Re: A la recherche d'un gros chien

**Popcorn** Mar 02 Juin 2015, 12:54

j'ai compris qu'ils voulaient absolument un chiot et une race plus grande que le beauceron

**Noeuds** Ven 05 Juin 2015, 18:03

Oui nous souhaitons un chiot, d'une race plus grande... Dommage, j'espère qu'il trouvera une bonne famille. Good

Nous avons en encore eu une réponse pour le grand bouvier suisse et le schnauzer géant. Le grand bouvier suisse semble nous correspondre, bien que ma mère préfère le schnauzer géant...

Nous allons voir des éleveurs dans le coin pour nous informer.

Merci pour votre aide ! J'espère qu'on trouvera un bon chien Good

**Noeuds** Mer 05 Aoû 2015, 17:21

Je remonte un peu ce post et je vous fais une petite piqûre de rappel Smile

:

Il nous faudrait un gros chien de la taille d’un beauceron ou même plus gros. Assez dissuasif donc.
Un chien qui garde le territoire des intrus (humain), assez indépendant (pas trop) mais pas fugueur.
Niveau caractère, nous ne souhaitons pas d’un chien « lent », pas un chien « pantouflard ».
Un chien qui puisse surveiller le territoire de nuit donc un chien qui ne dormirait pas dans un lit.
Un chien qui supporte le froid (-10°), mais qui ne souffre pas trop de la chaleur (30°).
Un chien qui supporte la présence d’animaux tels que les poules, canards, ânes, mais qui chasse les renards, les fouines…
Un chien qui n’a pas pour obsession les sangliers (il y en a dans proche de notre terrain).
Un chien qui perd pas trop ses poils, parce qu'il pourra être de temps en temps à l'intérieur.
Un chien pas catégorisé.

News : Le terrain sera surement totalement clôturé mais avec une barrière de seulement 1 mètre par endroits :

Avant nous avions un système de collier anti-fugue parce que nos Beaucerons fuguaient pour aller manger les poules… Le seul problème était pour les sortir en dehors de ce territoire, la galère, on devait les mettre dans la voiture pour qu’ils n’aient pas peur…
Nous nous souhaitons un chien assez indépendant certes, mais un chien qui aime venir par exemple au potager avec ma mère, et donc le système de collier anti-fugue ne sera pas mise en place, donc un chien non fugueur est vraiment très important. Deux chiens ensemble fuguent moins, nos chiens ne seront jamais tout seul, ils seront toujours deux.

Après ce n'est pas parce que leur "rôle" est de surveiller le territoire la nuit et lorsque nous ne sommes pas là, qu'ils ne seront pas aimés, ni sortis. Mes parents aiment de temps en temps faire des randonnées (quelques heures) avec leurs chiens.
Ma mère aime bien aller au village par exemple pour aller au marché, elle aimerait d'ailleurs mieux sociabiliser son futur chien (nous avons eu les deux beaucerons pas tout bébé et ensemble).

Selon vous à qu'elle race de chien pensez vous ? Toujours, toujours, toujours la même question... Smile

Merci encore pour votre aide...

**sylvie13** Mer 05 Aoû 2015, 17:28

berger d 'anatolie ?

**Noeuds** Mer 05 Aoû 2015, 17:39

Nous avons entendu plusieurs fois qu'il est fugueur malheureusement et aussi que la cohabitation avec les autres chiens était difficile (nous avons un vieux mâle beauceron dominant) et qu'il est un peu pantouflard...
Après dur de trier les informations qu'on trouve sur internet

.

Minosh nous a confirmé que les mâles risquent de fuguer... Par contre si tu passes par ici, tu pourrais m'en dire plus sur le mode de vie que tu offres à ton adorable berger ? Smile

Nous ne savons pas si nous devons partir vers un chien protecteur, un chien de berger, ou un chien de garde... :/
Le chien protecteur n'est pas super "vif", plutôt passif, non ?
Le berger nous avons peur pour nos poules (même si elles sont protégées dans un poulailler avec clôture électrique) nous avons peur qu'il passe son temps à les exciter...
Le chien de garde a t-il vraiment l'instinct de protéger les poules des renards par exemple ?

**Manouche** Mer 05 Aoû 2015, 17:56

Les critères semblent trop disparates càd détenus par différents types de chiens mais pas dans un seul.

La plupart des géants qui me viennent à l'esprit, oui peuvent être indépendants mais c'est au niveau décisionnel. Au niveau émotionnel ont besoin d'être très près du maître, partie intégrante de la vie des maîtres.

Alors pour le rappel (qui est du niveau décisionnel) c'est so-so et la vie avec pas suffisamment d'interaction humaine (qui est du niveau émotionnel) c'est....so-so.

Je serais tentée de dire de s'orienter vers un rescue ou refuge spécialisé dans le géant et voir pour un croisé qui allierait écoute plus "exécutante" et indépendance émotive et ce à poils courts puisque la plupart des géants qui me viennent spontanément à l'esprit ont le poils longs.

