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Dysplasie B, MDR1 , vous prenez ou pas?

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Dysplasie B, MDR1 , vous prenez ou pas?

Message  Nymeria le Lun 07 Sep 2015, 18:27

Bonjour,

Je cherche à avoir des avis neutre.

Nous allons voir un chiot berger australien dont les parents sont testés pour la dysplasie.

Le père est B/B et la mère A/B. Je crois que B, le chien n'est pas dysplasique, v'est l'angle qui est un peu trop étroit. Vous prendrez le chiot ou pas?


Deuxième point au niveau du gène mdr1.
Le père est --/-, la mère -/+, vous en pensez quoi?
MDR1 n'est pas une "maladie" mais bon

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Re: Dysplasie B, MDR1 , vous prenez ou pas?

Message  Hamy31 le Lun 07 Sep 2015, 18:30

Pour la dysplasie, la mienne a ses parents A/B et A/A, et une grand mère B/C. Pas de problèmes normalement (enfin je n'ai pas fait faire de radios, alors je ne sais pas pour la mienne). Pour MDR1, à déconseiller vivement, quand même. Ils sont plus sensibles que d'autres entre autre pour le vermifuge, le reste, je laisse la parole aux "pros" Good

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Re: Dysplasie B, MDR1 , vous prenez ou pas?

Message  Rynn le Lun 07 Sep 2015, 18:39

Pour la dysplasie je m'étais renseignée sur ce site : http://ffas.asso-web.com/33+les-stades-de-dysplasie.html

Pour le reste je ne pourrai pas te renseigner d'avantage, désolée

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Re: Dysplasie B, MDR1 , vous prenez ou pas?

Message  Dgedg le Lun 07 Sep 2015, 18:49

Pour la dysplasie il y a des races où bon on n'a pas le choix, exiger du A/A relève de l'utopie. Mais pour une race où il y a quand même pas mal de reproducteurs, je me demande un peu l'intérêt... m'enfin c'est peut-être leur seul défaut et pour le reste ils sont parfaits, il faut faire des choix parfois j'imagine.

Pour le MDR1 il n'y a pas que le vermifuge, d'autres médicaments aussi et même des anesthésiants je crois? Ca me ferait trop flipper d'imaginer que mon chien reste sur le carreau parce que malade ou blessé je l'emmènerais chez le véto en oubliant de lui préciser son statut, ça serait bien cher la faute d'inattention. Je prendrais pas.

Bon cela dit, je prends des corniauds, je n'ai pas la moindre idée de leur dysplasie et de leurs faiblesses génétiques en encore moins de celles de leurs parents, et au quotidien je suis plutôt sereine.

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Re: Dysplasie B, MDR1 , vous prenez ou pas?

Message  nadine46 le Lun 07 Sep 2015, 19:20

pour le MDR1 voici la liste des produits à éviter

http://www.collie-online.com/colley/mdr1/mdr1danger.php

à toi de voir
par contre la dysplasie B ne m'inquiète pas le moins du monde

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Re: Dysplasie B, MDR1 , vous prenez ou pas?

Message  Faline le Lun 07 Sep 2015, 19:38

si un parent est B/B et l'autre A/B

ils sont donc B tout les deux, autant dans une race à effectifs moyens à faible, cela ne me dérange absolument pas, autant dans une race ou il y a tellement de géniteurs possible, je trouve ca bien dommage...

Pour le MDR1, un peu le même principe...

tu sais pourquoi ils ont choisit ce mariage? les tares oculaires ca donne quoi?

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Re: Dysplasie B, MDR1 , vous prenez ou pas?

Message  tam le Lun 07 Sep 2015, 19:42

perso je prendrais pas, y'a assez d'éleveur d'australien partout pour pouvoir en trouver avec des chiens/chiots clean !

Le mdr1 ça peut être galère aussi, j'ai une shetland pas encore tester et je fais gaffe à tout ...

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Re: Dysplasie B, MDR1 , vous prenez ou pas?

Message  Arya le Lun 07 Sep 2015, 19:59

Même si tu as un hétérozygote (+/-) tu fais attention à tout...
Après, c'est pas non plus ingérable, loin de là. Pour le mien, j'ai collé l'autocollant MDR sur son carnet de santé. Et dans le dossier, chez le véto, c'est marqué en gros. Le truc leur "saute" au visage dès qu'ils ouvrent son dossier. Peu de chance de faire de bêtise. Mais c'est clair que c'est relou. Et oui, certains anesthésiant sont dans la liste...

