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Arthrodèse du carpe chez un border collie

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Arthrodèse du carpe chez un border collie

Message  Jamie le Lun 28 Déc 2015, 21:08

Bonsoir,
Mon border collie de 4 ans doit subir une arthrodèse (immobilsation de l'articulation du carpe) sur sa patte avant gauche.
La semaine passée, il s'est déchiré les ligaments en allant chercher les moutons dans une pente, il a dû se tordre la patte dans un trou ou sur un caillou avec comme conséquence une luxation des os du carpe et un déchirement d'un ligament collatéral et des ligaments palmaires.
Si le seul ligament collatéral avait été touché, une simple opération pour le lui remplacer aurait suffi, mais ici c'est différent, les ligaments qui rattachent les os du carpe entre eux sous la patte sont aussi déchirés. Sans bloquer l'articulation, la patte subirait trop de pression et il finirait par avoir de l'arthrose et les souffrances qui vont avec.

Est-ce que certains d'entre vous on dû faire cette opération sur leur chien, avec quelles conséquences et quelles séquelles après opération? Boiteries, douleurs?

Merci si vous pouvez m'en apprendre un peu plus.

L'idée de devoir bloquer son articulation définitivement me donne vraiment du soucis. No


Jamie
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Re: Arthrodèse du carpe chez un border collie

Message  Faline le Lun 28 Déc 2015, 22:14

Gap a un poignet bloqué depuis 3ans, elle a maintenant 10ans, il y a de l'arthrose, pas de boiteries dans la vie de tout les jours.
Au travail, pas de boiterie non plus, après l'effort on masse au froid et il y a peu/pas de soucis

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Re: Arthrodèse du carpe chez un border collie

Message  Jamie le Lun 28 Déc 2015, 22:22

Merci Faline, on est bien d'accord, le poignet pour toi c'est bien l'articulation du carpe?



Dans le travail est-ce qu'elle est aussi amenée à galoper dans le relief ou est-ce que c'est principalement sur du plat? Quelles allures principalement?
Tu saurais me faire une vidéo de la chienne aux trois allures?
Combien de temps il a fallu pour qu'elle se rétablisse?

Merci!

Jamie
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Re: Arthrodèse du carpe chez un border collie

Message  Faline le Lun 28 Déc 2015, 22:44

Elle n'avait pas la même pathologie au départ.
Elle a eu une fracture de l'os central du carpe Wink

On a pas opéré, elle a été platrée pendant 2mois, puis ré-éducation, puis opération sur le tendon extenseur des doigts (qu'elle n'a plus...) à cause d'une tendinite qui était très douloureuse.

Elle travaille sur tout type de terrain, elle fait canicross et traineau, j'ai arrêté le VTT

voilà les 2 radios les plus récentes, je ne trouve pas les 1ères Wink


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Re: Arthrodèse du carpe chez un border collie

Message  Jamie le Mar 29 Déc 2015, 16:29

Ah oui, c'est pas tout à fait le même soucis en effet, pour mon chien ce qu'il propose c'est carrément ça:



Avec plaques, vis et tout le toutim...

Ca me fout les jetons, sérieux. J'imagine pas vraiment comment il pourra compenser avec l'épaule sachant quelles attitudes il a quand il travaille avec les moutons, en positions vraiment basse sur ses pattes avant.

Pff je sais pas quoi faire. Je serais quand-même tentée de faire seulement le ligament collatéral et de voir comment la situation évolue au niveau des ligaments palmaires. Quitte à faire l'arthrodèse plus tard si je vois que la situation ne s'améliore pas.

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Re: Arthrodèse du carpe chez un border collie

Message  Faline le Mar 29 Déc 2015, 16:33

Ma chienne a une arthrodèse "naturelle" l’arthrose bloque toute l'articulation, et depuis 3ans, pas de boiterie, elle compense, mais franchement faut s'y connaitre pour voir la modification d'appui...

tu peux effectivement voir pour le faire qu'une opération, il faut peser le pour et le contre, surtout au niveau de la douleurs

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Re: Arthrodèse du carpe chez un border collie

Message  Jamie le Mar 29 Déc 2015, 18:14

Oui je sais pas... ça me trouble cette histoire de bloquer l'articulation et c'est irréversible.

Et avec son carpe bloqué, est-ce que tu as constaté qu'elle marche plus sur ses ongles et les use de trop? Un ami qui a fait une arthrodèse orthopédique m'a dit que sa chienne a finit avec une grosse boiterie et les ongles usés jusqu'au sang.

Je peux te dire que ça refroidit....

