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suis écoeurée

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suis écoeurée

Message  khéops le Mar 07 Juil 2015, 19:00

Comme certains le savent sur le forum, ma race de cœur est le dalmatien I love you
Sur Facebook, suis sur un groupe dalmatien et une portée est née courant de l'année dans laquelle malheureusement beaucoup de chiots étaient lemon. ON s'extasie, c'est joli youpi et tous trouvent de bons maitres.
Et aujourd'hui, au cours d'une conversation je lis qu'une propriétaire d'une lemon compte faire reproduire sa chienne dans un an car les arguments pourris : Faire chier le standard et beaucoup de gens aiment la couleur lemon, suis dans un état je vous dis pas Crying or Very sad
Et pas de polémiques qu'on me dit, ça n'avait l'air de déranger personne. Suis dégoutée.
J'aime ma race qui a déjà tant souffert dans le passé et à cause d'inconscientes, on y retourne.

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Re: suis écoeurée

Message  khéops le Mar 07 Juil 2015, 19:04

D'ailleurs je viens d'y retourner, le fil à été supprimé. Pour ne pas faire de vagues.

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Re: suis écoeurée

Message  Watchwolf le Mar 07 Juil 2015, 19:30

Le lemon induit des problèmes de santés ?

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Re: suis écoeurée

Message  Hamy31 le Mar 07 Juil 2015, 19:53

Quelle motivation. Si je monte mon élevage, je pense faire un contrat comme quoi les chiennes de particulier devront impérativement être stérilisée. C'est vraiment dommage, car je suis contre la stérilisation, mais les gens font tellement n'importe quoi avec ces pauvres chiens qu'on est obligés de s'adapter à l'inconscience des gens Sad2

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Re: suis écoeurée

Message  Dgedg le Mar 07 Juil 2015, 20:06

Tu peux pas Hamy. A partir du moment où tu vends un chiot, tu n'as plus aucun droit de regard sur lui, son propriétaire peut faire ce qu'il veut (et encore heureux dans un sens parce que bon, marre des gens qui veulent diriger la vie des autres et avoir le beurre et l'argent du beurre). Le seul moyen c'est de stériliser avant la vente.

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Re: suis écoeurée

Message  Popcorn le Mar 07 Juil 2015, 20:25

Hamy ta réaction me fait bien sourire de la part d'une personne qui ne veut pas stériliser sa chienne...

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Re: suis écoeurée

Message  Hamy31 le Mar 07 Juil 2015, 20:32

Popcorn a écrit:Hamy ta réaction me fait bien sourire de la part d'une personne qui ne veut pas stériliser sa chienne...

Absolument rien à voir.

Dgedg a écrit:Tu peux pas Hamy. A partir du moment où tu vends un chiot, tu n'as plus aucun droit de regard sur lui, son propriétaire peut faire ce qu'il veut (et encore heureux dans un sens parce que bon, marre des gens qui veulent diriger la vie des autres et avoir le beurre et l'argent du beurre). Le seul moyen c'est de stériliser avant la vente.

Si tu le mets dans le contrat, logiquement ça doit être respecté ? Mais stériliser à 2 mois voilà quoi affraid

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Re: suis écoeurée

Message  Dgedg le Mar 07 Juil 2015, 20:40

Heureusement que non, c'est une clause abusive ! Tu imagines, tu imposes la stérilisation, et tu imposes une certaine marque de croquettes, et tu imposes que le chien ne voie que ton véto, et tu imposes de le voir quand ça te chante, et tu imposes que les gens ne déménagent jamais, et tu imposes la couleur de sa laisse aussi, pourquoi pas...

J'ai envie de dire, si tu veux tout décider de la vie de tes chiots, garde-les...

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Re: suis écoeurée

Message  Paige729 le Mar 07 Juil 2015, 20:50

Hamy31 a écrit:
Popcorn a écrit:Hamy ta réaction me fait bien sourire de la part d'une personne qui ne veut pas stériliser sa chienne...

Absolument rien à voir.


euh...et pourquo celai? tu n'es pas une particulière? et ce n'est pas ta chienne qui a été saillie de façon "accidentelle" ? (http://www.forum-chien.com/t55173-urgence-ma-chienne-a-ete-saillie?highlight=saillie)

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Re: suis écoeurée

Message  Popcorn le Mar 07 Juil 2015, 20:51

Hamy si il y a un rapport...
Faut pas exagérer hein.

