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Aidez-moi : euthanasie, abandon ou médicaments.

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Re: Aidez-moi : euthanasie, abandon ou médicaments.

Message  Gibelotte le Mar 26 Mai 2015, 12:34

Eh bien croisons les doigts pour que tout ça fonctionne au mieux.
... et tu as toute mon admiration, parce que ce que tu fais pour ton chien, neuf personne sur dix ne le feraient pas pour leur grand-mère (oui, bon  j'avoue que les mémés ne mordent pas, en général, et que si on leur met un dentier, c'est pour mieux mâcher leur entrecôte Smile) mais au bout d'un moment, si ton chien n'évolue pas, tu  ne vas pas courir d'un spécialiste à l'autre, dans l'espoir que l'un d'eux aura une solution miracle.
Le pire, dans ces problèmes de chiens mordeurs, c'est que ce sont des animaux malheureux, en général. Quand il y a erreur humaine, c'est souvent rattrapable, mais quand on a fait tout ce qu'il faut, et que le chien est toujours dangereux, à part aller vivre sur une île déserte avec  lui...

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Re: Aidez-moi : euthanasie, abandon ou médicaments.

Message  Kelyrin le Mar 26 Mai 2015, 13:13

Merci du fond du coeur ! Lol tu m'as bien fait rire avec le coup de la grand-mère !
C'est vrai qu'on va éviter pour Kodah le dentier qui lui permet de mieux mâcher la chair des bras lol... (quel humour xD)
Oui c'est vrai qu'au bout d'un moment il faudra que je me rende à l'évidence. Ce qui est sur c'est que pour moi les éducateurs c'est fini, et encore il m'en a fallu plusieurs pour m'en rendre compte (pas que je remette leur travail en question, loin de là, je pense juste que ça ne soignera pas mon chien !) ! Je croise vraiment les doigts pour le traitement médicamenteux Smile

En fait ce qui m'embête c'est qu'il n'a pas l'air d'un chien malheureux ! Il a quand même une joie de vivre, il est super curieux, intéressé, il aime apprendre, il aime le contact (malgré ses problèmes d'agression, c'est super paradoxal je trouve car il va toujours au contact !), il aime l'attention... ! Enfin bon c'est dur tout ça !

Je vous tiendrai dans tous les cas au courant, après la consultation et peut-être entre temps. La muselière arrivera dans quelques jours donc je devrais pouvoir le lâcher à nouveau dans l'appart, car là il me fait de la peine tout seul avec moi dans la chambre à regarder la porte.

Si quelqu'un a, ou a eu, ou connait la moindre expérience avec des traitements pour chiens "méchants" je suis à l'écoute Smile ! Car si j'ai bien compris il n'y a pas que les anti-dépresseurs.


Dernière édition par Kelyrin le Mar 26 Mai 2015, 13:27, édité 1 fois

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Re: Aidez-moi : euthanasie, abandon ou médicaments.

Message  Ble-09 le Mar 26 Mai 2015, 13:15

Super pour le RDV !
Courage encore et encore, c'est juste dingue et plein d'amour tout ce que tu fais pour ton Kodah. Je suis admirative, je vous souhaite plein de bonnes choses.

Par contre Gibelotte je ne pense pas qu'un chien "mordeur" soit forcément malheureux H24... Enfin le seul exemple que j'ai eu sous les yeux, je te jure qu'il était archi heureux les 99,999% du temps.
Du moment que les choses vont "dans leur sens" c'est-à-dire soit espace vital respecté soit, lors de contacts papouilles rapprochées, un grand respect et une bonne lecture de lors ressenti, ils sont heureux... Surtout s'ils sont scotchés à leur môman (je pense pouvoir parler pour Kodah là, Kelyrin reprends moi si je me trompe ^^).

Bref j'ai hâte d'avoir des nouvelles, vérification thyroïde + consult à ton domicile avec suivi, je suis sûre que vous allez trouver la bonne solution pour ton Kodah d'amour.

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Re: Aidez-moi : euthanasie, abandon ou médicaments.

Message  Gibelotte le Mar 26 Mai 2015, 13:41

Ble: tu as peut-être raison.
Je pars du principe que si un chien qui a toutes les raisons d'être bien avec des humains qui sont pleins de gentillesse et de bonne volonté les mord, c'est parce qu'il n'est pas bien dans sa peau.