Jamie
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Re: Arthrodèse du carpe chez un border collie

Message  Faline le Mar 29 Déc 2015, 18:59

rien de ca chez Gap, après ce n'est pas un border, elle ne marche pas au ras du sol...

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Re: Arthrodèse du carpe chez un border collie

Message  Jamie le Mar 29 Déc 2015, 19:01

Oui et ça fait probablement toute la différence. Merci pour les renseignements en tout cas. hello

Jamie
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Re: Arthrodèse du carpe chez un border collie

Message  GASTAL ISABELLE le Lun 07 Nov 2016, 23:21

Bonsoir Jamie,
Je me permets de venir vers vous pour savoir si finalement vous avez réalisé l'arthrodèse des carpes à votre Border Collie.
Je recherche des témoignages car ma Malinoise de 7 ans, Enza, rencontre le même problème.
Je vois qu'elle souffre énormément, mais je voulais savoir l'après opération, comment va-t-elle s'en remettre ? J'imagine qu'il n'y aura plus de course, ... enfin je suis dans le flou !!
Merci d'avance pour votre réponse.
Isabelle

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Re: Arthrodèse du carpe chez un border collie

Message  Jamie le Mar 08 Nov 2016, 06:42

Bonjour Isabelle,
Après plusieurs avis de propriétaires dont le chien avait subi une arthrodèse totale du carpe qui n'avait pas donné les résultat attendus et engendré d'autres problèmes, j'ai finalement décidé de ne pas suivre le conseil du chirurgien ortho, alors que la pièce etait dejà commandée et l'opération planifiée.
J'ai demandé à ce que le ligament collatéral soit réparé et dit que je voulais prendre du temps pour voir à quel point les ligaments palmaires étaient touchés, ce qui était difficile à voir avc la radio. Quitte à devoir pratiquer l'arthrodèse à posteriori.
À ce moment, le véto me disait quand-même qu'avec cette solution "light" le chien ne pourrait plus marcher qu'avec une attèle rigide allant du pied au genou.

Je suis passée par toutes les étapes de doute, et la récupération a été quand même longue. Après l'opération, trois mois de quasi immobilité, puis reprise tranquille de la marche avec une attèle légère carpoflex. Au bout de 6 mois, la patte gardait une déviation mais Gloubard ne boitait quasiment plus du tout. Reprise du travail progressivement sur du terrain plat.
Aujourd'hui une année apres l'accident et 11 mois apres l'opération, le chien court, joue, et retravaille quasi normalement, sans boiterie apparente.
La patte a gardé une légère torsion et à perdu environ 20 % de sa souplesse dans la flexion.
Gloubard ne travaille plus à la montagne, par précaution et parce que les forces exercées sur l'articulation dans des fortes pentes sont vraiment conséquentes et je ne veux pas tenter le diable. Par contre on a repris les entraînements sur des terrains plats et on recommence gentiment les concours.
Je pense aller revoir le chir, dejà pour lui montrer les bons résultats de son opération, mais aussi pour qu'il puisse voir que l'arthrodèse autait été, dans ce cas, une réponse disproportionnée par rapport aux dégâts.
Si j'avais suivi son conseil, mon chien autait une articulation immobilisée et probablement des séquelles qui l'empêcheraient de continuer de travailler et pour un border, c'est vraiment conséquent.
Du coup je suis contente d'avoir eu la pétoche et d'avoir écouté mon intuition. Ce que je ne fais pas en général, le pro ayant généralement gain de cause. Mais là je ne pouvais pas imaginer mon chien avec une plaque (qui me paraissait juste immense) dans la patte, à compenser tous ses mouvements avec les autres articulations.
Tout n'est pas fini et bien sur ça peut encore évoluer, mais pour l'instant je crois qu'on a pris le bon chemin.

Jamie
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Re: Arthrodèse du carpe chez un border collie

Message  Jamie le Mar 08 Nov 2016, 06:46

Qu'est-ce qui est arrivé à votre chienne?

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Re: Arthrodèse du carpe chez un border collie

Message  François le Mar 08 Nov 2016, 11:29

Le bon conseil: trouvez un excellent chirurgien maîtrisant les meilleures techniques, pour résoudre le problème au mieux et en une fois...

ça n'a rien à voir avec le carpe, ma bergère allemande avait deux hernies discales :
- première clinique ultra réputée = propose une seule corpectomie
- deuxième clinique bien équipée = confirme une seule corpectomie
- retour vers Pierre Guevar, l'un des meilleurs chirurgiens disponibles en europe = deux mini-hémilaminectomies

Si je m'étais fié à la bonne réputation du premier avis, j'aurais eu un chien très fragilisé et paralysé au bout d'un mois ou deux par une opération ne traitant que la moitié du problème...
La frustration du meilleur chirurgien, c'est qu'il passe du temps à rafistoler les sagouineries de certains confrères ayant manqué d'humilité, pour des maîtres mal lunés à l'idée de sortir une deuxième fois une liasse de billets de banque.

