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Travailler le rappel en balade et avec d'autres chiens

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Re: Travailler le rappel en balade et avec d'autres chiens

Message  Gibelotte le Mer 30 Nov 2016, 11:16

Chabada: comme ma méthode (enfin, méthode, c'est un bien grand mot pour ça) n'a présenté que des intérêts pour mes chiens et moi, n'a jamais rendu un chiot anxieux ou hyperattaché, c'est qu'elle est bonne au moins pour moi. C'est difficile à dire, mais si on me voyait en situation, avec le chiot tout neuf, je ne pense pas que quiconque plaindrait le chiot ou penserait qu'il est possible qu'il se sauve ou disparaisse. Il y a le problème de la progression dans les sorties, de l' habituation aux environnements et situations diverses... Je reconnais que je passe beaucoup, beaucoup de temps avec le chiot en étant très tolérante au début.

Maintenant... la méthode Tam a l'air d'être redoutablement efficace en ce qui concerne le rappel. Et elle est très logique en tout cas: en gros, le chien est sous contrôle strict et les libertés sont accordées ponctuellement, sur décision du maître. C'est contraignant pour le chien, mais en même temps il a ses plages d'amusement, de défoulement, de jeux.
Si je devais m'occuper d'un chien qui a été mal démarré sur  la question du rappel, je pense que je ferais comme ça. Avec mon système, ça mettrait du heures et des heures consacrées rien qu'à ça, sans certitude de succès, de progrès lents en  et des kilos de croquettes. Avec la méthode Tam "je ne te lâche que si je suis sûre que tu reviens, tu n'as pas le droit de causer aux  humains ni aux autres clebs, tu reviens illico si je te le demande, et si tu ne reviens pas le ciel va te tomber sur la tête"... c'est bien plus simple et sans doute efficace, pour peu qu'on s'y attelle sérieusement.

Comme quoi un forum permet d'échanger et de se remettre en cause :- )
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Re: Travailler le rappel en balade et avec d'autres chiens

Message  Invité le Mer 30 Nov 2016, 11:43

Gibelotte a écrit:Chabada: comme ma méthode (enfin, méthode, c'est un bien grand mot pour ça) n'a présenté que des intérêts pour mes chiens et moi, n'a jamais rendu un chiot anxieux ou hyperattaché, c'est qu'elle est bonne au moins pour moi. C'est difficile à dire, mais si on me voyait en situation, avec le chiot tout neuf, je ne pense pas que quiconque plaindrait le chiot ou penserait qu'il est possible qu'il se sauve ou disparaisse. Il y a le problème de la progression dans les sorties, de l' habituation aux environnements et situations diverses... Je reconnais que je passe beaucoup, beaucoup de temps avec le chiot en étant très tolérante au début.

Maintenant... la méthode Tam a l'air d'être redoutablement efficace en ce qui concerne le rappel. Et elle est très logique en tout cas: en gros, le chien est sous contrôle strict et les libertés sont accordées ponctuellement, sur décision du maître. C'est contraignant pour le chien, mais en même temps il a ses plages d'amusement, de défoulement, de jeux.
Si je devais m'occuper d'un chien qui a été mal démarré sur  la question du rappel, je pense que je ferais comme ça. Avec mon système, ça mettrait du heures et des heures consacrées rien qu'à ça, sans certitude de succès, de progrès lents en  et des kilos de croquettes. Avec la méthode Tam "je ne te lâche que si je suis sûre que tu reviens, tu n'as pas le droit de causer aux  humains ni aux autres clebs, tu reviens illico si je te le demande, et si tu ne reviens pas le ciel va te tomber sur la tête"... c'est bien plus simple et sans doute efficace, pour peu qu'on s'y attelle sérieusement.

Comme quoi un forum permet d'échanger et de se remettre en cause :- )

ils sont toujours sous contrôle la je suis ok, mais les libertés sont accordées tout le temps au contraire, puisque je sais qu'ils n'iront pas voir les autres, je ne passe donc pas mon temps à les rappeler.
la seule liberté qu'ils n'ont pas c'est d'aller voir les autres, sinon ils ont toutes les libertés qu'ils veulent.
La contrainte pour eux elle est au début pendant l'apprentissage, après y'a plus de contrainte puisque ça devient naturel pour eux.

Je trouve au contraire moins contraignant (pour moi et pour lui) d'avoir un chien qui ne calcule pas les autres donc continue son chemin et fait sa balade tranquille sans être rappelé à chaque croisement plutôt qu'un chien qu'on rappelle tout le temps pour ne pas aller voir les autres. Enfin c'est ma façon de voir les choses.

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Re: Travailler le rappel en balade et avec d'autres chiens

Message  suerte le Mer 30 Nov 2016, 11:54

Donc en gros, si je comprends bien , ma chienne ayant un rappel aléatoire dans certaines circonstances, curiosité et autre, chevaux, vaches , chiens , tu me conseillerais le CE toi Tam ?

