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Berger Allemand

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Re: Berger Allemand

Message  Porthos le Dim 05 Juin 2016, 18:34

Lou d'Arabie a écrit:
En fait je me demande si cette belle tête unique  si expressive que j'aime ne provient pas des lignées beauté

Le Berger Allemand est un "berger", donc museau et oreilles pointus... Les Berger Allemand avec des museaux carrés et des grosses têtes sont plus que souvent hors standard et à la limite du molosse, historiquement on les retrouve plus proche des frontières Suisse et Autriche car les élevages de Berger Allemand de la région ont participé après la guerre 39/45 à recréer le Hovawart par croisement Berger Allemand et bouvier suisse et il y a eu des fuites, ce sont aussi ces lignées qui apportent le plus de poils longs en Berger Allemand...

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Re: Berger Allemand

Message  Chabada le Dim 05 Juin 2016, 18:47

Porthos a écrit:@Labs2, des faits et des preuves, pas des trucs ramassés sur FB !!!
Les règles de la FCI sont claires, et malgré ce que tu voudrais faire croire ce "berger de Bohème" n'est pas reconnu et ne peut disposer de pedigrees FCI ! Ca viendra peut être mais ce n'est pas le cas pour l'instant...

Le dossier est déposé.

Mais tu saoules un peu. On a compris que cette race n'était pas reconnue et on ne t'a pas attendu pour le savoir. Mais, ce n'est pas parce qu'une race n'est pas reconnue FCI qu'elle ne peut avoir un suivi. Le berger de bohème est une race qui a été très préservée jusqu'à présent, pour ne pas dire conservée et souvent limitée à quelques privilégiés. Elle commence seulement à se montrer au monde. Ce n'est pas la seule race dans ce cas, partout dans le monde il existe des races de chiens régionales, locales, nationales, qui ne sont pas reconnues par la FCI mais qui existent néanmoins et qui ont des suivis généalogiques et bénéficient de concours, qu'ils soient sportifs ou de beauté, et tutti quanti, aidant à leur existence, leur maintenance, leur préservation et parfois leur sauvetage.

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Re: Berger Allemand

Message  Porthos le Dim 05 Juin 2016, 18:52

Chabada a écrit: On a compris que cette race n'était pas reconnue et on ne t'a pas attendu pour le savoir.

Mais pourquoi donc soutenir le contraire alors ? Qui saoule ?

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Re: Berger Allemand

Message  Educalins le Dim 05 Juin 2016, 18:53

Bon, vous avez vu le titre du post?
Si vous voulez encore parler du berger de Bohême, ouvrez un post!
Qu'est ce qu'il vient faire ici???
C'est pas le sujet. Les prochains messages sur ce sujet seront supprimés.
Merci beaucoup!

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Re: Berger Allemand

Message  Lou d'Arabie le Dim 05 Juin 2016, 19:38

Educ je suis allée voir l'ancien post et j'y ai trouvé l'idéal de mon berger allemand, il date des années 80, 2 photos en noir et blanc : magnifique tête typique, colonne voussée juste ce qu'il faut pour suivre la belle courbe de l'encolure, poitrail musclé , arrière assez bas, angulé naturellement dans la continuation de la colonne vertébrale, queue idem, bref un vrai berger allemand, souple, puissant, en alerte, superbe !  
Rien ne fait penser à un apport de malinois ou autres dans ces Berger Allemand , identiques en morpho à ceux de l'est de l'époque, on peut comparer . (ils ont été préservés la bas! ).  Good
PS : C'est pas toi RELA qui avait posté ces photos ?

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Re: Berger Allemand

Message  RELA le Dim 05 Juin 2016, 20:46

Lou d'Arabie : Est-ce que ce sont ces photos ? :

Un B.A. DDR 1984 :


Un B.A. français 1980 (le père de ma 1ère chienne) :


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Re: Berger Allemand

Message  opercut le Lun 06 Juin 2016, 02:51

Je ne vois pas comment on peut juger de la qualité des aplombs sur ce type de statique...
Un statique, à la base, c'est fait pour vérifier que dos et aplombs sont corrects, pas pour faire une pose de magazine.
Et pour bien voir les aplombs et le dos, l'idéal est d'avoir les canons verticaux. Alors là, oui, on peut juger, et on verra en prime l'angulation.

À la base encore, les statiques "tendus" visent à masquer un mauvais dos.