**Noeuds** Mer 05 Aoû 2015, 18:56

Merci vraiment manouche pour ton aide ! Discussion imprimée et directement donnée à ma mère.

Le problème des associations c'est qu'il nous faut un chiot...Mais nous chercherons, de toute façon nous ne sommes pas vraiment pressés. Par contre, même une asso de géant pourrait nous dire non si elle ne comprend pas les raisons du futur mode de vie du chien...

Je suis viens juste de tombée sur une annonce d'un éleveur berger qui travail avec des chiens de protection = Kangal (Berger d'Anatolie), Montagne des Pyrénées et Mâtin Espagnol qui travaillent sur un troupeau ovin/caprin. Le Mâtin Espagnol, nous ne sommes pas intéressés à cette race, qu'en pensez vous ?

**Manouche** Mer 05 Aoû 2015, 19:19

Pour le peu que j'ai lu sur le Mâtin espagnol, ça craint.

Ça semble être une race en reconstruction où on y trouve des caractères soit trop agressifs soit trop timides, les candidats parfaits ne semblent pas faire légion.

Souffre du froid, donc ne peut vivre à l'extérieur en permanence.

Nécessite beaucoup de contacts humains.

Mais les avis semblent se contredire selon les sources, sauf sur un fait, étant un de ces géants comme pour beaucoup, ne répondant pas subito presto à la commande.

**Noeuds** Mer 05 Aoû 2015, 19:38

Merci de ta réponse ! Bon ben, passons Surprised

**Manouche** Mer 05 Aoû 2015, 19:45

Je comprends que l'on veuille un chiot, la vie d'un géant est tellement courte.

Je sais que c'est tiré par les cheveux mais une chienne géante mixée abandonnée au refuge/rescue en raison d'une gestation en cours, est-ce que ça peut exister ou si l'avortement est automatique? C'est à vérifier. Ou encore des petits géants largués parce que justement...bâtards.

En allant à "Les Géants à l'adoption" et en discutant avec les gens....

**Noeuds** Mer 05 Aoû 2015, 19:57

Ah mais je suis pour l'adoption ! Je suis même l'une des premières a crié "n'achetez pas, adoptez"
Mais il faut vraiment qu'on trouve un chien qui correspond à nos critères de travail, et surtout un chien qui apprécie notre mode de vie...

Je compte posté sur le forum rescue mais bonjour les mauvaises réactions en lisant "chien dehors" ...
Édit : je connaissais pas ce refuge, on les contactera

**Manouche** Mer 05 Aoû 2015, 20:07

Via une adoption il est peut-être possible de trouver un chien qui vivait majoritairement dehors et que ça lui convenait. Faut voir.

Mais c'est sûr, c'est probablement comme chercher une aiguille dans une botte de foin. Mais ce n'est qu'en cherchant et faire savoir qu'on peut trouver!

Invité Mer 05 Aoû 2015, 20:31

un peu la flemme de tout relire donc rappelle moi pourquoi vous ne reprenez pas de beauceron ?

**Manouche** Mer 05 Aoû 2015, 20:32

Berger de l'Atlas? Ce n'est pas un géant.....35 kg...mais si on peut trouver un croisé la donne peut changer. Mais c'est sůr, il ne devrait pas faire le double de poids sinon bien vérifier qu'il possède le squelette pour supporter sans difficulté la charge pondérale.

Poils pas trop long, obéissant, excellent gardien de la propriété et du bétail, indépendant, peut rester en extérieur MAIS très lié à sa famille, déteste la solitude....on ne s'en sort pas! Boutons

...pour ça qu'aller vers un croisé serait peut-être une solution....

**Manouche** Mer 05 Aoû 2015, 20:35

tam a écrit:un peu la flemme de tout relire donc rappelle moi pourquoi vous ne reprenez pas de beauceron ?

...le souci -> les canards, ils les aiment pas ou...un peu trop!

Autre solution : se départir de ces volatiles! Smile

Invité Mer 05 Aoû 2015, 20:49

y'a quand même pas mal de trucs qui collent pas ensemble, à un moment va falloir faire des concessions je crois.

Un chien qui ne fugue pas, ne chasse pas, devra surveiller les poules sans y toucher mais sera capable de faire fuir les renards, sans pour autant sortir du terrain et aller aux sangliers ....
Ca fait beaucoup je trouve pour un chien !

Le laisser vivre dehors donc devra être indépendant mais devra quand même être proche des tes parents quand ils décident d'aller se promener ...

Ca fait beaucoup de choses contradictoires je trouve !

Pour les chiens qui "jouent" avec les poules pourquoi ne pas mettre les poules en enclos au milieu du terrain, le chien aura acces tout autour pour ne pas laisser les renards s'en approcher.