Sachant que néanmoins c'est une chienne qui ne me quitte jamais des yeux, en balade libre elle est soit 3 m devant soit 3 m derrière ..; Et si elle est trop fixée sur quelque chose il me suffit de me barrer pour qu'elle revienne au galop ....
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Re: Travailler le rappel en balade et avec d'autres chiens

Message  Chabada le Mer 30 Nov 2016, 12:08

Gibelotte a écrit:Chabada: comme ma méthode (enfin, méthode, c'est un bien grand mot pour ça) n'a présenté que des intérêts pour mes chiens et moi, n'a jamais rendu un chiot anxieux ou hyperattaché, c'est qu'elle est bonne au moins pour moi. C'est difficile à dire, mais si on me voyait en situation, avec le chiot tout neuf, je ne pense pas que quiconque plaindrait le chiot ou penserait qu'il est possible qu'il se sauve ou disparaisse. Il y a le problème de la progression dans les sorties, de l' habituation aux environnements et situations diverses... Je reconnais que je passe beaucoup, beaucoup de temps avec le chiot en étant très tolérante au début.

Maintenant... la méthode Tam a l'air d'être redoutablement efficace en ce qui concerne le rappel. Et elle est très logique en tout cas: en gros, le chien est sous contrôle strict et les libertés sont accordées ponctuellement, sur décision du maître. C'est contraignant pour le chien, mais en même temps il a ses plages d'amusement, de défoulement, de jeux.
Si je devais m'occuper d'un chien qui a été mal démarré sur  la question du rappel, je pense que je ferais comme ça. Avec mon système, ça mettrait du heures et des heures consacrées rien qu'à ça, sans certitude de succès, de progrès lents en  et des kilos de croquettes. Avec la méthode Tam "je ne te lâche que si je suis sûre que tu reviens, tu n'as pas le droit de causer aux  humains ni aux autres clebs, tu reviens illico si je te le demande, et si tu ne reviens pas le ciel va te tomber sur la tête"... c'est bien plus simple et sans doute efficace, pour peu qu'on s'y attelle sérieusement.

Comme quoi un forum permet d'échanger et de se remettre en cause :- )

Si on prend les choses de ce point de vue, tous les chiens un minimum éduqués sont "sous contrôle strict". ^^ Et en fait ils sont sensés l'être : nous devons être maîtres de nos chiens en toutes circonstances. Smile Un chien qui saute sur les gens, qui course les vélos, qui se précipite sur les autres chiens (alors qu'on ne sait pas si ceux ci sont sympas ou non), qui chasse les lapins ou les chats... Ce n'est agréable pour personne, chien compris vu qu'il se fait rappeler à chaque fois ou réprimander ou les deux, enfin pour peu qu'on soit attentif à ça, il y en a qui n'en ont rien a faire aussi...
Alors bon, ce n'est pas forcément facile d'obtenir la perfection dans ces cas de figure mais ce n'est non plus brider le chien que de l'éduquer dans ce sens parce que au final il pourra être sorti sans laisse et avec un minimum d'inquiétude. La difficulté, avec les chiots, c'est de jongler entre socialiser et apprendre à ignorer les stimulis extérieurs. Ce n'est pas parce que c'est bien pour un chiot de fréquenter d'autres chiens qu'on doit le laisser aller vers eux systématiquement.

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Re: Travailler le rappel en balade et avec d'autres chiens

Message  Invité le Mer 30 Nov 2016, 12:49

suerte a écrit:Donc en gros, si je comprends bien , ma chienne ayant un rappel aléatoire dans certaines circonstances, curiosité et autre, chevaux, vaches , chiens , tu me conseillerais le CE toi Tam ?

Sachant que néanmoins c'est une chienne qui ne me quitte jamais des yeux, en balade libre elle est soit 3 m devant soit 3 m derrière ..; Et si elle est trop fixée sur quelque chose il me suffit de me barrer pour qu'elle revienne au galop ....

je n'ai parlé nul part de CE il me semble ?
Donc je ne vois pas pourquoi tu me demandes ça.
Je ne conseille rien du tout j'explique ce que MOI je fais avec MES chiens.


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Re: Travailler le rappel en balade et avec d'autres chiens

Message  Invité le Mer 30 Nov 2016, 13:04

Geene a écrit:
Je laisse aussi beaucoup vadrouiller en balade. Quand un chien déboule et que le mien est à 30m de moi, j'arrive à le rappeler. Mais s'il est 100m devant, c'est plus compliqué, il "hésite" à revenir ! Après, j'ai bien conscience de ses progrès, maintenant j'arrive à le rappeler pendant une action de jeu. Mais il faut encore que je bosse cet histoire de rappel quand il croise un chien et qu'il est loin devant...

si ton chien est joueur y'a un truc qui marche bien c'est de trouver LE truc qu'il adore, ça motive bien à revenir.
Hysterik forcément lui c'est le mordant, il aime la bouffe, les calins, mais si pour le rappel je sors un boudin alors là c'est le top du top et il oublie tout ce qu'il y a autour.

