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Education d'un petit chiot de rue

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Education d'un petit chiot de rue

Message  Zaarek le Mer 11 Mai 2016, 07:52

Bonjour à tous,

Suivant les conseils avisés d'Huriel, je copie ici le message que j'ai mis dans ma présentation. En espérant que vous pourrez m'aider avec des idées ou des astuces!

Merci pour vos messages d'encouragement. Ce n'est pas évident, sachant qu'il n'a pas vraiment de modèle canin à suivre. J'imagine aussi qu'il a été bien traumatisé dans les premières semaines de sa vie. J'essaie tant bien que mal de lui inculquer quelques bases, mais il a déjà un très fort caractère, une bonne tête de mule qui ne veut en faire qu'à sa tête Wink

J'ai du coup quelques grosses inquiétudes au niveau de son comportement et de son développement futur. Je ne suis pas un expert, mais on dirait bien qu'il est plutôt anxieux. Il essaie constamment de mordre tout ce qui bouge, même lorsqu'on lui fait un câlin. Je ne parle pas de mordillement gentil, il essaie de pincer ce qui lui passe devant le nez, saute sur les chevilles en grognant, avec la gestuelle typique d'un terrier qui essaierait d'énuquer un rongeur. Ma copine en a d'ailleurs fait les frais en essayant de le soumettre (maintien sur le dos jusqu'au cri de soumission) et s'est retrouvée hier avec un doigt ensanglanté car il était en mode survie, ne comprenant pas la signification du geste...

J'aimerais volontiers obtenir des conseils de la part de ceux qui ont recueilli des petits chiots de rue; quelle ont été vos expériences au niveau de l'éducation de vos chiots? La case comportementaliste est-elle incontournable dans ce genre de cas? Je doute qu'il en existe dans la région où je me trouve actuellement...

En dehors de ça, il est extrêmement joueur, mange beaucoup, il est très très (hyper?) actif et court déjà comme un fou alors qu'il y a encore 15 jours il tenait à peine sur ses petites pattes.

Merci d'avance pour vos conseils =)

J'ajoute également qu'il ingère quasi systématiquement ses excréments alors que je fais tout pour ne pas ramasser devant lui. Y aurait-il une explication? Il n'essaie pas d'ingérer d'autres choses, à part quand il découvre une nouvelle plante par exemple.

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Re: Education d'un petit chiot de rue

Message  Educalins le Mer 11 Mai 2016, 08:36

Oulaaa...

Mais pourquoi voulez le tourner sur le dos? Qui a bien pu vous conseillé cela?
Ce sont des gestes incompréhensibles pour les chiots/chiens.

Il a quel âge?

Si c'est un chiot, il faut absolument qu'il dorme, sinon oui, il a de fortes chances que vous alliez au devant de futurs problèmes de comportement.
Un jeune chiot doit dormir environ 20h. Après, çà dépend de son âge.

Il va falloir bosser pour abstenir un chiot à peu près "normal"

Il faut lui proposer des activités calmes. Pas de jeux d'excitation pour le moment.

Il faudrait qu'il côtoie le plus possible des chiens adultes très bons éducateurs, c'est à dire bien dans leur tête et calmes.
On peut aussi envisager de l'emmener en classe chiots.

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Re: Education d'un petit chiot de rue

Message  Zaarek le Mer 11 Mai 2016, 08:46

Bonjour Educalins,

Merci beaucoup pour ta réponse. Me trouvant actuellement au Kirghizstan, j'essaie de trouver de l'information comme je peux, et c'est souvent sur Internet. Donc clairement, il y a à boire et à manger.

J'ai recueilli ce petit à l'âge d'environ 4 semaines, il doit avoir aux alentours de 7-8 semaines maintenant. Il dort pas mal, mais se réveille parfois en sursaut et ne fait pas des nuits ininterrompues, loin de là.

Quel genre d'activités calmes puis-je lui proposer? Il a énormément d'énergie, donc difficile de le canaliser. Je lui fais souvent des massages pour l'apaiser cependant, et cela fonctionne assez bien.

Comme dit au début du post, je suis en ce moment au Kirghizstan; j'ai déjà eu du mal à trouver une boutique pour animaux, alors des chiens éducateurs on n'y pense même pas, et encore moins une classe chiots... Je suis en train de passer des annonces pour trouver des propriétaires de chiens qui voudraient bien que je socialise le petit avec leurs compagnons, mais pour le moment les options sont très limitées.
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Re: Education d'un petit chiot de rue

Message  Educalins le Mer 11 Mai 2016, 09:49

Ah ok, je comprends.