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Re: suis écoeurée

Message  Manouche le Mar 07 Juil 2015, 21:08

Ici un éleveur sérieux va exiger la stérilisation à l'âge adéquat. Il y a une confiance minimale à avoir et c'est selon la bonne foi de tous.

Pourquoi? Parce qu'il se fait trop de n'importe quoi. Même sur le fofo un éleveur français venu s'établir ici a souligné son adhésion à cette façon de faire. Constatant la culture du milieux maintenant il comprend.

Mais il n'est pas impossible d'acquérir en vue de reproduction.

Quand il y a un problème majeur, que la race est en péril où qu'elle est rare et qu'on s'est engagée à la respecter, sauvegarder ce n'est pas une décision déraisonnable.

Courage Khéops, je compatise sincèrement. Comme si le Dalmatien n'avait pas déjà suffisamment de "faiblesses" (yeux bleus, surdité,...), mais non, faut en rajouter..... No

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Re: suis écoeurée

Message  Dgedg le Mar 07 Juil 2015, 21:26

Bien sûr qu'il faut sauvegarder les races Manouche et éviter la reproduction à l'arrache (encore que, certains éleveurs devraient balayer devant leur porte), mais c'est tout simplement illégal ici d'imposer ce genre de clause.

Si tu veux que tes chiots soient stérilisés, tu le fais toi-même et les gens achètent (ou pas) un animal en l'état. Et si tu veux qu'ils soient stérilisés à un âge plus raisonnable, tu assumes ton choix, tu les nourris plus longtemps. L'acheteur, lui, il paie pour faire ce qu'il veut de l'animal par la suite, tu ne lui prêtes pas l'animal, tu le lui vends, tu n'as plus rien à dire une fois que tu encaisses le chèque.

Et puis bon, si tu as si peu d'estime pour tes clients que tu penses que tu n'en trouveras pas de dignes de confiance, poses-toi la question de savoir si tu es fait pour ça.

Hamy, avec le recul si tu avais signé une telle clause quand tu as été acheter ta chienne, tu le ressentirais comment?

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Re: suis écoeurée

Message  tam le Mar 07 Juil 2015, 21:35

Hamy31 a écrit:
Popcorn a écrit:Hamy ta réaction me fait bien sourire de la part d'une personne qui ne veut pas stériliser sa chienne...

Absolument rien à voir.


je serais curieuse de connaitre la différence entre toi et les autres ???

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Re: suis écoeurée

Message  Smellycoco le Mer 08 Juil 2015, 01:03

Pas mieux que les autres, si j'achète un chien, j'ai au minimum le droit qu'il soit intègre et pas avec un bout en moins... 
Pourquoi les gens responsables qui ne font pas n'importe quoi devraient payer pour ceux qui déconnent ? 
Si tu as un assez bon relationnel avec tes clients et que tu es assez pédagogue pour expliquer le pourquoi du comment de la repro, ceux qui voudront reproduire le feront sérieusement et mes autres comprendront que c'est peut être pas l'idée du siècle, et tu peux vouloir un chien entier pour d'autres raisons que la repro, comme aller en expo par ex, je vois pas pourquoi tu priverais quelqu'un de ça si c'est son truc !

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Re: suis écoeurée

Message  Taysa26 le Mer 08 Juil 2015, 08:00

Ca m'a toujours fais sourire la difference de mentalitee entre le monde du chien et du chat, dans le chat la sterilisation est une obligation tous les bons eleveurs vendent steriliser et entier uniquement a quelqu'un ayant deja un affixe etc .... La ca choque personne ! 

Les gens ne faisant pas de repro ni expos je ne vois pas l'interet de garder un chien entier. 

Par contre la ou je vous rejoins c'est que je n'apprecierais pas qu'un eleveur m'impose ce choix. 
Pour ma taysa c'etait imposer mais bon j'ai payer la chienne bien bien moins cher (juste frais de puce / vaccins etc) donc ca me semblait en adequation.

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Re: suis écoeurée

Message  Smellycoco le Mer 08 Juil 2015, 08:14

Parce que la repro des chats est beaucoup moins contrôlée encore que chez les chiens et avoir un mâle entier si on reproduit pas, c'est juste maso qd tu vois comme il marque et l'odeur qui va avec, un chat s'eduque pas comme un chien, ceci dit moi ça me dérange aussi que les castrent si tôt leurs chatons, pendant un temps j'avais envisagé un chat de race et n'ai renoncé, je voulais pas d'un chaton déjà opéré à 3 mois... 

Et qd j'ai obligation de stériliser une chienne car adoption je le fais, par contre pas sur un chiot que je vais payer le prix fort....