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Re: Dysplasie B, MDR1 , vous prenez ou pas?

Message  Nymeria le Lun 07 Sep 2015, 20:08

Les deux nous gênaient un peu, mais avec vos avis ça a fini de me convaincre!

Niveau tares oculaires, indemnes de tout, testés des coudes aussi, rien à signaler.

De toute façon, on n'a même pas eu l'occasion d'aller le voir il est prit.
L'éleveuse était sensée nous le bloquer jusqu'à demain soir, j'ai posé une demi-journée de congés, elle appelle en disant que d'autres personnes viennent le chercher en fin de semaine.

J'suis dégoûtée des chiots là No

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Re: Dysplasie B, MDR1 , vous prenez ou pas?

Message  Faline le Lun 07 Sep 2015, 20:12

ne te presse pas Wink

a te lire, tu cherches a fond et dès que tu craques sur le chiot, tu le bloques, pour annuler après...

Regarde les portées à venir, tout juste né, les mariages prévus, cherche ta perle, elle est peu être même pas encore née.

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Re: Dysplasie B, MDR1 , vous prenez ou pas?

Message  Nymeria le Lun 07 Sep 2015, 20:22

Celui-ci c'est une amie qui me l'a montré, justement j'avais arrêté de chercher, mais là j'arrête pendant un petit moment!
Et ce n'est pas moi qui annule pour le coup :p

Ce qui est dur, c'est qu'on n'est pas fixé sur la race qu'on veut, beaucoup de races correspondent à ce que l'on cherche et on en aime beaucoup! On s'est arrêté sur le border, le malinois et l'australien, mais moi il y en a bien une dizaine derrière que j'adore!
Et je l'avoue, j'ai tendance à vouloir tout, tout de suite, c'est un tort!

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Re: Dysplasie B, MDR1 , vous prenez ou pas?

Message  sylvie13 le Lun 07 Sep 2015, 20:44

pour la dysplasie le BB n'est pas inquiétant surtout si la qualité des radios sont moyennes mais je n'aurais pas fait le mariage.........quand au MDR1 si je me souviens bien c'est sur le mode récessif et un seul parent est porteur sain donc marié à un pur négatif le chiot peut être soit sain soit porteur sain donc pas de risque mais attention au dépistage et à une carrière de reproducteur !
en l’occurrence la question est réglée mais bon le débat est intéressant......

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Re: Dysplasie B, MDR1 , vous prenez ou pas?

Message  Nymeria le Lun 07 Sep 2015, 20:47

Ah oui c'est comme en maths, -- donne +?

L'éleveuse n'a pas le même discours, elle m'avais dit autant de chances d'être porteur sain, que atteint ou de ne rien avoir?

Ca m'intéresse quand même toujours la question MDR1, c'est assez complexe quand il faut reproduire

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Re: Dysplasie B, MDR1 , vous prenez ou pas?

Message  Faline le Lun 07 Sep 2015, 20:52

MDR1 :

++ x ++ : 100% de gène muté, danger

++ x +- : 75% ++ / 25 % +- porteur

++ x -- : 100 % +-

+- x +- : 25% -- (sains) 25% ++ (muté) 50% +-

-- x -- : 100% --

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Re: Dysplasie B, MDR1 , vous prenez ou pas?

Message  Gibelotte le Lun 07 Sep 2015, 22:55

Faline, tu te trompes, c'est le contraire, pour les + et les -

Il y a un dossier complet ici: http://www.collie-online.com/colley/mdr1/index.php


Personnellement, je n'aurais JAMAIS acheté un chiot dont un des parents est --.


Je pense qu'un club de race digne de ce nom devrait interdire aux -- de reproduire du LOF. Il y a assez de sujets dans cette race pour la nettoyer ce ce handicap.
L'inconvénient n'est pas juste une intolérance à une longue liste de médicaments contenant de l'ivermectine, qu'il suffirait de ne pas faire prendre au chien durant toute sa vie, moyennant qui tout se passerait bien. C'est plus compliqué que cela. Le MDR1 existe chez l'humain aussi, et on sait les risques qu'il présente: davantage de maladie auto-immunes et de cancers chez ceux qui en sont atteints. On est en train de faire des recherches, en ce moment, sur cette mutation génétique dont on découvre l'étendue des dégâts  chez l'humain. Ces avancées serviront sans doute la médecine vétérinaire.
En tout cas, si on a le choix, préférer les chiots issus de parents MDR1 ++ tous les deux. Surtout si on habite à la campagne, où les chiens sont susceptibles de côtoyer chevaux, bovins, traités à l'ivermectine qui s'accumule dans l'organisme d'un chien au gène muté jusqu'à provoquer sa mort, ou des maladies graves...