Il n'y a pas non plus d'associations pour les animaux j'imagine?

Pour les activités calmes, tu peux par ex, lui cacher son repas dans l'herbe, etc...
Il devra chercher sa nourriture.
Toutes les activités de flair sont apaisantes pour le chien.

Sinon, tu peux aussi fabriquer un genre de tapis de fouille.
Je te mettrais le lien.

Si tu pourrais trouver des genre de kongs, tu pourrais aussi lui donner son repas comme ça, en fourrant le Kong avec ses rations + un peu de fromage blanc et de pâté pour lier.

Lui proposer aussi des trucs à ronger, nerfs séchés, vrais os, etc...

Éviter tous les jeux excitant qui provoque son excitation. Cela engendre pas mal les envies de mordre.


A côté, il faudrait lui apprendre tous les auto contrôles.
Le mieux étant qu'il apprenne par lui même plutot que de lui donner des ordres.
Je vais te donner quelques liens aussi.
(Je dois partir, je te donnerais au fur et à mesure, mais peut être les autres pourront aussi te donner des liens)

Il doit comprendre qu'il n'obtiendra rien autrement que par le calme.
Par ex, attendre qu'il soit calme pour ouvrir la porte ou pour donner la gamelle.

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Re: Education d'un petit chiot de rue

Message  Educalins le Mer 11 Mai 2016, 09:51


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Re: Education d'un petit chiot de rue

Message  Labs 2 le Mer 11 Mai 2016, 10:03

Zaarek a écrit:Bonjour à tous,

Suivant les conseils avisés d'Huriel, je copie ici le message que j'ai mis dans ma présentation. En espérant que vous pourrez m'aider avec des idées ou des astuces!

Merci pour vos messages d'encouragement. Ce n'est pas évident, sachant qu'il n'a pas vraiment de modèle canin à suivre. J'imagine aussi qu'il a été bien traumatisé dans les premières semaines de sa vie. J'essaie tant bien que mal de lui inculquer quelques bases, mais il a déjà un très fort caractère, une bonne tête de mule qui ne veut en faire qu'à sa tête Wink

J'ai du coup quelques grosses inquiétudes au niveau de son comportement et de son développement futur. Je ne suis pas un expert, mais on dirait bien qu'il est plutôt anxieux. Il essaie constamment de mordre tout ce qui bouge, même lorsqu'on lui fait un câlin. Je ne parle pas de mordillement gentil, il essaie de pincer ce qui lui passe devant le nez, saute sur les chevilles en grognant, avec la gestuelle typique d'un terrier qui essaierait d'énuquer un rongeur. Ma copine en a d'ailleurs fait les frais en essayant de le soumettre (maintien sur le dos jusqu'au cri de soumission) et s'est retrouvée hier avec un doigt ensanglanté car il était en mode survie, ne comprenant pas la signification du geste...

J'aimerais volontiers obtenir des conseils de la part de ceux qui ont recueilli des petits chiots de rue; quelle ont été vos expériences au niveau de l'éducation de vos chiots? La case comportementaliste est-elle incontournable dans ce genre de cas? Je doute qu'il en existe dans la région où je me trouve actuellement...

En dehors de ça, il est extrêmement joueur, mange beaucoup, il est très très (hyper?) actif et court déjà comme un fou alors qu'il y a encore 15 jours il tenait à peine sur ses petites pattes.

Merci d'avance pour vos conseils =)

J'ajoute également qu'il ingère quasi systématiquement ses excréments alors que je fais tout pour ne pas ramasser devant lui. Y aurait-il une explication? Il n'essaie pas d'ingérer d'autres choses, à part quand il découvre une nouvelle plante par exemple.

Zaarek

Moriller et "mordre" pour un chiot de 7 semaines c'est normal c'est comme ca qu'il joue et communique avec ses congénères, même adulte, faut voir 2 chiens qui jouent ca mord de tous les côtés, par contre c'est l"inhibition de la morsure qui est importante.