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Message  OdileB le Mer 08 Juil 2015, 08:16

Si vous êtes un éleveur responsable et pro; comment voulez vous ne pas avoir confiance dans vos acheteurs.
De toute façon pour qu'un chien monte en cotation et puisse justifier des bons résultats de sa descendance, il faut que les chiots restent entiers et puissent aller en expos (standard et travail). Des chiens stérilisés ... c'est juste pour le chien qui ne fait rien... et dans ce cas, pas besoin d'un chien LOF; Autant prendre un chien stérilisé à la SPA, au moins cela fera un malheureux de moins.

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Re: suis écoeurée

Message  Taysa26 le Mer 08 Juil 2015, 08:17

Oui on est d'accord Wink 


Par contre le mythe du chat male entier qui marque, qui meme a deja repro, heureusement ils sont pas tous comme ca Smile mon persan sinon au debut que je l'ai pris m'aurais passablement enerver parceque le pipi de chat ca pue et ca pars pas ^^

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Re: suis écoeurée

Message  Smellycoco le Mer 08 Juil 2015, 08:24

Et c'est typiquement le truc qui sera jamais imposé à tous les croisés ou types du bon coin, alors on stérilise d'emblée les chiens de race et on laisse entiers tous les croisés, déjà que les chiens de race sont moins nombreux, à ce rythme il est beau l'avenir des races....

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Re: suis écoeurée

Message  Smellycoco le Mer 08 Juil 2015, 08:29

La grande majorité des chats entiers et mâles marquent, et les femelles en chaleur sont mega chiantes aussi...

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Re: suis écoeurée

Message  Taysa26 le Mer 08 Juil 2015, 08:49

Les femelles ca depend des races j'ai remarquer, les siamoises sont horribles hors les persannes souvent on passe a cote car justement on les entend pas ni rien. 
Elles font juste des rourous sur le dos ^^ 

Apres moi je trouve dommage de ne pas seriliser un chien qui ne fais ni expo ni repro, deja que les gens qui disent surveiller leurs chiens bizarrement y'a toujours des accidents ....

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Re: suis écoeurée

Message  Smellycoco le Mer 08 Juil 2015, 09:12

C'est sûr que les gens qui ont mâle et femelle sans être éleveurs ont vraiment tout intérêt à stériliser, et je suis pas forcément contre la stérilisation qd aucun objectif mais pas à deux mois, ça perso jamais j'achète un chiot castré si jeune, qu'on les laisse grandir, mince ! 

[ma mimine était une croisée siamoise, je confirme, insupportable, une vraie chaudasse, doublée d'une  hyper bavarde^^]

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Re: suis écoeurée

Message  Dellen le Mer 08 Juil 2015, 09:15

Je pense que la stérilisation de son animal de compagnie est un choix personnel et ne doit pas être imposé. En plus, que ce soit pour le chien ou pour le chat, je suis contre la stérilisation précoce.

C'est sûr qu'on ne peut pas faire confiance à tout le monde, mais que les personnes sérieuses paient pour les autres, c'est juste pas normal !

Franchement, je n'achèterais jamais un chiot stérilisé à 2 ou 3 mois.

De plus, la surveillance des chiens entiers, ce n'est pas non plus le goulag, hein !!! C'est comme tout, quand on aime et qu'on respecte son chien, on le surveille !

Cependant, je pense différemment pour les chats qui sortent, ceux-là devraient être stérilisés... mais pas aussi jeunes ! Et puis, les chattes pouvant reproduire bien plus souvent que les chiennes, on arriverait vite à une surpopulation !

Pour en revenir au sujet, ne connaissant pas le dalmatien, quels sont les problèmes amenés par la couleur lemon ??? Et c'est quoi cette couleur ? Gris clair, brun clair ??

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Re: suis écoeurée

Message  Arya le Mer 08 Juil 2015, 09:25

Oui, j'ai découvert le lemon moi aussi, je connaissais pas (j'ai regardé dans google image Smile  ) J'en ai jamais vu "en vrai".

Sinon, c'est pas qu'une histoire de repro ou d'expo, dans les concours de travail, il faut que le chien soit entier... Le castrer, c'est adieu concours. (mais sur les femelles ça se voit pas, je suis d'accord). Sinon, j'aurais pas du tout apprécié que l'éleveur m'impose la castration (d'ailleurs, j'ai précisé que je voulais faire des concours avec), mais quand elle m'a posé la question de la repro, j'ai répondu que non, ça ne m'intéressait pas. C'est aussi une question de confiance.

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