club. Après je fais des études donc mon entourage (niveau famille) me le déconseille et ça me gène assez.. C'est ce qui me laisse douteuse.. j'ai peur que ce ne soit pas raisonnable, mais c'est tout de même pour mon avenir. Après j'ai déjà un carlin. Beaucoup de questionnements quoi !!

Tu en pense quoi ? Devrais-je prendre ou non un chien destiné à mon élevage (mon carlin n'a rien à voir avec l'élevage) ? Je pensais prendre une femelle c'est le mieux pour commencer ? Pense tu que c'est bien que la chienne sera repro au mini à ses 2 ans au maxi à 4 ?

Et merci pour les conseils !!

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Re: Débuter dans l'élevage.

Message  MyriamG le Ven 24 Juin 2016, 19:33

EnjoyPug a écrit:Merci beaucoup pour ta réponse. Oui je pourrais offrir une bonne qualité de vie au chien, j'habite en campagne donc promenade très sympa et je pratique des activités canine auprès d'un club. Après je fais des études donc mon entourage (niveau famille) me le déconseille et ça me gène assez.. C'est ce qui me laisse douteuse.. j'ai peur que ce ne soit pas raisonnable, mais c'est tout de même pour mon avenir. Après j'ai déjà un carlin. Beaucoup de questionnements quoi !!

Tu en pense quoi ? Devrais-je prendre ou non un chien destiné à mon élevage (mon carlin n'a rien à voir avec l'élevage) ? Je pensais prendre une femelle c'est le mieux pour commencer ? Pense tu que c'est bien que la chienne sera repro au mini à ses 2 ans au maxi à 4 ?

Et merci pour les conseils !!

Tu habites chez tes parents ?
Ce n'est pas un reproche, mais c'est vrai que si tu habites chez eux et que eux n'ont pas envie d'un élevage, c'est délicat de leur imposer (enfin, ça dépend de combien de chiennes tu as).
Si tu veux te lancer dans l'élevage, c'est à dire vendre des chiots que tu auras vu naître et sociabilisés toi même, le plus simple est d'acheter d'abord une femelle. Tu pourras la faire saillir par un mâle extérieur. Ca ne vaut le coup d'acheter un mâle que lorsqu'on a plusieurs femelles.
Ma belle-soeur a un élevage de chats sacré de Birmanie. Elle a commencé par acheter une femelle, qu'elle a fait saillir à l'extérieur, puis elle a gardé deux chatons femelles, ce qui lui permet d'avoir 3 chattes reproductrices. Bien sûr, elle a choisi un nouveau mâle pour saillir les filles. Je pense que c'est une manière simple de faire. Certaines personnes trouveront plus interessant de racheter d'autres femelles...
Avec 3 chattes reproductrices, elle ne gagne pas sa vie, c'est clair, mais ça fait des petits revenus quand même.

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Re: Débuter dans l'élevage.

Message  Lou d'Arabie le Ven 24 Juin 2016, 20:20

Elevage passion, élevage raison ???
L'élevage passion que je me suis offert durant quelques années avec mes chats orientaux terrrriblement beaux et intelligents (un mâle et une première femelle, accord parfait entre eux, un vrai couple d'amoureux, puis introduction d'une seconde femelle qui est restée plus discrète mais super entente quand même + une pensionnaire de même race pour prendre en charge saillie et mise-bas).
Et ponctuellement des jolis chatons .
Comme tout ce petit monde adorait voyager en famille et était très curieux de tout on louait des maisons isolées dans tous les recoins de France pendant les ponts et les vacances pour se promener tous ensemble . Je les observais, c'était passionnant et bien évidemment je n'ai pas gagné un seul centime dans l"affaire", bien au contraire !
Mais que de beaux souvenirs et de belles leçons de vie me sont restés de cette cohabitation avec ces si chats particuliers !
Voilà, c'était la séquence "élevage-passion" .

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Re: Débuter dans l'élevage.