Il y a aussi des chiots beaucoup plus turbulents que d'autres, (et s'il est devenu tonique je dirai tant mieux, c'est qu'il a reprit de poil de la bête et qu'il est en bonne santé) ca court derrière tout ce qui bouge, découvre son environnement, "attaque" les plantes me parait pas normal, je ne dirai pas qu'il s'agit de gestuelle de terrier ou autre mais simplement de gestuelle d'un chiot de 7 à 8 semaines.
Ne pas essayer de comparer ou de trouver une similitude avec le comportement d'un adulte d'une race donnée, ca ne peut que t'induire en erreur. Tu auras le temps de voir plus tard à quoi il va ressembler, pour le moment le plus important est autre.
Les chiots ont des dents de lait bien acérées,des vraies aiguilles, donc quand ca mordille ca fait très mal et saigne . Je dis non et lui donne une petite tape sur le museau à chaque fois, et cesse le jeu ou le calin. Le petit cri ca marche que quand le chiot a été éduqué par sa mère et qu'il comprend la signification du cri. Maintenant tu peux faire les deux en même temps.
Quand au retournement sur le dos je n'en vois absolument pas l'intérêt à part ce lui de le rendre anxieux. C'est bien tout le contraire qu'il faut faire, ne pas essayer de t'imposer de force et t 'imposer par la confiance. Le chiot doit avoir une totale confiance en l'humain qui s'en occupe et ne pas en avoir peur ou craindre ses réactions. Et donc éviter tout mouvement ou comportement de force qui lui donnera cette sensation ce qui ne veut pas dire ne pas interdire, ne pas le bloquer, en somme ne pas l'éduquer mais contrôler ta manière de faire.

Quand aux pipis cacas, j'ai souvent nettoyé devant (autre que la javel) et ca ne les a pas empêché pour autant d'être propres très rapidement.

Quelle est la composition des croquettes que tu lui donnes ? combien de gr par jour, la répartition ? les coliques peuvent provoquées également une "hyperactivité" et envie de mordiller plus important.

Si tu peux le prendre dans les bras (puisqu'il n'a pas ses rappels de vaccins et des chiens non vaccinés qui se baladent) et sortir avec dans la rue , un peu tous les jours pour le socialiser très jeunes aux bruits et mouvements, ca sera bien. Idem si possible l'emmener avec toi quand tu vas voir des amis et le laisser libre chez toi quand tu reçois.

Et tu dois trouver des gens qui ont des chiens pour le mettre en contact très tôt qu'il apprenne les codes et les limites.Il doit également avoir des fermes aux environs..

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Re: Education d'un petit chiot de rue

Message  Educalins le Mer 11 Mai 2016, 11:47

Pour les mordillements il y a déjà plein de posts instructifs là dessus si jamais Smile

http://www.forum-chien.com/search?search_keywords=Mordille


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Re: Education d'un petit chiot de rue

Message  tashunkamanitu le Mer 11 Mai 2016, 12:36

Il faut le rassurer en étant toi même calme pas de brusquerie avec lui
Ik à visibkement été sevre trop tôt ce pztit bout et l anxiete est normale mais à toi d agir normalement et calmemznt essaie de lui faire tranquillement rencintrer du monde mais des petites sortie de 5 à 10 min maxi car il est petit et à besoinde repos et de calme
Le mordillement est normal mais doit passer petir à petit tu peux lui dire non pas mechament et lui donner un jouet souple il comprendra que ça il peut le mordre
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Re: Education d'un petit chiot de rue

Message  opercut le Mer 11 Mai 2016, 12:52

Dommage que tu sois si loin... J'ai le chien idéal à la maison en ce moment...

Il faudrait essayer de lui trouver une "nounou" qu'il voit très régulièrement et qui lui apprenne le "chien".
Cherche un adulte, mâle ou femelle (des femelles sont souvent plus douées) calme et joueur, bien dans ses pattes.
En général, les grands chiens de ferme sont bien pour ça. Calmes, sûrs d'eux, bien codés car ils "voient du monde".

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Re: Education d'un petit chiot de rue

Message  Educalins le Mer 11 Mai 2016, 13:13

Au cas où, un article sur le controle de la motricité volontaire.

Mise en garde : le "contrôle de la motricité volontaire" n'est pas un exercice de domination !

Le contrôle de la motricité volontaire :

D’après le Docteur Joël DEHASSE :

« Le contrôle de la motricité volontaire est soumis à l’efficacité d’un petit interrupteur cérébral constitué de quelques cellules nerveuses en série, un peu à l’image d’un interrupteur électrique. Comme de nombreuses autres structures du cerveau, cet interrupteur nécessite une maturation, et celle-ci dépend de l’influence de l’environnement, dont l’éducation. Si la structure de cet interrupteur est déficiente, le chien risque de devenir hyperactif.