Geene a écrit:
Après, pour ce qui est de "mettre la misère", je pensais que t'allais nous révéler un secret terrible, un truc qui pouvait heurter les âmes sensibles Mdr  
Mais en fait, on fait tous à peu pareil, non ??

Pour avoir participé à plusieurs discussion de ce genre il y a qq temps sur ce même forum je peux te garantir que non, nous ne faisons pas tous pareil lol
Je me suis déjà fait traité de maltraitante parce que mes chiens ont des colliers chainettes ...

Bon en même temps, je dis en gros ce que je fais, on est bien d'accord que entre ma shetland au caractère gentil et Hysterik qui veut vraiment aller cartoner les chiens "lui mettre la misère" c'est pas la même Smile

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Re: Travailler le rappel en balade et avec d'autres chiens

Message  Lou d'Arabie le Mer 30 Nov 2016, 13:10

Gibelotte écrit  : "Avec la méthode Tam "je ne te lâche que si je suis sûre que tu reviens, tu n'as pas le droit de causer aux  humains ni aux autres clebs, tu reviens illico si je te le demande, et si tu ne reviens pas le ciel va te tomber sur la tête"...
Tu oublies les chats, les lapins, les canards, oies, cygnes, brebis, poules, écureuils, renards, chevaux...enfin tout ce qu'ils sont amenés à rencontrer ...ou peut-être pas ????  
Je pense que dans la méthode Tam soit tout ce grouillement de vies qu'on rencontre dans la nature fait partie d'un lot à ignorer en vrac, l'inhibition instaurée marche pour tout contact étranger ET toute prédation . Pour tout quoi .
Seuls les jeux et défoulements entre eux sont autorisés .
Si on n'a qu'un seul chien observateur, sensible et à l'écoute on devrait pouvoir lui laisser prendre quelques initiatives sans crainte qu'il ne devienne un voyou irrespectueux ou un danger public quand même, pas de Panik Chabada ! affraid Smile
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Re: Travailler le rappel en balade et avec d'autres chiens

Message  suerte le Mer 30 Nov 2016, 13:39

tam a écrit:
suerte a écrit:Donc en gros, si je comprends bien , ma chienne ayant un rappel aléatoire dans certaines circonstances, curiosité et autre, chevaux, vaches , chiens , tu me conseillerais le CE toi Tam ?

Sachant que néanmoins c'est une chienne qui ne me quitte jamais des yeux, en balade libre elle est soit 3 m devant soit 3 m derrière ..; Et si elle est trop fixée sur quelque chose il me suffit de me barrer pour qu'elle revienne au galop ....

je n'ai parlé nul part de CE il me semble ?
Donc je ne vois pas pourquoi tu me demandes ça.
Je ne conseille rien du tout j'explique ce que MOI je fais avec MES chiens.


Sorry Tam je suis partie de trop loin, de ce post Sad

tam a écrit:mes chiens chasseurs ont un collier électrique donc je ne leur cours pas après c'est sur lol

mais la dernière fois un de mes chiens est parti derrière un lapin qui a démarré sous son nez, et comme lui n'est pas chasseur il n'avait pas le CE, je l'ai suivi en marchant et en gueulant au début et quand il a fini par perdre le lapin et revenir là je lui ai couru au cul en l'engueulant et une fois à portée de main il en a pris une, et on a fini les 20 dernières minutes de balade en suite au pied de concours !
Depuis j'ai juste à dire un petit hey si je vois qu'il commence à partir sur une odeur. Mais par précaution il a le CE maintenant

Donc avec ma chienne par ex (eh oui encore elle ) tu ferais comment pour qu'elle n'aille pas vers les autres chiens (par ex )
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Re: Travailler le rappel en balade et avec d'autres chiens

Message  Geene le Mer 30 Nov 2016, 14:04

tam a écrit:
si ton chien est joueur y'a un truc qui marche bien c'est de trouver LE truc qu'il adore, ça motive bien à revenir.
Hysterik forcément lui c'est le mordant, il aime la bouffe, les calins, mais si pour le rappel je sors un boudin alors là c'est le top du top et il oublie tout ce qu'il y a autour.

Je sors avec une grosse balle "pouic" qu'il adore et à laquelle il n'a droit qu'en promenade. Ça marche bien. Après, quand il est vraiment loin, je sais pas si il entend (ou si il a envie d'entendre) le bruit du jouet. Il aime bien aussi mordre/tirer une espèce de boudin... Mais ce qu'il KIFFE vraiment par dessus tout, je crois que c'est... les chiens. No
Une solution ?
Après, j'ai quand même l'impression que ça lui passe un peu en grandissant : il a tellement été dire bonjour à des centaines de chiens que ça a dû finir par le lasser un peu !  Mdr


Pour avoir participé à plusieurs discussion de ce genre il y a qq temps sur ce même forum je peux te garantir que non, nous ne faisons pas tous pareil lol
Je me suis déjà fait traité de maltraitante parce que mes chiens ont des colliers chainettes ...