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Re: Arthrodèse du carpe chez un border collie

Message  GASTAL ISABELLE le Mar 08 Nov 2016, 22:48

Bonsoir et tout d'abord merci pour la réponse détaillée...
Il s'est avéré que votre choix a été le bon pour votre chien. Félicitations car c'était osé !!

Pour ma chienne, Enza, nous avons consulté notre véto dans un 1er temps, pour une boiterie suite à une mauvaise réception en rattrapant sa balle.
Après examen, radios, traitement anti-inflammatoire et sous son conseil, nous avons consulté un de ses confrères, spécialiste en chirurgie, pour avis.
A nouveau radios et nous profitons de l'anesthésie pour contrôler si dysplasie il y a aussi (on nous avait parlé d'une dysplasie naissante il y a plusieurs années).
Son constat : une plantigradie sur le membre antérieur droit avec affaissement carpien à la mise en charge. Léger report de poids sur les membres antérieurs.
Elle présente également une arthrose lombo-sacrée. Hanches : RAS de plus.

10j plus tard, nous donnons des nouvelles avec sensation d'aggravation avec photo à l'appui et boiterie persistante.
Il faut continuer le repos pour limiter l'aggravation des lésions, et bilan à nouveau fin du mois pour élaborer l'évolutions avec radios à l'appui.

A notre demande, nous avons reçu le devis dans le cas le + défavorable, à savoir la mise en place des implants, j'avoue que c'est très impressionnant, valait mieux être assis avant de lire le devis !!

Nous ne savons pas trop quoi faire à ce jour, j'aurais tendance à opter pour l'arthrodèse mais je suis en plein doute.

Déjà qu'aujourd'hui mettre un malinois au repos c'est très sportif, mais encore des mois pour la convalescence, ça me parait Rock&Roll. Mais je le ferais sans souci si c'est l'option choisie.
(PS : J'ai une 2ème Malinoise de 5 ans qui fait du 380 du matin au soir donc le repos d'Enza est très surveillée).

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Re: Arthrodèse du carpe chez un border collie

Message  François le Mer 09 Nov 2016, 13:01

Quelques précisions en M.P. hello

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Re: Arthrodèse du carpe chez un border collie

Message  Jamie le Mer 09 Nov 2016, 18:53

GASTAL ISABELLE a écrit:
A notre demande, nous avons reçu le devis dans le cas le + défavorable, à savoir la mise en place des implants, j'avoue que c'est très impressionnant, valait mieux être assis avant de lire le devis !!

Qu'est-ce qui est impressionnant, les implants ou le devis? Ou les deux non?

GASTAL ISABELLE a écrit:
Nous ne savons pas trop quoi faire à ce jour, j'aurais tendance à opter pour l'arthrodèse mais je suis en plein doute.

Vous savez, après lui avoir tiré les vers du nez, mon chir m'a quand-même lâché qu'il n'était jamais trop tard pour pratiquer l'arthrodèse, (sous entendu qu'on peut essayer des trucs avant) et que ça faisait de cette opération une intervention de dernier recours.

Après que je lui aie fait part de mes inquiétudes par rapport aux suites de cette opération, (un amis l'a fait sur son border, qui a finit par se râcler les ongles de la patte opérée jusqu'au sang en compensant, un autre témoignage, de l'artrose dans les épaules à force de compenser...), il m'a dit que dans certains cas, avec une forte sollicitation, les points d'attache (de la plaque) pouvait céder et la plaque déchirer la peau... rien que ça... affraid

(Mais il m'a dit ça seulement une fois que je lui ai fait part de ma décision de ne pas faire l'arthrodèse... vraiment bizarre.Si vous voulez, je vous fais parvenir les mails que j'ai échangé avec le vét.)

Ca a finit de me refroidir pour l'opé... Surprised



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Re: Arthrodèse du carpe chez un border collie

Message  GASTAL ISABELLE le Jeu 10 Nov 2016, 18:24

Effectivement ça refroidit les éventuels conséquences après opé !!!
Ce n'est pas pour m'aider !!! :-( :-(
On a pris rdv lundi AM pour une Séance shiatsu ostéo. On a déjà expliqué par tél. on va montrer les radios. On verra bien si qq chose peut être tenté de ce côté...
Pour répondre à la question : les 2 sont impressionnants surtout le devis lool

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