Les chiots de 5 semaines se poursuivent l’un l’autre. Ils gambadent, crient, gesticulent et vont en tous sens. A un moment qu’elle juge opportun, la mère choisit un chiot, le poursuit, vient sur lui, semble l’attaquer. Gueule ouverte, elle saisit la tête entière du chiot ou une partie de son crâne, le happe par le cou ou les oreilles, le pince. Le chiot hurle, pousse un « kaï » retentissant et s’immobilise quelques secondes. La mère relâche sont rejeton qui s’ébroue et se relance dans le jeu ; Elle reproduit le même geste éducatif dans les quelques secondes qui suivent ou plus tard dans la journée. Progressivement, elle provoque chez le chiot un arrêt du jeu, l’adoption d’une position couchée inhibée de plus en plus longue qui atteindra finalement plus de 30 secondes à une minute.
L’apparente violence de cette manipulation est contredite par l’attrait du chiot vers sa mère. Après le « kaï » et l’immobilisation, le chiot se lance à la poursuite de sa mère. Cette technique éducative n’engendre aucune peur. Pourquoi ? Parce que la mère n’y met pas d’autre émotion que celle du jeu : il n’y a en fait aucune agressivité.
Cette éducation se poursuit jusqu’à l’âge de 3 ou 4 mois, alors que le chiot est censé avoir acquit un bon contrôle de sa motricité.
D’autres chiens adultes peuvent remplacer la mère et se charger d’apprendre l’autocontrôle aux chiots.
En l’absence de la mère ou d’un autre chien éducateur, ce sont l’éleveur et l’acquéreur qui doivent prendre le relai éducatif. Les différentes étapes de cette technique éducative sont les suivantes :
Forcer le chiot à s’arrêter, le saisir au niveau de la face, de la tête ou du cou, le forcer à se coucher (sur le ventre), rester au dessus de lui jusqu’à ce qu’il se soit calmé et qu’il ne se débatte plus, et enfin le relâcher. Il est interdit de se mettre en colère, de crier ou de frapper.
Un chiot qui n’a pas appris l’autocontrôle de sa mère, d’un chien adulte, de l’éleveur ou de l’acquéreur risque de devenir un chien adolescent ou adulte hyperactif, de bousculer et faire tomber les gents, de se frapper la tête contre un obstacle, de bouger sans arrêt jusqu’à tomber de fatigue et de se relancer dans le jeu au moindre stimulus. »
Dr Joël Dehasse



Perso, je le bosse comme çà, pour des raisons pratiques et çA fonctionne très bien.

Donc le chien doit apprendre à s'arrêter.
C'est primordial.
Et c'est surtout quand il est chiot qu'il l'apprend.
Après 4 mois, ça devient compliqué.

Il faut le travailler régulièrement, tous les jours au début, quand le chiot est calme.
Sur un chiot taille Berger Allemand, on s'accroupit.
Et on entoure le corps du chiot avec les bras.
On le tient fermement, comme on tiendrait un agneau.
Tant que le chiot se débat, on le tient plutot fermement. (Comme on tiendrait un oiseau, assez ferme pour ne pas qu'il s'envole mais pas trop fort pour ne pas lui briser les os)

Puis, il va se calmer un peu, mais sans se détendre au départ.
On ne lâche pas.
On attend que le chiot ait relâché ses muscles, on le sent quand il s'abandonne.
Et là, on lâche.

Quand il a compris l'exercice, il faut ensuite le refaire quand le chiot joue ou qu'il est un peu plus excité, etc...

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Re: Education d'un petit chiot de rue

Message  opercut le Mer 11 Mai 2016, 13:52

La grande difficulté de ta méthode est d'avoir le geste juste... Il y a un gros risque de dérapage, je trouve, surtout pour un néophyte.

Je n'ai pas observé ce comportement avec les portées que j'ai eu chez moi, par contre, ni sur d'autres.

J'aurai tendance à aborder cela en approche/retrait pour éviter toute panique. Nous ne sommes ni la mère du chien, ni un congénère, il est donc facile d'être mal interprété.
Dans le règne animal, on immobilise la plupart du temps pour bouffer...