Message  Chabada le Ven 24 Juin 2016, 20:23

EnjoyPug a écrit:D'après vous devrait je me lancer dans l'achat de mon premier chien de la race que j'aimerai élever

Et bien ça me parait la base. Comment élever une race qu'on ne connait que sur photo sinon ?

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Débuter dans l'élevage.

Message  leturlupin le Sam 25 Juin 2016, 08:09

Effectivement l'élevage ce n'est pas faire saillir une chienne par un mâle, mais c'est d' accoupler le meilleure et la meilleure selon les anglais en élevage équin, mais c'est également valable pour les chiens, le meilleur n'étant pas d'ailleurs le champion mais celui dont le génotype et le phénotype vont le mieux avec la chienne. Avant de faire de l'élevage il faut bien connaître la race que tu veux élever et le marché (c'est à dire la demande) Ce n'est qu'en fréquentant les expositions de beauté et les concours de travail que tu finiras par avoir une appréciation d'un chien proche de celle d'un juge voire meilleure à ce moment tu pourras dire que t'y connais quelque chose, choisir un bon chiot et l'élever et ensuite faire reproduire. Il y a aussi un raccourci qui consiste à acheter cher un étalon ou une femelle qui ont fait leur preuve et s'en servir, ce n'est pas honteux et on gagne du temps surtout si on veut en faire son métier, en ce qui me concerne je commencerais par acheter une ou deux bonnes femelles parce que pour les étalons on a le choix en se déplaçant pour les saillies et si les femelles produisent bien je garderais des chiots et ferais ma base d'élevage là-dessus pour ne pas perdre 4 ou 5 ans et puisqu'on parle d'élevage professionnel je ferais le tri au fur et à mesure de manière à ne garder que des sujets d'exception et me faire un nom. Ensuite il faut élever 2 races différentes, une pour le plaisir et l'autre pour l'alimentaire c'est-à-dire la race à la mode qui se vend cher et bien et on commence à pouvoir tirer un peu plus que le smic avec 25 ou 30 reproductrices en ayant mis beaucoup d'argent dans les agencements nécessaires à l'élevage, boxes, courette, cuisine, nurserie et tout le matériel, camion, remorque, tracteur etc. Maintenant si c'est pour faire joujou ou avoir de bons chiens comme je l'ai fait des années ce n'est pas la même problèmatique

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Débuter dans l'élevage.

Message  leturlupin le Sam 25 Juin 2016, 08:24

Myriam tu dis qu'élever avec 3 femelles ce sont des chattes procure un petit revenu c'est vrai si on ne déclare pas et qu'on reste anonyme, mais pour élever des chiens au-delà d'une portée par an on est obligé de rentrer dans la machine à essorer et alors là c'est : capacité, bénéfice agricole, tva, MSA, contrôles DSV j'en passe et des meilleures, encore heureux la loi ait été modifiée pour ceux qui ont moins de 10 chiens

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Re: Débuter dans l'élevage.

Message  EnjoyPug le Lun 27 Juin 2016, 12:21

Waouh je ne m'attendais pas à avoir autant de réponses! Merci à tous !!

Alors pour commencer, MyriamG, je n'habite plus chez mes parents. Merci pour tes conseils, je vais bien continuer sur mon choix de prendre une femelle.

Lou-d'Arabie merci pour ton expérience.

Chabada, oui tu n'as pas tord :') Il faut bien commencer un jour !!!

Et merci beaucoup pour ton avis et tes conseils leturlupin !

Je vais donc acheter ma première et future reproductrice, mes années d'étude me permettront de bosser avec elle sur les expo et tous ce qui s'en suit.

Un grand merci encore une fois! Je n'ai plus qu'a trouver un prénom en M, pour ce qui ont des idées ?? J'en ai quelques un mais ne suit pas encore fixé. Je vais poster un sujet la dessus.

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Re: Débuter dans l'élevage.