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Re: Berger Allemand

Message  RELA le Lun 06 Juin 2016, 08:52

Je suis d'accord avec toi, la position "statique" est une position naturelle, que prennent souvent les B.A., qui a été poussée à l'excès.

J'espère que les modèles de beauté américains et canadiens n'arriveront pas chez nous :

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Re: Berger Allemand

Message  Labs 2 le Lun 06 Juin 2016, 08:59

Lou :

Voici le Berger Allemand de 1960 Volker vom Zollgrenzschutz Haus


" />

Et le best in show du cruft 1971

" />

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Re: Berger Allemand

Message  Lou d'Arabie le Lun 06 Juin 2016, 09:22

Merci beaucoup ! Mais j'ai un problème avec la longueur des pattes, trop corgi du coup !...
Illustration d'angulations de Berger Allemand parfait . Perso là par contre je trouve les os un peu longs, (ou corps trop court ?), ça lui donne davantage une allure de coureur de fond de loup , pas l'allure coulante du berger allemand  mais on voit bien que les pattes avant  doivent de toute façon avancer et être solides  pour équilibrer l'arrière ...alors la mécanique est parfaite .
Pattes avants trop faibles sur le français...beaucoup de pression reposent sur elles ! Looong museau....
Encore des photos en positions naturelles ????  Pas facile le berger allemand ! Boutons   

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Re: Berger Allemand

Message  RELA le Lun 06 Juin 2016, 11:06

Voici quelques exemples :

Champion du Monde BAM 2015 (Ballack von der Brucknerallee) :





Champion BAT République Tchèque 2013 (Coudy z udoli Upy) :


même là-bas où les anciennes lignées qu'on est allé chercher à partir des années 1990 ont évolué.



Lou d'Arabie : chacun voit son chien idéal avec des critères bien particuliers, mais là on parle de politique d'élevage. Attention quelquefois les photos déforment un peu, un Berger Allemand n'est pas un bulldog son nez doit être long :

Qu'est-ce qu'il a mon nez ? :

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Re: Berger Allemand

Message  RELA le Lun 06 Juin 2016, 12:46

Lou d'Arabie a écrit:Je cite le commentaire qui va avec : "Pour apprécier une race canine autrement que pour sa morphologie, sa couleur de robe ou ses particularités anatomiques, le sport canin est un chemin original qui permet de mettre en évidence, les qualités de fond d'un chien."
Dans ce cas tout va bien, ça roule pour lui !
En fait je me demande si cette belle tête unique  si expressive que j'aime ne provient pas des lignées beauté, et l'arrière que j'apprécierais tant celui du Berger Allemand de travail ...???
Personne n'a 2 photos représentatives, uniquement de têtes, l'une de champion Berger Allemand beauté et l'autre de champion Berger Allemand travail ? Go

Tu voulais des têtes, j'ai essayé de trouver celles des 2 chiens en statique que j'ai postés avant :

Ballack :




Coudy :

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Re: Berger Allemand

Message  Gibelotte le Lun 06 Juin 2016, 12:51

On pensera ce qu'on veut de leurs angulations... mais quand on voit la tête, de face, d'un beau berger allemand... Comment ne pas penser que ce chien est une merveille de sélection (malgré les abus).

D'ailleurs, regardez la photo sur l'enseigne de Caniforum. éloquent, non ?

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Re: Berger Allemand

Message  tam le Lun 06 Juin 2016, 13:11

Bah faut aimer le Berger Allemand et passer outre tout le reste ....
Moi j'arrive pas à aimer ces chiens.

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Re: Berger Allemand

Message  zoubeille le Lun 06 Juin 2016, 13:28

Bah franchement le champion du monde 2015 je le trouve moche ! Quoi que là tête pourrait passer mais le reste non !

Ça change pas mon avis sur les expos qui dénature et bousille les races plus qu'autre chose !

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Re: Berger Allemand

Message  RELA le Lun 06 Juin 2016, 13:40

Tu as raison tam, lorsqu'on est très compétition il faut prendre du très bon matériel et le malinois en est la preuve. La politique d'élevage des anciens, enfin ceux de travail, a payé. Par contre j'émettrais quelques réserves quant à certains "éleveurs" qui font naîtrent des Malinois en pagaille en raison de la mode, la race risque d'en pâtir !

Prendre un BAT pour les concours nécessite d'être plus patient, moins pressé.  Quant aux résultats, avant 3 ans ils ne sont pas "mûrs" dans leur tête et leur physique. Je connais de très bons élevages de BAT mais les utilisateurs ne veulent pas prendre le risque.

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