Pour rendre zen mes chiens, je leur apprends "pose" (pose toi).
Je choisi un moment où je sais que je vais rester assise un long moment.
Le fais coucher ou assoir le chien "pose".
Je félicite régulièrement à la caresse calme.
Dès que le chien se relève, je redemande le pose.
... Et je m'arme de patience...

Lorsque le chiot se détend vraiment (entame une sieste), je reste dix minutes tranquille puis "Allez, on y va" et je me lève.
L'idée étant que "pose" = on va rester là un moment, autant en profiter pour faire une sieste.

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Re: Education d'un petit chiot de rue

Message  Porthos le Mer 11 Mai 2016, 14:16

Zaarek a écrit:
Comme dit au début du post, je suis en ce moment au Kirghizstan; j'ai déjà eu du mal à trouver une boutique pour animaux, alors des chiens éducateurs on n'y pense même pas, et encore moins une classe chiots... Je suis en train de passer des annonces pour trouver des propriétaires de chiens qui voudraient bien que je socialise le petit avec leurs compagnons, mais pour le moment les options sont très limitées.

As-tu contacté la Société Canine locale ? Ce pays est FCI, donc il y a des clubs canins...
Là : Union of Cynologists of Kyrgyz Republic
Scherbakova st. 38/1
KG 720042 BISCHKEK

Tel. 00 996 555 975 808
Fax. 00 996 312 551 300
http://www.uckr.kg
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Re: Education d'un petit chiot de rue

Message  Educalins le Mer 11 Mai 2016, 15:10

Tiens. Est drôle opercut que tu n'es jamais observé ce comportement.
Je l'ai déjà vu plein de fois dans les portées.

C'est souvent là que les néofites d'ailleurs enlèvent les chiots de la mère, pensant qu'elle veut les attaquer! Embarassed

Aprés, pour moi, ton "pose" c'est un ordre. A mon avis, ce n'est pas le même but, ni le même travail, bien qu'il soit également très important.

Là, je parle d'un contrôle volontaire du chiot, apprendre à s'arrêter de bouger. Çà aide notamment lors des contacts avec les autres chiens, il faut que le chiot/chien sache se stopper par lui même, pour stopper une poursuite dans le jeu par ex, même parfois une agression.

Ce n'est pas forcément utile pour tous les chiots. Mais ceux qui n'ont pas d'adultes éducateurs, je pense que c'est important.

Après, ce n'est qu'un avis.

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Re: Education d'un petit chiot de rue

Message  opercut le Mer 11 Mai 2016, 15:56

Je l'ai observé chez le chat, mais pas tout à fait sous la forme décrite, mais pas encore chez le chien.
J'ai vu des chiennes (ou chiens) qui "plantent" le chiot et se barrent, des chiens qui se plantent au milieu d'une bagarre, ou bousculent.
Les chiots "aplatis" que j'ai vu l'était pour raison de lavage, ou parce que le grand en a marre de servir de mur d'escalade, toujours l'adulte allongé. On pose sa grosse patte sur le sale gosse, et voilà, c'est réglé. C'est mécanique.
Le chiot se débat et se dégage... Ou pas, suivant s'il y arrive... Sinon il fini par attendre que l'adulte bouge.
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Re: Education d'un petit chiot de rue

Message  Educalins le Mer 11 Mai 2016, 16:22

La 1ère fois que je l'ai vraiment vu, c'était sur un chiot B.A. Il y a bien 10 ans...
Punaise, j'étais pas bien...

En plus, c'était mon futur chiot qui ramassait... affraid

L'éleveur m'a dit que c'était normal, que la chienne en choisissait un de temps en temps... Et qu'il fallait pas s'inquiéter.
Je me suis dit "ouais ouais bien sûr, elle a pas nette cte chienne"

Pis après, je l'ai réobservé, mais en moins fort.
Ou quasi autant en vidéo.

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Re: Education d'un petit chiot de rue

Message  Zaarek le Mer 11 Mai 2016, 21:12

Wow, merci mille fois pour toutes ces réponses! Je savais que j'arrivais sur un forum de passionnés, mais je ne me doutais pas de la mine d'or que c'était. Je suis soufflé.

En ce qui concerne la nourriture que je lui donne: il s'agit de Royal Canin Mini Starter. Je ne saurais te donner leur composition, on me les a vendues au détail, elles étaient dans un sac de 15kg. Comme conseillé par la vendeuse, je les ramollis dans de l'eau tiède, et le nourris 3x par jour à hauteur d'une poignée de croquettes par repas et autant d'eau (8h30, 14h30 et 21h30). J'ai tenté de lui faire boire de l'eau sans croquette; pas d'intérêt pour cette substance inodore et fade!...