Bon en même temps, je dis en gros ce que je fais, on est bien d'accord que entre ma shetland au caractère gentil et Hysterik qui veut vraiment aller cartoner les chiens "lui mettre la misère" c'est pas la même Smile

Tout est question de gradation dans la misère, quoi !
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Re: Travailler le rappel en balade et avec d'autres chiens

Message  Invité le Mer 30 Nov 2016, 14:10

Geene a écrit:
tam a écrit:
si ton chien est joueur y'a un truc qui marche bien c'est de trouver LE truc qu'il adore, ça motive bien à revenir.
Hysterik forcément lui c'est le mordant, il aime la bouffe, les calins, mais si pour le rappel je sors un boudin alors là c'est le top du top et il oublie tout ce qu'il y a autour.

Je sors avec une grosse balle "pouic" qu'il adore et à laquelle il n'a droit qu'en promenade. Ça marche bien. Après, quand il est vraiment loin, je sais pas si il entend (ou si il a envie d'entendre) le bruit du jouet. Il aime bien aussi mordre/tirer une espèce de boudin... Mais ce qu'il KIFFE vraiment par dessus tout, je crois que c'est... les chiens. No
Une solution ?
Après, j'ai quand même l'impression que ça lui passe un peu en grandissant : il a tellement été dire bonjour à des centaines de chiens que ça a dû finir par le lasser un peu !  Mdr


Pour avoir participé à plusieurs discussion de ce genre il y a qq temps sur ce même forum je peux te garantir que non, nous ne faisons pas tous pareil lol
Je me suis déjà fait traité de maltraitante parce que mes chiens ont des colliers chainettes ...

Bon en même temps, je dis en gros ce que je fais, on est bien d'accord que entre ma shetland au caractère gentil et Hysterik qui veut vraiment aller cartoner les chiens "lui mettre la misère" c'est pas la même Smile

Tout est question de gradation dans la misère, quoi !

tu peux associer son jeu préféré à un sifflet.
Qu'il comprenne que sifflet = rappel pour jouer. ça marche pas mal cette méthode.

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Re: Travailler le rappel en balade et avec d'autres chiens

Message  Invité le Mer 30 Nov 2016, 14:12


Sorry Tam je suis partie de trop loin, de ce post Sad

tam a écrit:mes chiens chasseurs ont un collier électrique donc je ne leur cours pas après c'est sur lol

mais la dernière fois un de mes chiens est parti derrière un lapin qui a démarré sous son nez, et comme lui n'est pas chasseur il n'avait pas le CE, je l'ai suivi en marchant et en gueulant au début et quand il a fini par perdre le lapin et revenir là je lui ai couru au cul en l'engueulant et une fois à portée de main il en a pris une, et on a fini les 20 dernières minutes de balade en suite au pied de concours !
Depuis j'ai juste à dire un petit hey si je vois qu'il commence à partir sur une odeur. Mais par précaution il a le CE maintenant

Donc avec ma chienne par ex (eh oui encore elle ) tu ferais comment pour qu'elle n'aille pas vers les autres chiens (par ex ) [/quote]

bah comme je l'ai expliqué dans mes messages d'avant, j'ai dit que je faisais pareil avec chiot ou chien adulte.

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Re: Travailler le rappel en balade et avec d'autres chiens

Message  Geene le Mer 30 Nov 2016, 14:19

Ah oui, tiens : j'y avais pas pensé...
Merci du tuyau, je vais aller me chercher un sifflet dès aujourd'hui !
J'avais une espèce de truc qui se dévisse, mais je l'ai perdu assez rapidement.
Et j'avais pas trouvé ça hyper probant, bien que coup de sifflet ait été associé à une récompense type bouffe.
Mais je le trouve plus réceptifs aux jouets (et je pense avoir atteint les limites de la récompense-bouffe)... Donc à tester !

Comme disait Gibelotte, ce type d'échange permet de trouver des solutions ou de penser à de nouveaux trucs, merci ! Smile
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Re: Travailler le rappel en balade et avec d'autres chiens

Message  suerte le Mer 30 Nov 2016, 15:00

tam a écrit:


bah comme je l'ai expliqué dans mes messages d'avant, j'ai dit que je faisais pareil avec chiot ou chien adulte.