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Re: Aidez-moi : euthanasie, abandon ou médicaments.

Message  Ble-09 le Mar 26 Mai 2015, 13:52

Je parle pour "mon" cas mais j'ai l'impression que la plupart du temps, c'est pas les humains que le chien mord... C'est le truc qui passe trop près de lui, le truc qui le touche sans prévenir, le truc qui court partout, le truc qui le dérange et le met en situation d'inconfort et de stress quoi.

Je ne sais pas si c'est ce que ressent Kelyrin pour son chien, mais de mon côté c'était comme ça. C'était pas tellement les humains qu'il voulait bouffer, mais tout truc qu'il n'était pas assez fort psychologiquement pour gérer.

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Re: Aidez-moi : euthanasie, abandon ou médicaments.

Message  Manouche le Mar 26 Mai 2015, 14:40

Je pense que d'aller vers Alfort est un très bon "move".

Ils ont certainement une expertise qui permettra de faire de la lumière, donner un autre aperçu sur la situation. Bon courage et pensées positives!

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Re: Aidez-moi : euthanasie, abandon ou médicaments.

Message  opercut le Mer 27 Mai 2015, 16:55

Plus je lis et plus j'ai l'impression qu'il y a un soucis de santé.... Thyroïde ? Tumeur ? Anomalie cérébrale ?

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Re: Aidez-moi : euthanasie, abandon ou médicaments.

Message  Kelyrin le Mer 27 Mai 2015, 17:11

Je vous remercie pour vos avis ! Du coup je suis super partagée... Entre alfort et le vétérinaire comportementaliste vous pencheriez plus vers alfort vous ? J'ai peur que chez alfort ça coûte plus cher au final pour un diagnostic qui serait moins "personnel" (dans le sens un peu plus à la chaîne) mais vraiment j'y connais rien.. Le truc qui m'avait un peu rebutée c'est que quand j'ai appelé et que j'ai demande "et si c'est un problème de santé il y aura des examens à faire ? Lesquels par exemple?" La personne que j'ai eue au tel ne savait pas du tout. J'ai l'impression que tout est possible comme diagnostic je suis perdue rohlala

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Re: Aidez-moi : euthanasie, abandon ou médicaments.

Message  Kelyrin le Jeu 28 Mai 2015, 17:26

Mais dans tous les cas, peu importe qui je vois, je penserai bien a parler de
- Thyroide
- tumeur
- anomalie cerebrale
- son nez tordu (on me l'avait recommande sur un autre post)
- autre probleme hormonal peut etre

... Car souvent je me demande si c'est pas moi qui suis une 'mauvaise' maitresse, qui veut tout bien faire mais n'a peut etre pas le 'feeling', avec son chien et/ou avec les chiens en general... et qui du coup a mal fait les choses... A l'epoque ma belle mere me disait que c'etait ma faute, et que si j'etais plus cool, que je le laissais tout le temps lache (en promenade, quand il y a du monde chez moi), que je l'ignorais, ben il ferait sa vie de chien et ne mordrait personne... Mais bon ma peur de l'accident est trop grande, j'y arrive pas ! Et c'est pour ca du coup qu'il m'arrive de penser qu'il serait peut etre simplement mieux (et meme "gueri") avec un autre maitre

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Re: Aidez-moi : euthanasie, abandon ou médicaments.

Message  Dgedg le Jeu 28 Mai 2015, 18:31

Enlève-toi ça de la tête, ta belle-mère elle peut bien dire ce qu'elle veut vu que s'il y avait un accident ça serait pas sa responsabilité. C'est facile de juger quand on n'y est pas confronté, si tu commences à écouter les yaka t'as pas fini. Pas que pour le chien, d'ailleurs No

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Re: Aidez-moi : euthanasie, abandon ou médicaments.

Message  Ble-09 le Jeu 28 Mai 2015, 18:39

Nan mais ton ex belle mère elle est folle ou quoi ? Justement si tu le laissais en liberté tu serais une mauvaise maîtresse et causerais des dégâts à bien du monde - et à ton chien aussi.
Tu es une super maîtresse, VRAIMENT, n'en doute jamais !