Je le sors après ses repas, le fais gambader sur un carré de pelouse en bas de l'immeuble et parfois le fais marcher au milieu d'un boulevard bordé d'herbe pour qu'il se fasse aux bruits de la ville et rencontre plein de monde. Il adore poursuivre les groupes de personnes, l'instinct de meute j'imagine? J'ai l'air malin à lui courir après et à m'excuser en mauvais Russe Smile

Je suis quelqu'un de calme, posé et patient (je pense que dans le cas contraire, je n'aurais pas eu le réflexe de "sauver" un chiot); il m'arrive très rarement de hausser la voix et j'abhorre la violence... C'est déjà ça de pris Smile

Pour ce qui est des gros chiens bien éduqués, j'essaie d'en trouver, je vais finir par y arriver. Merci d'ailleurs à Porthos pour l'adresse de l'union canine de Bichkek. Je vais entrer en contact avec eux! Il faut en effet que je lui trouve une nounou comme proposé par opercut.

Bien, maintenant, je passe aux choses sérieuses; j'ai essayé la technique du Dr Dehasse. Je suis un peu partagé sur le résultat (le manque d'expérience). Comme conseillé par ce cher docteur, ce soir, lors d'un moment de calme, je me suis agenouillé, l'ai mis entre mes jambes et aplati sur le sol avec une main sur son flanc et l'autre derrière son crâne, afin de pouvoir gérer la pression pour le maintenir en place sans le blesser. Comme prévu; il a paniqué, ensuite s'est énormément débattu, puis a crié comme s'il allait mourir – j'ai transpiré – mais finalement s'est mis dans une sorte d'état dans lequel il sanglottait sans se débattre vraiment. C'est à ce moment-là que je l'ai relâché puis énormément câliné, puis fait mâcher son jouet en caoutchouc à picots. Mais il n'a jamais été calme au point où il avait l'air de s'être relâché comme escompté.

Educalins, au vu de cette anecdote, penses-tu que je doive continuer comme ça ou je risque de le détraquer? J'ai eu l'impression de le traumatiser sur le moment, bien que juste après, il a été plus réceptif que la normale à mes suggestions de mordre dans son jouet plutôt que mes mains ou mes habits. Je ne sais pas trop qu'en penser, sachant que je ne suis qu'un débutant. Donc au final, je suis confus, j'ai besoin de ton avis. Merci Smile

Encore merci pour toutes vos réponses, liens, conseils, qui me sont extrêmement précieux et qui, je l'espère, aideront ce petit à connaître une existence paisible et agréable.

En ce qui concerne
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Re: Education d'un petit chiot de rue

Message  Labs 2 le Mer 11 Mai 2016, 21:42

Zaarek a écrit:
En ce qui concerne la nourriture que je lui donne: il s'agit de Royal Canin Mini Starter. Je ne saurais te donner leur composition, on me les a vendues au détail, elles étaient dans un sac de 15kg. Comme conseillé par la vendeuse, je les ramollis dans de l'eau tiède, et le nourris 3x par jour à hauteur d'une poignée de croquettes par repas et autant d'eau (8h30, 14h30 et 21h30). J'ai tenté de lui faire boire de l'eau sans croquette; pas d'intérêt pour cette substance inodore et fade!...

Je le sors après ses repas, le fais gambader sur un carré de pelouse en bas de l'immeuble et parfois le fais marcher au milieu d'un boulevard bordé d'herbe pour qu'il se fasse aux bruits de la ville et rencontre plein de monde.



Pour ce qui est des gros chiens bien éduqués, j'essaie d'en trouver, je vais finir par y arriver. Merci d'ailleurs à Porthos pour l'adresse de l'union canine de Bichkek. Je vais entrer en contact avec eux! Il faut en effet que je lui trouve une nounou comme proposé par opercut.