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Re: Dysplasie B, MDR1 , vous prenez ou pas?

Message  Faline le Lun 07 Sep 2015, 23:05

boulet... j'étais a fond pourtant...
Je ne peux pas éditer...

MDR1 :

++ x ++ : 100% sain,

++ x +- : 75% ++ / 25 % +- porteur

++ x -- : 100 % +-

+- x +- : 25% -- (déficient) 25% ++ (sain) 50% +-

-- x -- : 100% -- (déficient)

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Re: Dysplasie B, MDR1 , vous prenez ou pas?

Message  Gibelotte le Lun 07 Sep 2015, 23:26

Faline  Smile

C'est à tort qu'on parle de porteur sain, ce n'est pas tout à fait ça.

Au mieux, avec un tel croisement, le chiot est hétérozygote (+-) et par précaution on ne lui administrera pas les médicaments contre-indiqués, y compris certains  anesthésiques... mais on ne peut pas savoir à l'avance dans quelle mesure cette mutation l'affectera sensiblement et visiblement ou pas, (elle ne concerne pas que l'intolérance à certaines substances). Dans l'état actuel des connaissances, on pense que le gros de la troupe des +- aura donc une espérance de vie pas trop diminuée par rapport aux ++.

On peut parier sur la chance avec un chiot issu de +- et de ++ (soit il est sain, soit il a une chance sur quatre d'être porteur) mais choisir d'obtenir et vendre des chiots issus de -- X  +-, si on a compris ce qu'est cette mutation et son mode de transmission, là je ne comprends pas trop. Les éleveurs qui ont un reproducteur +- l'accouplent avec un ++, en général.


Dernière édition par Gibelotte le Lun 07 Sep 2015, 23:30, édité 1 fois

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Re: Dysplasie B, MDR1 , vous prenez ou pas?

Message  Faline le Lun 07 Sep 2015, 23:30

on est bien d'accord, c'est pas porteur sain, c'est demi-sensible...

enfin +- pour moi c'est pareil que --...

on ne marie qu'avec du ++ et si on peut eviter de faire reproduire, on le fait...

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Re: Dysplasie B, MDR1 , vous prenez ou pas?

Message  Gibelotte le Lun 07 Sep 2015, 23:32

Faline, voilà, nous sommes homozygotement d'accord à ++ Smile

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Re: Dysplasie B, MDR1 , vous prenez ou pas?

Message  Gibelotte le Lun 07 Sep 2015, 23:34

(youpi, je suis d'accord avec Faline ! )

Zut, j'aime bien m'engueuler avec Faline aussi Smile

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Re: Dysplasie B, MDR1 , vous prenez ou pas?

Message  Faline le Lun 07 Sep 2015, 23:36

Smile y'avait même pas possibilité de ne pas relever mon erreur :p j'ai fais exprès pour voir qui suivait Good

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Re: Dysplasie B, MDR1 , vous prenez ou pas?

Message  Gibelotte le Lun 07 Sep 2015, 23:41

Faline: ben écoute, quand j'ai fait faire le test MDR1 à ma chienne, qui avait une chance sur quatre d'être porteuse, les deux vétérinaires de la clinique où je la fais soigner s'embrouillaient les pédales et ne savaient pas à quoi correspondaient les + et les -... Ils auraient vérifié en cas de problème, naturellement, mais ça n'avait pas l'air de faire partie de leur quotidien.

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Re: Dysplasie B, MDR1 , vous prenez ou pas?

Message  Faline le Lun 07 Sep 2015, 23:47

c'est un rien compliquer, faut admettre...

++ tu n'as pas de mutation
-- tu as une mutation

c'est pas super logique

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Re: Dysplasie B, MDR1 , vous prenez ou pas?

Message  Gibelotte le Lun 07 Sep 2015, 23:56

en tout cas, l'éleveuse d'Australiens dont parle Nymeria ne devrait pas raconter de bêtises aux futurs acheteurs. (et tant mieux pour Nyméria d'avoir raté la vente, finalement)

Si on adopte un chien qui fait partie d'une des races les plus sensibles au MDR1, et qu'on ne connait pas ses ascendants, je conseille de faire passer le test. Une fois qu'on a les résultats, c'est bon. S'il faut faire attention, on le fait, mais dans le cas où le chien est ++, on ne s'embête plus avec ça.

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