Pour ton chien je te dis vraiment maison Alfort. Ca sera sûrement plus cher qu'une comportementaliste, mais un comportementaliste ne te fera pas une expertise médicale, pas d'IRM, pas de scanner cérébral. Et après tous les éducs que tu as vu, je pense sincèrement qu'il est temps de creuser la piste du ciboulot...

C'est normal que la nana au téléphone ne sache pas : déjà elle est pas véto et quand bien même elle n'a pas vu ton chien, et de deux même si elle savait elle ne dirait rien. Ils se "protègent", y'a pas mal de clients chiants qui peuvent se plaindre genre "han mais au téléphone on m'avait dit que blablabla"...

Bref moi je dis : go to Maison Alfort.

Encore pleind e courages, de pensées positives et de bisous à ton Kodah !

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Re: Aidez-moi : euthanasie, abandon ou médicaments.

Message  Kelyrin le Jeu 28 Mai 2015, 19:07

Oui vous avez raison ! Moi et mon hypersensibilite + peur maladive du jugement d'autrui... Embarassed C'est pour moi qu'il faudrait un veterinaire comportementaliste !! Laughing
Bon la belle mere elle a fini par comprendre qu'elle pouvait se garder ses conseils, et que dans l'hypothese ou elle voulait vraiment me montrer qu'elle ferait mieux que moi, eh bien je le lui cedais volontiers. Depuis ... ben elle dit plus rien ! lol.

Ble-09 merci pour ton conseil ! Justement j'avais bien fait attention a prendre VETERINAIRE comportementaliste, parce qu'apparemment ces personnes peuvent faire un bilan de sante et prescrire des traitements. ll m'avait aussi dit qu'il y aurait peut-etre d'autres examens plus pousses a faire, genre si y'a besoin d'un scanner il va pas me le faire sur place lol...
Bon lui il prend 248 avec bilan de sante chez moi, et il peut me prescrire un traitement (il m'a dit que beaucoup d'entre eux sont des medicaments pour humains) + une therapie comporementale. Mais si y'a des choses genre scanner (et je suppose aussi prise de sang) a faire, il faudra que j'aille les faire. C'est cher mais l'avantage c'est qu'apres, il y a un suivi "pour toujours"  Donc pas obligee de reprendre une consult a chaque fois que je veux lui parler !
Pour Alfort, c'est 102 euros la consultation. Donc c'est moins cher, mais y'a pas de suivi et je suppose que les supplementaires ne sont pas inclus et je ne sais pas s'ils me prescriront un traitement directement (sans deuxieme consult) en cas de besoin ... ! En revanche l'avantage c'est qu'ils ont tout sur place...


Du coup je pense que t'as raison, j'ai deja pris rendez-vous avec le veterinaire comportementaliste pour le 9 mais il m'a dit que si d'ici la j'ai des questions ou d'autres soucis il vaut mieux que je lui envoie un mail. Donc je vais lui dire la verite, que je suis grave en galere de sous !! (lol) En fait je suis jeune diplomee en recherche d'emploi depuis des mois, mes economies s'appauvrissent drastiquement et ma mere est en plein divorce donc elle peut pas me filer de sous non plus... En plus de ca je viens a peine d'apprendre qu'a cause de problemes de machoires (la mienne hein pas celle de Kodah lol) je vais devoir prendre rdv avec des specialistes et faire des examens de toute urgence --> une bonne partie de mes economies, que j'avais prevu de reserver pour Kodah, qui part !)... confused
Et de l'autre cote je lui dirai qu'on m'a parle de l'ecole Alfort, qui d'apres ce que j'ai entendu est tres competente pour les examens et peut etre meme moins cher.

Donc je lui demanderai son honnete opinion, savoir s'il y aura des avantages a aller direct chez Alfort, ou si ca pourrait etre bien de faire un mix des deux (genre m'orienter vers Alfort pour les examens s'il y en a, sans que je passe par la case consult Alfort)
J'espere que s'il a bon fond il me donnera le meilleur conseil possible !

Je suis vraiment vraiment desolee pour le roman, j'espere que je vous soule pas trop... Mais vous m'aidez beaucoup, et dans la situation ou je suis, je veux pas paraitre radine mais chaque centime c'est enorme ... !

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Re: Aidez-moi : euthanasie, abandon ou médicaments.