Bien, maintenant, je passe aux choses sérieuses; j'ai essayé la technique du Dr Dehasse. Je suis un peu partagé sur le résultat (le manque d'expérience). Comme conseillé par ce cher docteur, ce soir, lors d'un moment de calme, je me suis agenouillé, l'ai mis entre mes jambes et aplati sur le sol avec une main sur son flanc et l'autre derrière son crâne, afin de pouvoir gérer la pression pour le maintenir en place sans le blesser. Comme prévu; il a paniqué, ensuite s'est énormément débattu, puis a crié comme s'il allait mourir – j'ai transpiré – mais finalement s'est mis dans une sorte d'état dans lequel il sanglottait sans se débattre vraiment. C'est à ce moment-là que je l'ai relâché puis énormément câliné, puis fait mâcher son jouet en caoutchouc à picots. Mais il n'a jamais été calme au point où il avait l'air de s'être relâché comme escompté.

Il faut que les croquettes soient un peu plus molles donc juste un tout petit d'eau tiède pour 100 gr de croquettes 3 fois par jour, sinon les croquettes gonflent et seront moins digestes.
Après mangé , une petite balade pipi et dodo. Pour la marche essaie de ne pas le faire juste après qu'elle ait mangé, ni trop jouer et faire le fou fou.
Quand au balade attention à ses articulations ,pour l'instant pas de longues balades mais courte 15 mn pour gambader est suffisant, plusieurs fois par jour.

Quand à la méthode proposée du Dr. Dehasse, personnellement je suis à 100% contre , pour moi c'est quelque chose à ne pas faire !

Si tu as le temps lis le topic pétition contre César Milan dans les programmes tv pour enfant, tu apprendras beaucoup de choses.

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Re: Education d'un petit chiot de rue

Message  Zaarek le Mer 11 Mai 2016, 21:46

Merci pour ta réponse Labs2. Comment le faire boire du coup? Vu que l'eau ne l'intéresse pas? Lui rajouter un nuage de lait, façon Elizabeth II? Smile

Je vais lire ce topic contre César Milan. Merci!
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Re: Education d'un petit chiot de rue

Message  Lou d'Arabie le Mer 11 Mai 2016, 22:01

On a vu cette situation d'aplatissement" sur ce forum il n'y a pas longtemps (qui l'a mise?) où une bergère allemand régulatrice a foncé sur un jeune husky qui harcelait un autre chien, l'a plaqué au sol et est resté debout au dessus de lui un très long moment .
Il était tout plat, tout calme,  déconnecté de son excitation obsessionnelle .
C'était comme si cette situation de "laisser-aller" dans cette position d'abandon total était tout à fait normale pour lui .
Etrange .
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Re: Education d'un petit chiot de rue

Message  Labs 2 le Mer 11 Mai 2016, 22:06

Les croquettes étant déshydratées , le chien va boire après avoir mangé, mais du coup ce dont il a besoin donc se régule par lui même.
Après si un jour tu viens à lui donner de la nourriture ménagère, plus tard une fois adulte, tu verras que le chien ne boit pas beaucoup pas parce que l'eau contenu dans l'alimentation (alimentation naturelle) suffit .

Lou : oui mais c'était un chien et comme le dit plus haut opercut dont je partage l'opinion nous sommes ni la mère ni des chiens, et cette méthode fait par un débutant peut causer plus de dégâts que de biens, surtout sur un chien abandonné à peine 1 mois !
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Re: Education d'un petit chiot de rue

Message  Lou d'Arabie le Jeu 12 Mai 2016, 00:09

Bon, alors Zaarek tu disais sur un de tes posts que tu avais fait des massages à ton chiot, et que ça avait l'air de lui plaire .
J'en ai pratiqué sur ma femelle lévrier toute jeune (2 mois et des poussières), par curiosité, sur un couchage bien confortable, et assez vite entre mes mains expertes (hi!) elle passait sans transition d'un état d' hypnose , (totalement immobile, sans respiration perceptible et les yeux. fixes) à un état de sommeil paisible sans changer de position .
J'étais très étonnée du pouvoir que j'exerçais sur elle avec des massages appuyés, simples et instinctifs .
Ca me faisait d'ailleurs beaucoup de bien à moi aussi, mes pensées étaient en totale harmonie avec mes gestes et j'en retirais un bien être mental très apaisant .
Il m'arrive encore de pratiquer ces massages sur son corps lisse et musclé pour vérifier mon pouvoir sur elle, et ça fonctionne encore, mais je n'en vois plus la nécessité puisque le seul fait d'être installée à mes côtés sur un canapé, un hamac ou un lit la plonge dans un état de bien être confiant qui l'endort très vite .
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Re: Education d'un petit chiot de rue

Message  opercut le Jeu 12 Mai 2016, 02:35

À savoir:

Lors des minutes qui suivent un gros stress, les capacités de mémorisations augmentent sensiblement.
Il faut faire très attention, si on tente ce genre de manipulation, et après tout épisode stressant, à ce que va voir et ressentir le chien, et comment il le mettra en rapport avec l'épisode stressant.