Ok, sauf que là je suis partie sur le fait que .... La race que j'avais n'avait aucun rappel, donc je n'ai pas travaillé ce POINT PRÉCIS avec ma chienne, avec le recul, j'AI EU TORS !!! mais "on" disait tellement qu'un akita cela ne se lâche pas ....... Que je me suis dit que ceux qui en avaient savaient forcément mieux que moi , et pire ............ que mon éduc = c'est de ma faute ! No

Et qu'il y a une chose que je ne pouvais faire avec ma chienne c'est justement l’empêcher d'aller au contact d'autre chiens pour sa vie future, entente avec les autres ... ce qui se passe impecc, désormais en balade sans laisse .....

Donc là j'ai quand même tj une longe avec moi au cas où, mais ce qui me gène c'est quand elle part voir les chevaux, elle ne les course pas heureusement !! Car le cavalier pourrait tomber, mais j'ai tj peur quand même (pour le cavalier) dès fois quand le cheval est jeune il a peur ....

Si je l'engueule elle ne revient pas et je ne coure plus assez vite ..... le seul truc qui fonctionne me barrer en sens inverse !

Quand à ce que a dit Chabada page précédente, ce fut la chienne avec qui j'ai mis le plus de temps à tisser un vrai lien, 7 mois, donc avant ce n'était pas possible d'envisager cela .... L'akita est autonome, même petite elle était comme cela, et quand ils se sauvent , ben ce sont des chiens que l'on a souvent du mal à retrouver car ils se débrouillent seul, ils n'ont pas tellement besoin de l’humain .....

Ce qui me "sauve" c'est que bien que ce ne soit pas -parait il - un chien de meute, si je rappelle les minis elle rapplique derrière, comme cela qu'elle a appris le rappel en fait , bon pas à 100 % mais elle ne s'éloigne pas .
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Re: Travailler le rappel en balade et avec d'autres chiens

Message  suerte le Mer 30 Nov 2016, 15:02

Geene a écrit:Ah oui, tiens : j'y avais pas pensé...
Merci du tuyau, je vais aller me chercher un sifflet dès aujourd'hui !
J'avais une espèce de truc qui se dévisse, mais je l'ai perdu assez rapidement.
Et j'avais pas trouvé ça hyper probant, bien que coup de sifflet ait été associé à une récompense type bouffe.
Mais je le trouve plus réceptifs aux jouets (et je pense avoir atteint les limites de la récompense-bouffe)... Donc à tester !

Comme disait Gibelotte, ce type d'échange permet de trouver des solutions ou de penser à de nouveaux trucs, merci ! Smile

J'ai un sifflet rappel à 100 % sur les minis, appris ce truc avec un chasseur , effet 0% avec la grosse ...... Juste au moins je suis certaine qu'elle sait où je suis ....
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Re: Travailler le rappel en balade et avec d'autres chiens

Message  Chabada le Mer 30 Nov 2016, 15:16

Je connais un couple d'akitas (une Inu et un Américain) qui a un super rappel alors ça ne doit pas être impossible.

Je pense que l'erreur avec ces chiens là c'est de trop les considérer comme différents. Certes ils le sont un peu mais ça reste des chiens avec des réactions de chien. Et c'est justement parce qu'ils ont un caractère à la c... qu'il faut forcer +++ sur leur éducation et leur socialisation.
Je ne dis pas que tu ne l'as pas fait avec ta chienne, on voit bien que tu t'es énormément investie et d'ailleurs tu dis toi même qu'elle a un très bon rappel face aux autres chiens (c'est grâce à toi), mais peut être que tu as pris un virage un peu trop grand au départ alors qu'il aurait fallut le prendre très serré. Maintenant et vu qu'il n'est jamais trop tard, il faut travailler ce rappel face aux chevaux et autres où elle a tendance à ne pas écouter. Perso je pense que je travaillerais ça à la longe en allant dans des coins où il y a des chevaux.

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Re: Travailler le rappel en balade et avec d'autres chiens

Message  suerte le Mer 30 Nov 2016, 15:40

Tu as raison Chabada, mon éduc m'a dit la même chose, mais même si il en avait éduqué auparavant j'ai préféré croire ceux qui en élevaient ....

Oui c'est possible , j'ai un ami qui a travaillé CE problème tous les jours durant un AN complet, 5 h par jour , il avait essayé moult méthodes auparavant et aujourd'hui il a 90 % de rappel impec, ce qui est ÉNORME dans le milieu de ces chiens car peu ont ce genre de résultats !

Mais de temps en temps .............. Il part derrière un chevreuil ou un sanglier, et là rien ne le fait lâcher ........ Il a gardé un instinct de chasse hyper profond, contrairement à ma chienne (enfin je pense pas encore vraiment eu l'occasion de voir) et une fois par mois il lui arrive d'avoir encore des accrochages avec des chiens , gros caractère son chien .....

Ce serait à refaire , si l'on pouvait rembobiner le film, je travaillerai ce point précis comme j'ai travaillé de suite la marche en laisse et la socialisation .