Message  zoubeille le Jeu 28 Mai 2015, 19:47

J'ai à peu près tout lu, déjà courage à toi et bravo pour tu se que tu as déjà fait pour ce chien, beaucoup aurait déjà abandonné !

Ton histoire me fait penser à ma maman et à sa BAT, elle avait toujours eu de gros problème de comportement, depuis chiot au début qu'avec les chiens puis sur la fin avec les humains également, ma mère elle en avait vu déjà passer des chiens, toujours eu une super éducation, mais là malgré qu'elle soit allée à la socia, qu'elle ait bossée, essayé des dizaines de méthodes vu des vétos comportementaliste, des éducateurs, rien n'y faisait un premier bilan véto rien de déceler, puis l'année passée après qu'elle ait mordu un chien et qu'il ait du avoir plus de 20 points de suturs, retour au vétérinaire bilan plus approfondi, problème de thyroïde de plus un problème de mauvaise oxygénation du cerveau, les 4 derniers mois devenait un enfer, elle devenait méchante avec l'homme aussi, elle me regarder et tout d'un coup hop un coup de dent dans les mollets, ma mère à fini par prendre la dur décision de l'eutha surtout en pensent à mes neveux et aux gros risque que le chienne représentait pour eux !

Et ton chien à vraiment les même réaction lunatique que sa BAT, elle pouvait être toute folle toute contente de voire mon chien, puis 2 secondes après le mordre sans raison, ou d'un coup foncer pour attaquer puis s'arrêter et se mettre en mode jeux !

Alors tu fais bien d'aller voir un vétérinaire comportementaliste, comme cela tu sera fixés si c'est un problème neuro, thyroïde ou autre encore, puis ça t'aidera peut être pour prendre une décision par la suite !

Ensuite dans le cas ou médicalement parlant ils ne trouvent rien, franchement réfléchis bien à la suite, tu t'es habituer à tout cela, mais en cas d'accident que se soit un enfant ou un adulte, il pourrait y avoir de grave conséquences pour la personne, pour ton chien et pour finir pour toi et toute la culpabilité qui s'en suivra ! Je suis peut être dur dans ce que je dis, mais c'est ce que je pense !

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Re: Aidez-moi : euthanasie, abandon ou médicaments.

Message  DarkPhoenix le Ven 29 Mai 2015, 09:28

J'ai lu tout ton post et premièrement je tenais à te dire que ce que tu fais pour ton chien est absolument fantastique, si quelqu'un peut dire qu'il aime son chien et ferait tout lui et son bien être ça ne peut être que toi! Un grand bravo et une admiration totale pour ce que tu fais pour lui!

Deuxièmement je rejoins la majorité des posts en ce qui concerne un bilan COMPLET à la recherche d'un problème de santé (neurologique, hormonal, alimentaire). J'ai du mal à croire qu'un "simple" problème comportemental dû à sa "vie d'avant" puisse être à l'origine de son problème. Si ça avait été le cas tout le travail que tu as fourni pour y remedier aurait dû apporter une amélioration. Je pense donc également qu'un désordre médical doit contribuer au fait que Kodah "déclenche" sans raison apparente.

Je suis médecin, certes pour humain, mais je peux témoigner que même un minime manque/excès de quelque chose (hormone, vitamine,....) peut engendrer des troubles.
Je ne peux donc que te conseiller de faire pratiquer des analyses de sang, un scanner cérébral (voire même IRM cérébrale) pour vérifier l'absence totale d'anomalies avant d'envisager une issue fatale pour ton chien.

Par exemple, un problème de sécrétion au niveau de la thyroïde, une problème de sécrétion de cortisol, ou de testostérone peut engendrer des "pics" d'aggressivité, tout comme une anomalie cérébrale. Voire même une maladie auto immune.

Tu fais bien de t'orienter vers Maison Alfort, ils sont a disposition des moyens techniques qu'on ne trouve malheureusement pas partout et ils seront à même de te proposer tout ce qui peut exister comme test, au contraire d'un "simple" vétérinaire de ville (attention aucune critique là dedans).

Bon mon message n'apporte rien à l'histoire mais peut être qu'il te permettra juste de reprendre un peu d'espoir parce que malgré tout c'est important pour tenir le coup!