Bref, ça me semble très délicat, cette histoire de plaquer le chiot.
Et est-ce parce qu'on l'a vu faire que c'est systématique et obligatoire dans la vie du chiot ?

Coupons la poire en deux et limitons les risques. En approche/retrait, cela a au moins un avantage : faciliter d'éventuels soins et on ne risque pas le coup de stress.
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Re: Education d'un petit chiot de rue

Message  Educalins le Jeu 12 Mai 2016, 07:16

Zaarek a écrit:
Bien, maintenant, je passe aux choses sérieuses; j'ai essayé la technique du Dr Dehasse. Je suis un peu partagé sur le résultat (le manque d'expérience). Comme conseillé par ce cher docteur, ce soir, lors d'un moment de calme, je me suis agenouillé, l'ai mis entre mes jambes et aplati sur le sol avec une main sur son flanc et l'autre derrière son crâne, afin de pouvoir gérer la pression pour le maintenir en place sans le blesser. Comme prévu; il a paniqué, ensuite s'est énormément débattu, puis a crié comme s'il allait mourir – j'ai transpiré – mais finalement s'est mis dans une sorte d'état dans lequel il sanglottait sans se débattre vraiment. C'est à ce moment-là que je l'ai relâché puis énormément câliné, puis fait mâcher son jouet en caoutchouc à picots. Mais il n'a jamais été calme au point où il avait l'air de s'être relâché comme escompté.

Educalins, au vu de cette anecdote, penses-tu que je doive continuer comme ça ou je risque de le détraquer? J'ai eu l'impression de le traumatiser sur le moment, bien que juste après, il a été plus réceptif que la normale à mes suggestions de mordre dans son jouet plutôt que mes mains ou mes habits. Je ne sais pas trop qu'en penser, sachant que je ne suis qu'un débutant. Donc au final, je suis confus, j'ai besoin de ton avis. Merci Smile

affraid

Écoute, je t'ai expliqué comment moi je faisais.
Perso, je trouve cette façon de faire trop "forte", c'est pourquoi je modère ma facon de procéder et je trouve que c'est plutôt une réussite.

Je dois voir un chiot la semaine prochaine, j'essaierais de filmer ce que je t'explique.
En attendant, ne reproduit pas cela... C'est compliqué...

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Re: Education d'un petit chiot de rue

Message  Huriel le Jeu 12 Mai 2016, 07:23

Comme je te l'ai dit dans ton post de présentation je n'ai pas une grande expérience dans les chiots.
J'ai eu ma chienne à 4/5 mois et vers 7/8mois elle essayait de me gniaquer quand elle était très excitée. Ce n'était en rien agressif juste une très grande excitation mais ça faisait mal et au début j'ai essayé de la maintenir et je peux t'assurer que ça ne lui a pas plus du tout; ça l'a mis en grand stress, elle se débattait comme une folle...j'ai vite arrêté et la solution pour lui faire passer, c'était de lui caresser le ventre ( elle était debout) et là, comme par miracle, elle se calmait instantanément et finissait par être complètement "zen"...je pouvais enfin vaquer à mes occupations Laughing

Tout ça pour dire que comme Labs2 et Opercut, je ne suis pas très pour la méthode de plaquer  et maintenir un chiot si ça stress trop celui-ci
mais plus par le calmer avec des caresses ou des massages. Après ce qui a marché sur ma chienne ado, ne convient peut-être pas à un chiot de moins de 2 mois ou à peine...

opercut a écrit:

Bref, ça me semble très délicat, cette histoire de plaquer le chiot.

Ma seule expérience des chiens de 2 mois a duré 10 jours ( chiots sauvés de la noyade). D'abord ils étaient 2 , ça aident beaucoup car ils jouaient énormément entre eux et de plus j'avais ma chienne , qui jouait bien le rôle de "maman" un peu sévère mais ils comprenaient vite même si les 2 terreurs ont fini par la faire "craquer" dans le sens où elle acceptait de plus en plus de choses de leur part Smile
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Re: Education d'un petit chiot de rue

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