Oui je sais la longe mais dans ce cas plus de balade sans laisse, et elle est tellement heureuse .... Sad Puis bon, elle revient, quand je pars, donc du coin de l'oeil elle me surveille ....

J'avais travaillé en longe dans le grand parc vers chez moi suite à un incident , longe 10 m, je rappelle, elle ne vient pas , je tire , elle revient récompense et gagatisme , sauf que c'est une race qui comprends vite au bout de deux 3 séances elle ne décollait plus de ma jambe, elle avait compris que de toute façon en longe elle n'avait pas d'autre choix que de revenir ...

Ce n'est pas que c'est une race "conne" mais une race qui comprend vite, pourquoi je vais chercher mon jouet ou me balader si dès que je trouve quelque chose d’intéressant on me ramène au point de départ .... Si elle pouvait parler je pense qu'elle me répondrait ceci ...

Comme a récompense "bonbons" , ben ça fait un moment que cela ne fonctionne plus pire, elle prend la croquette et me la recrache par terre affraid , le jeu n'a jamais fonctionné avec elle ...... Donc reste , le seul point que je puisse toucher, son hyper sensibilité, donc si je me mets vraiment en colère, mais il faut que cela sorte de mes tripes, là, elle écoute et baisse la tète !
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Re: Travailler le rappel en balade et avec d'autres chiens

Message  Chabada le Mer 30 Nov 2016, 16:07

suerte a écrit:
Oui je sais la longe mais dans ce cas plus de balade sans laisse, et elle est tellement heureuse .... Sad  Puis bon, elle revient, quand je pars, donc du coin de l'oeil elle me surveille ....

A la longe uniquement pour travailler le rappel face à ce qui pose problème, le reste du temps rien ne t'empêche de continuer à la sortir en libre. En plus si tu arrives à obtenir le rappel avant qu'elle soit en bout de longe ou au niveau du cheval (ou autre) tu pourras très très vite continuer à travailler mais sans la longe.

Ce n'est pas que c'est une race "conne" mais une race qui comprend vite, pourquoi je vais chercher mon jouet ou me balader si dès que je trouve quelque chose d’intéressant on me ramène au point de départ .... Si elle pouvait parler je pense qu'elle me répondrait ceci ...

Quand je dis "caractère à la con" c'est le côté sociabilité proche de 0 et cabochard proche de 10, je ne voulais pas dire que c'était une race stupide.
Il faut s'arranger pour que ça donne "je vais chercher mon jouer ou me balader et dès que je trouve quelque chose d'intéressant j'ai un truc encore plus intéressant au niveau du point de départ"

Comme a récompense "bonbons" , ben ça fait un moment que cela ne fonctionne plus pire, elle prend la croquette et me la recrache par  terre affraid ,

Les croquettes elle en a plein sa gamelle, normal que ça ne l'intéresse pas plus que ça en guise de récompense.

Donc reste , le seul point que je puisse toucher, son hyper sensibilité, donc si je me mets vraiment en colère, mais il faut que cela sorte de mes tripes, là, elle écoute et baisse la tète !

Il faut faire les deux dans ce cas. Succulent bout de fromage quand elle écoute et soupe de tripes hurlante quand elle n'obéit pas. ^^

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Re: Travailler le rappel en balade et avec d'autres chiens

Message  suerte le Mer 30 Nov 2016, 16:16

Chabada a écrit:

A la longe uniquement pour travailler le rappel face à ce qui pose problème, le reste du temps rien ne t'empêche de continuer à la sortir en libre. En plus si tu arrives à obtenir le rappel avant qu'elle soit en bout de longe ou au niveau du cheval (ou autre) tu pourras très très vite continuer à travailler mais sans la longe.



Quand je dis "caractère à la con" c'est le côté sociabilité proche de 0 et cabochard proche de 10, je ne voulais pas dire que c'était une race stupide.
Il faut s'arranger pour que ça donne "je vais chercher mon jouer ou me balader et dès que je trouve quelque chose d'intéressant j'ai un truc encore plus intéressant au niveau du point de départ"

Comme a récompense "bonbons" , ben ça fait un moment que cela ne fonctionne plus pire, elle prend la croquette et me la recrache par  terre affraid ,

Les croquettes elle en a plein sa gamelle, normal que ça ne l'intéresse pas plus que ça en guise de récompense.

Donc reste , le seul point que je puisse toucher, son hyper sensibilité, donc si je me mets vraiment en colère, mais il faut que cela sorte de mes tripes, là, elle écoute et baisse la tète !

Il faut faire les deux dans ce cas. Succulent bout de fromage quand elle écoute et soupe de tripes hurlante quand elle n'obéit pas. ^^

Oui mais dans ces balades elle rencontre .... ou pas les chevaux selon l'époque etc ...... je pense que je vais faire cet excercice vers le centre équestre, une fois qu'elle aura compris qu'un cheval ça ne joue pas avec un chien , je pense qu'elle laissera tomber ....