Je te renouvelle mon admiration et j'espère que tu trouveras réponses à tes questions. Je suis ton post de près!

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Re: Aidez-moi : euthanasie, abandon ou médicaments.

Message  jennny&Lasko le Ven 29 Mai 2015, 12:07

Je te rassure tu est une très bonne maitresse pour Kodah, il a vraiment de la chance de t'avoir et le plus important c'est que tu te bas et tu cherches pour lui, ce qui ne va pas et je trouve sa vraiment très beau. Beaucoup aurait peut être déjà abandonné. J'espère vraiment que tu trouveras ce dont souffre Kodah. Je vais suivre ton post Very Happy

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Re: Aidez-moi : euthanasie, abandon ou médicaments.

Message  black galaxy le Dim 31 Mai 2015, 13:36

J'ai tout lu et je te comprends vu que j'ai moi aussi un chien lunatique, sauf qu'il n'a jamais fait de trous, lui il pince!
Si tu veux des info' j'ai déjà eu un rendez-vous avec une véto-comportementaliste à l'école vétérinaire de Maisons-Alfort donc n'hésites pas à m'envoyer un MP.
En tout cas je te souhaite plein de courage!

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Re: Aidez-moi : euthanasie, abandon ou médicaments.

Message  Kelyrin le Lun 01 Juin 2015, 14:29

Je vous remercie tous du fond du coeur, ca fait du bien de lire vos messages !

Deuxièmement je rejoins la majorité des posts en ce qui concerne un bilan COMPLET à la recherche d'un problème de santé (neurologique, hormonal, alimentaire). J'ai du mal à croire qu'un "simple" problème comportemental dû à sa "vie d'avant" puisse être à l'origine de son problème. Si ça avait été le cas tout le travail que tu as fourni pour y remedier aurait dû apporter une amélioration. Je pense donc également qu'un désordre médical doit contribuer au fait que Kodah "déclenche" sans raison apparente. a écrit:

Je me suis totalement reconnue dans ce que tu ecris, c'est exactement ce que je ressens, de plus en plus !

Zoubeille (au fait j'adpre ton pseudo lol) en effet triste histoire pour BAT et ta maman ! Heureusement j'ai pas l'impression que c'est si extreme pour Kodah, mais en effet vaut mieux faire les tests maintenant !

Jenny merci pour ton message c'est vraiment super gentil. Ca fait du bien, meme de simples encouragements, et ca motive !

Dark Phoenix je trouve que ton commentaire m'a au contraire bien aidee ! Je comprends un peu mieux tout ce qu'un bilan COMPLET peut contenir comme tests, et tout ce qu'une prise de sang peut devoiler.

J'ai envoye un mail au veterinaire comportementaliste l'autre jour et je n'ai pas eu de reponse, donc je vais appeler Alfort aujourd'hui !

En tout cas plus le temps passe moins j'arrive a envisager une "issue fatale" pour mon chien. J'essaie de l'habituer de plus en plus a la museliere, et je vais voir comment il s'y habitue... Si je vois que ca le rend de plus en plus malheureux et qu'il perd sa joie de vivre, je commencerai a reflechir a le delivrer... pour la securite de tous. Mais quand meme je me dis que beaucoup de chiens sont museles toute la journee (par exemple les chiens de securite) et qui ne se portent pas non plus si mal que ca ! J'ai commande celle qui avait les meilleurs avis, la Baskerville, d'ailleurs on me l'avait recommandee ici sur le forum Smile

Je voudrais poster regulierement des photos et ses avancements (toutes les petites victoires) sur le forum, du coup je ne sais pas trop si je dois le faire sur son journal ou ici, mais vu tout ce qui a ete echange ici je me dis que c'est peut etre plus approprie, comme ca on pourra voir ses (et mes !!! car j'ai beaucoup de boulot a faire sur moi aussi !!) petites victoires au quotidien dans leur contexte

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Re: Aidez-moi : euthanasie, abandon ou médicaments.