**Noeuds** Mer 05 Aoû 2015, 21:20

Le beauceron était un très bon chien qui correspondait assez bien à mes parents mais ces-derniers ne souhaitent pas renouveler l'expérience parce qu'il y avait un gros souci avec les beaucerons : le poulailler devenait un abattoir.

Maintenant les poules sont dans un grand enclos (couvert) avec barrières électriques au pied. Mais nos beaucerons passaient toute leur vie à tourner autour et a s'épuiser complètement jour et nuit ! C'était pas une vie pour eux, ni pour les pauvres poules d'ailleurs, donc on a trouvé la solution avec le collier anti-fugue...

Alors oui certes, il y a pas mal de critères mais on essaie de trouver une race qui pourrait nous correspondre assez bien. Par contre, pour les randonnées, je ne parlais pas d'indépendance ou de complicité mais je parlais d'un chien qui puisse nous suivre sur quelques bons kilomètres ;.)

Enfin bon, j'ai regardé sur rescue et le message est posté... Voilà, merci encore pour votre aide.

A bientôt

**Hamy31** Mer 05 Aoû 2015, 21:27

Je trouve aussi que les critères sont très voir trop exigeants. Ce sont des animaux, ils ne peuvent pas être parfaits Wink

**Smellycoco** Jeu 06 Aoû 2015, 03:02

Comme les filles, je trouve beaucoup de qualités contradictoires recherchées....
Si le beauce n'avait que les poules comme défaut ça vaut le coup de garder cette race, la predation est pas la même d'un individu à l'autre, c'est pas parce que vos 2 fixaient sur les poules que tous les beaucerons sont pareils, puis en le prenant à 8 semaines ça se travaille...

Sinon en partant sur du plus gros que le beauce, avec vos critères, vous partez forcément sur du chien type kangal, caucase, abruzze, etc...
Pleins de qualités mais qui auront d'autres défauts aussi!

Invité Jeu 06 Aoû 2015, 07:01

en même temps que ce soit beauceron ou autres chiens un peu actifs, puisque vous ne voulez pas de chien pantouflard, le problème risque d'être le même !
Il vit tout seul dehors, faut bien qu'il s'occupe ! et sa seule distraction c'est les poules donc rien de plus normal ...

**Noeuds** Jeu 06 Aoû 2015, 17:52

Oui en effet, tu as eu vraiment la flemme de tout relire; sinon tu aurai vite compris que tourner autour d'un enclos n'est pas la seule occupation qu'on offre à nos chiens. Un problème avec les chiens qui sont dehors ? Ah ben oui, il paraît que c'est 1000 fois mieux de laisser un pauvre chien délaissé dans une pièce pendant 4 heures. Mais non, mais il est au chaud... Bref, passons.

Bon ma piqure de rappel j'aurai du la faire pour les conditions de vie qu'on propose au chien et pas sur le type de chien qu'on recherche !
Le chien ne sera pas seul, ils seront toujours deux, et mes parents sont des gens peu civilisés (mais ils sont bien plus agréables !)qui passent leur temps dans leur jardin. Quand ils sont pas dehors ils sont en train de manger dans la salle à manger, ou en train de se laver (ils sont peu civilisés mais propres) ou en train de dormir dans un lit.

Le plus important est un chien qui garde le territoire et qui ne soit pas fugueur. Nous ne prendrons pas de berger parce que c'est comme si on interdisait a un terrier de creuser. C'est dans leur gènes, ils ont besoin de ranger/regrouper les poules en troupeau.
C'est marrant, je ne suis pas la seule a avoir des chiens dehors sur le forum, mais bizarrement aucun débat n'a été lancé.

**Educalins** Jeu 06 Aoû 2015, 18:16

Je reste sur l'idée du Bouvier.

Le grand Bouvier suisse serait parfait à mon avis.
Reste à trouver un élevage...

Invité Jeu 06 Aoû 2015, 19:18

Je vois pas ou qqun juge le fait que les chiens vivent dehors ?????
Maintenant quoi que tu en dises ça m'étonnerait que tes parents passent 12h par jour dans leur jardin avec les chiens donc oui quand ils sont tout seul ils s'occupent ! Y'a aucun jugement la dedans juste du bon sens ...

Maintenant si ça te plait pas qu'on te dise que les critères que vous avez seul un robot peut les remplir bah vient pas demander des conseils.

Y'a un moment faut arrêter la succeptibilité à 2 balles ...

**Noeuds** Jeu 06 Aoû 2015, 19:46

Je ne vois pas l'intérêt de d'exagérer,ma mère passe vraiment toute la journée dehors, nous avons 5 hectares, pas de jardinier, pleins de bête à s'occuper, et le bricolage à faire de partout. Bref, ma mère a quitter son travail pour pouvoir profiter des joies de la campagne. Isolé de tout, c'est pas pour rien que la jeunesse se casse a 16 pige. Peu importe ce que tu pense. Nous recherchons un chien qui puisse s'adapter et aimer leur mode de vie.

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