Rassure toi Chabada , je n'ai AUCUNEMENT pris mal ton expression, perso je dirais caractère chiant Laughing Surtout venant de toi Smile

Ce que j'appelle croquettes sont en fait des friandises chien, elle commence à s'en foutre, ce qui est aussi l'expérience de mon éduc , certains chiens se foutent de la friandise si éduqués qu'à cela ..... La fois où elle est allée jouer avec un taureau, je crois que j'aurais pu avoir un gigot au bout du bras cela aurait fait le même effet affraid  Pas d'agressivité, elle voulait jouer .......

Je vais pte me balader avec du gruyère dans les poches ou une baguette, bah OUI, elle adore Laughing

mais c'est dans ces cas là que l'on se rend compte que la friandise a aussi ses limites ...... No
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Re: Travailler le rappel en balade et avec d'autres chiens

Message  Gibelotte le Mer 30 Nov 2016, 17:09

Chabada a écrit:

[...] tous les chiens un minimum éduqués sont "sous contrôle strict". ^^ Et en fait ils sont sensés l'être : nous devons être maîtres de nos chiens en toutes circonstances. Smile Un chien qui saute sur les gens, qui course les vélos, qui se précipite sur les autres chiens (alors qu'on ne sait pas si ceux ci sont sympas ou non), qui chasse les lapins ou les chats... Ce n'est agréable pour personne, chien compris vu qu'il se fait rappeler à chaque fois ou réprimander ou les deux, enfin pour peu qu'on soit attentif à ça, il y en a qui n'en ont rien a faire aussi...
Alors bon, ce n'est pas forcément facile d'obtenir la perfection dans ces cas de figure mais ce n'est non plus brider le chien que de l'éduquer dans ce sens parce que au final il pourra être sorti sans laisse et avec un minimum d'inquiétude. La difficulté, avec les chiots, c'est de jongler entre socialiser et apprendre à ignorer les stimulis extérieurs. Ce n'est pas parce que c'est bien pour un chiot de fréquenter d'autres chiens qu'on doit le laisser aller vers eux systématiquement.

Nous sommes d'accord.

Je mets le rappel au dessus de presque tout dans l'éducation du chiot.
Seulement, il y a différentes manières de l'obtenir. On peut concilier différentes méthodes.

Et il FAUT l'obtenir.


tam a écrit:

Je trouve au contraire moins contraignant (pour moi et pour lui) d'avoir un chien qui ne calcule pas les autres donc continue son chemin et fait sa balade tranquille sans être rappelé à chaque croisement plutôt qu'un chien qu'on rappelle tout le temps pour ne pas aller voir les autres. Enfin c'est ma façon de voir les choses.

Oui ! Mais toi tu es un ours ! Tu n'aimes pas parler avec des inconnus.

Moi j'aime bien.

Quand ma chienne était petite, tout le monde lui tombait dessus, la papouillait. "cékoi comme raaaace ?" "skellémignonnnnne"...  Les enfants descendaient de vélo pour caresser la peluche. Les promenades en ville étaient un peu galère, mais mon petit chiot les adorait. Dès qu'un petit enfant s'approchait avec sa démarche titubante, elle voulait aller le voir. Et là, on pouvait bien lui tirer les poils ou mettre ses doigts dans sa petite gueule, c'était le bonheur.  Dans les chemins creux de campagne...  c'était pareil. Hypersociable, la bébête. Et avec les animaux, pareil. Un petit bonjour aux moutons, aux poneys, aux autres chiens. Donc, mes balades... c'est à peu près ce que tu adores, toi :-) Il y a eu une phase que j'appellerais de rappel mou, entre cinq et sept mois, où elle n'obéissait pas toujours quand je la rappelais si elle se dirigeait vers une famille avec enfant en poussette. Elle m'a filé la honte deux ou trois fois, en coursant un VTT une fois, en s'ébrouant juste à la sortie d'une mare bien boueuse à coté de promeneurs endimanchés qui venaient de fêter un mariage et digéraient le repas de noces en faisant quelques pas, et la troisième en répondant aux petits cris joyeux d'un enfant handicapé qu'on promenait dans une de ces grandes poussettes adaptées, avec une tablette sur le devant. elle s'est approchée du gamin, et, délicatement... lui a piqué son pain au chocolat, alors que je la rappelais. (Non, s'il vous plait, laissez Jean François Coppé en dehors de ça !)