Message  Miss.Irka le Lun 01 Juin 2015, 14:38

Contente de voir que tu reprends un peu espoir et que tu as des pistes à explorer Smile

La baskerville j'en ai entendu beaucoup de bien aussi, ils peuvent bien respirer, haleter, boire et j'ai pas l'impression qu'ils la sentent beaucoup, elle laisse quand même assez de liberté tout en étant bien sécuritaire. A mon avis c'est un très bon choix.
(Et les chiens de sécu c'est une muse de frappe souvent qu'ils portent toute la journée, c'est moins confort Wink )

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Re: Aidez-moi : euthanasie, abandon ou médicaments.

Message  Kelyrin le Lun 01 Juin 2015, 14:51

Merci beaucoup !

Photo de la promenade d'aujourd'hui, premiere vraie promenade avec la mumu ! La mumu il l'a deja portee plein de fois (en plus c'etait une autre et elle etait vraiment moins bien, son museau sortait souvent dehors donc j'avais vraiment aucune confiance) car je lui mets a chaque fois qu'on prend le train ou les  transports, mais je ne lui avais encore jamais mis en balade. Franchement, j'ai carrement senti la difference ! Je me suis surprise a faire des petits tests, en passant pres de gens et en laissant la laisse "lache". Je regardais la facon dont Kodah se place par rapport aux gens, aux obstacles... Je sais que ca semble rien, mais si vous saviez depuis combien de temps c'etait pas arrive ! Car je suis toujours en tension de peur qu'il se jette sur quelqu'un ou quelque chose (enfants, scooter qui passe trop pres... et peut etre meme des gens, comme il a fait pour mon frere) et du coup il a quasi aucune liberte de mouvement quand il y a des gens autour (en general je le tiens comme ca jusqu'a que j'arrive a ma destination, un point ou y'a personne et ou il peut se defouler). Bon je vous l'avoue, c'est pas un changement du tout au tout car je suis encore stressee, et selon les situations je me sens pas de laisser la laisse "lache", mais la j'ai reussi a le faire plusieurs fois et je pense que ca va augmenter petit a petit ! Je ne vous cache pas que j'ai quand meme du mal a comprendre que le chien ne peut pas mordre a travers de la museliere s'il le veut vraiment, mdr, mais j'essaie de me raisonner en me disant que c'est quand meme fait pour !

Bref, super contente de la promenade d'aujourd'hui et l'impression que y'a un mal pour un bien !  hello Et qu'est ce que c'est interessant de voir et analyser comment son chien se positionne, s'il s'eloigne ou se rapproche de nous, et quand, comment il reagit quand il est pas rassure (par exemple sa facon d'accelerer sur les passages pietons) ... etc !

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Re: Aidez-moi : euthanasie, abandon ou médicaments.

Message  Educalins le Lun 01 Juin 2015, 16:27

Elle a l'air pas cette muselière.
Tu peux même donner des petites récompenses au travers.

J'espère que ça va aller! Merci pour les nouvelles.

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Re: Aidez-moi : euthanasie, abandon ou médicaments.

Message  Kelyrin le Lun 01 Juin 2015, 16:37

Merci ! Par contre il est tellement en panique à chaque fois qu'il me voit avec des friandises, qu'il se précipite et pince et lèche et c'est dur de s'en sortir ! Lol. Je vais voir si c'est pas plus facile avec de la compote en sachet mdrr.

Ça y'est, rendez-vous pris avec Alfort ! Pour le 10 juin au matin. Par contre cette fois c'était une trentaine d'euros pour la consultation (plus le prix du bilan à voir sur place) lol j'ai rien compris sur le moment, mais après coup je me demande si c'est pas parce qu'on ne va pas me faire une analyse comportementale ? Vous pensez que je devrais faire une analyse comportementale aussi ??

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Re: Aidez-moi : euthanasie, abandon ou médicaments.

Message  Educalins le Lun 01 Juin 2015, 16:42

Tu peux essayer les roll-on au bacon par ex.
C'est pas mal je trouve.
Wink

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Re: Aidez-moi : euthanasie, abandon ou médicaments.

Message  Hamy31 le Lun 01 Juin 2015, 18:01

Il peut pincer même avec la muselière on dirait, non ? En tout cas si ça te rassure en ballade, c'est vraiment top Good

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Re: Aidez-moi : euthanasie, abandon ou médicaments.

Message  Savana&edjy le Lun 01 Juin 2015, 18:12

Top que tu reprennes espoir Smile. Il est beau ton titi et la mumuse lui va bien^^.

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