Message  MyriamG le Lun 27 Juin 2016, 12:52

leturlupin a écrit:Myriam tu dis qu'élever avec 3 femelles ce sont des chattes procure un petit revenu c'est vrai si on ne déclare pas et qu'on reste anonyme, mais pour élever des chiens au-delà d'une portée par an on est obligé de rentrer dans la machine à essorer et alors là c'est : capacité, bénéfice agricole, tva, MSA, contrôles DSV j'en passe et des meilleures, encore heureux la loi ait été modifiée pour ceux qui ont moins de 10 chiens

Si si, c'est un élevage déclaré, elle a un affixe. C'est obligatoire de déclarer dès qu'on vend plus d'une portée par an. Par contre, les chattes font chacune deux portées par an. Une portée lui coute environ 800 euros (vaccin, puce, inscription au LOF, croquettes, vermifuge, pour 4 chatons). Sur une portée de 4 chatons, vendus 800 euros pièce, elle gagne 2400 euros. Six portées par an : 14 400 euros.

Mais mon calcul est approximatif, parfois les chatons sont vendus à seulement 700 euros.
Quand je compte les frais engendré par une portée, je ne compte pas son temps de travail : le temps qu'elle prend pour sociabiliser les chatons, nettoyer les littières, etc.

Ensuite, les chattes vivent dans la maison, elle n'a pas d'installation spécifique (ni box, ni nurserie). Les chattes mettent à bas dans des cartons. Il y a quelques arbres à chats, quelques jouets.

Ensuite, elle ne fait pas d'expo, elle vend des chatons LOF pour la compagnie.

EnjoyPug : si tu n'habites pas chez tes parents, et qu'en effet tu es à la campagne, tu as un milieu plutôt favorable pour débuter un petit élevage.

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Re: Débuter dans l'élevage.

Message  EnjoyPug le Lun 27 Juin 2016, 13:20

MyriamG je n'ai pas encore le lieu pour débuter l'élevage même si je suis en campagne, mais au moins ça me permettra de prendre le temps pour ma première chienne. Après j’espère trouver quelque chose de plus grand pour les installations.

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Message  leturlupin le Lun 27 Juin 2016, 15:14

Pour un nom en M comme, j'ai des bergers allemands je prends un nom allemand, mais si c'était une race anglaise je prendrais un nom anglais, les noms de mes chiens ont souvent 2 syllabes et se terminent en a je trouve cela plus pratique pour le dressage

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Re: Débuter dans l'élevage.

Message  EnjoyPug le Lun 27 Juin 2016, 15:24

Pour moi ce sera un Berger blanc suisse, j'ai Maska, Mashka ou Makara... J'hésite..

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Re: Débuter dans l'élevage.

Message  Tceruped le Lun 27 Juin 2016, 15:38

Plus 600 de vrais noms de chiens en M pour 2016 ----> http://www.musher-experience.com/plus-600-de-vrai-noms-de-chien-en-m-pour-2016/


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Débuter dans l'élevage.

Message  leturlupin le Lun 27 Juin 2016, 16:21

J'avais l'intention de faire saillir ma chienne exceptionnelle car c'est inimaginable de ne pas faire reproduire une belle et bonne chienne comme ça, mais après réflexion, je suis trop vieux pour garder un chiot qui vit 14 ans, et si j'ai des ennuis de santé ou si je casse ma pipe que deviendra-t-il j'ai donc penché pour la raison plutôt que pour la passion, ce qui n'empêche pas que j'ai cherché des nom en m pour une femelle ce sont :

Mata, Mirza, Mona Minie, MImmie, Moon, Mirta, Maya, Mirka, Mia, Maud, Margo, Magie, Milana, Molly,Mara, Moss

Ce sont des noms donnés à des bergers allemands que j'ai pris sur le catalogue du championnat mondial

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Re: Débuter dans l'élevage.

Message  EnjoyPug le Lun 27 Juin 2016, 17:08

Merci :hi: Je vous tiendrai au courant de ce que j'ai choisi !! ;)

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