Sinon, bon rappel et, selon l'endroit, soit elle fonce comme une fofolle en traversant les buissons, soit elle reste à proximité, et attentive à ce que je fais, comme si elle avait une espèce de laisse invisible. Si je bifurque, tourne les talons, m'assieds... elle est contre moi sans que je lui dise rien. C'est un énorme plaisir de se balader ainsi.
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Re: Travailler le rappel en balade et avec d'autres chiens

Message  suerte le Mer 30 Nov 2016, 17:21

Bah oui mais tu as un berger, c'est pas trop difficile le rappel avec ce genre de race Smile

Meme avec des terriers j'y suis arrivée Very Happy
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Re: Travailler le rappel en balade et avec d'autres chiens

Message  Invité le Mer 30 Nov 2016, 17:27

Qu'est ce que j'ai horreur des gens qui m'arrêtent dans la rue avec leur c'est quoi ça, vous êtes sur que c'est bien un pur race ... je peux le caresser et en fait la main est déjà pauser sur le chiot confused

Moi je dégage tout le monde et c'est hyper rare que je laisse quelqu'un caresser mon chien, limite les enfants, parce que eux au moins on le mérite de l’innocence (ou pas) et que bien plus de gamins demande et se conduise correctement avec les chiens que bien des adultes.

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Re: Travailler le rappel en balade et avec d'autres chiens

Message  suerte le Mer 30 Nov 2016, 17:29

zoubeille a écrit:Qu'est ce que j'ai horreur des gens qui m'arrêtent dans la rue avec leur c'est quoi ça, vous êtes sur que c'est bien un pur race ... je peux le caresser et en fait la main est déjà pauser sur le chiot confused

Moi je dégage tout le monde et c'est hyper rare que je laisse quelqu'un caresser mon chien, limite les enfants, parce que eux au moins on le mérite de l’innocence (ou pas) et que bien plus de gamins demande et se conduise correctement avec les chiens que bien des adultes.

+ 1 , sauf depuis quelques temps je ne laisse plus les hommes caresser ma chienne ...........

Parce que y a un taré qui m'a emmerdé après avoir amadoué ma chienne, et qui me dit 'si je te touche, tu crois qu'il va me mordre ?"

Réponse OUI, mais au fond de moi j'en savais rien ....... No
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Re: Travailler le rappel en balade et avec d'autres chiens

Message  Gibelotte le Mer 30 Nov 2016, 17:38

zoubeille a écrit:Qu'est ce que j'ai horreur des gens qui m'arrêtent dans la rue avec leur c'est quoi ça, vous êtes sur que c'est bien un pur race ... je peux le caresser et en fait la main est déjà pauser sur le chiot confused

Moi je dégage tout le monde et c'est hyper rare que je laisse quelqu'un caresser mon chien, limite les enfants, parce que eux au moins on le mérite de l’innocence (ou pas) et que bien plus de gamins demande et se conduise correctement avec les chiens que bien des adultes.
Ben, en grandissant, elle est devenue plus réservée, la mienne. Elle ne reculera pas devant un enfant, mais elle ne court plus à leur rencontre comme elle faisait avant, et elle fait trois pas de coté, en général, quand un adulte essaie de la toucher. Sans plus. Sans doute la fameuse "réserve bergère" à laquelle je ne croyais pas au départ, tant je voyais ma chienne faire la fête à tout le monde.

Si on est constant dans le maintien des bonnes habitudes, même si on se demande parfois si ça sert à quelque chose avec ce  &XX%% d'imbécile de clébard, est-ce que ça ne finit pas par payer, après quelques accrocs et flottements, quand jeunesse se passe ?
Enfin, on peut considérer qu'au contraire, tout ce qui n'est pas solidement acquis, tout retour en arrière, menace l'ensemble de l'éducation. Je n'ai pas d'avis définitif là dessus !
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Re: Travailler le rappel en balade et avec d'autres chiens

Message  Invité le Mer 30 Nov 2016, 20:14

Gibelotte a écrit:


tam a écrit:

Je trouve au contraire moins contraignant (pour moi et pour lui) d'avoir un chien qui ne calcule pas les autres donc continue son chemin et fait sa balade tranquille sans être rappelé à chaque croisement plutôt qu'un chien qu'on rappelle tout le temps pour ne pas aller voir les autres. Enfin c'est ma façon de voir les choses.

Oui ! Mais toi tu es un ours ! Tu n'aimes pas parler avec des inconnus.

Moi j'aime bien.


ça c'est sur que je suis un ours mdr
mais c'est pas parce que tu empeches ton chiot d'aller voir les gens que les gens ne te parlent pas ... Au contraire, quand j'empeche mon chiot d'aller voir les gens, 9 fois sur 10 j'ai le droit à "non mais laissez le, il est mignon" et là bah j'explique vite fait pourquoi je fais ça, y'a ceux qui comprennent, et ceux qui commencent à essayer de m'expliquer des choses, et là j'abrege vite fait mais quand on est sociable on peut continuer la discussion. Smile

La seule fois ou des gens m'ont vraiment souler, j'étais avec Hysterik, je les ai laissé le caresser, sauf que Hysterik quand il est content il mord (enfin il pince) Smile ça ne leur a franchement pas plu d'avoir un malinois de 4 mois pendu dans la manche ... moi ça m'a fait rire

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