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Attaques à répétition

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Attaques à répétition

Message  Yuzuri le Sam 02 Mai 2015, 20:18

Bonjour,

J'ai déménagé il y a deux mois en Normandie, en pleine campagne et dans un coin où il y a beaucoup de fermes et d'élevages. J'ai l'habitude de sortir mes chiens en balade sur les routes, mes deux chiens loups sont en laisse car je ne suis pas sure de les contrôler face aux vaches, moutons et autres chevaux, ma bergère est en liberté car elle obéit bien et ne touche pas aux animaux, par précaution elle porte un collier électrique pour être sure de l'arrêter si elle partait sur une bête.

Mon soucis est vis à vis des chiens qui sont sur les propriétés en liberté, cela fait plusieurs fois que des chiens sortent attaquer mon mâle qui est heureusement assez cool, j'évite les endroits que je sais à risque mais ici, la plupart des chiens sont en liberté et je n'ai pas très envie de prendre la voiture pour aller promener mes chiens alors que j'ai des coins à deux pas de chez moi.

Je me demandais donc plusieurs choses : Si un de mes chiens venait à être blessé et avait besoin d'un vétérinaire, comment ça se passe ? Je vais voir les propriétaires ou bien ? Mon mâle se laisse attaquer sans rien dire, en revanche, si un chien touche à l'une des femelles, il les défend et est assez mauvais, il m'obéit assez bien mais si il arrivait malgré tout à mordre un chien, suis-je responsable sachant qu'il est en laisse et que je suis sur la voie publique ? Les attaques viennent parfois de petits chiens, mon chien fait 40 kilos et il ressemble à un loup, j'ai peur qu'il subisse un délit de sale gueule. Quelles astuces avez vous pour chasser les chiens qui foncent comme ça pour mordre ? J'hésite à acheter une cravache, pas pour frapper mais pour effrayer le chien, avec trois chiens, c'est un peu compliqué de se mouvoir en cas d'attaque donc les bombes à poivre seraient un peu compliquées à utiliser.

Merci d'avance pour vos réponses.

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Re: Attaques à répétition

Message  Hamy31 le Sam 02 Mai 2015, 20:30

Même problème chez moi, chiens en liberté pas très cool, du coup chaque balade est un casse tête réfléchis pour éviter les endroits à risque, c'est vraiment usant No

Hamy31
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Re: Attaques à répétition

Message  specimen57 le Sam 02 Mai 2015, 21:16

Dans un premier temps j'irai parler aux proprietaires des chiens.

Si cela ne s'arrange pas : bombe au poivre pour "repousser l'agresseur"

specimen57
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Re: Attaques à répétition

Message  Faline le Sam 02 Mai 2015, 21:57

Quand je balade toute ma meute, j'ai toujours un stick d'équitation dans le pantalon...
Pas pour les miens, mais les chiens qui viennent foutre la merde dans un groupe de 10chiens...

et si il venait a y avoir un accident, tes chiens sont en laisse, donc c'est l'assurance du proprio du chien en liberté qui prend.
Sauf qu'il faut le prouver, du genre, choper le chien et partir avec chez le véto

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Re: Attaques à répétition

Message  Manouche le Sam 02 Mai 2015, 22:24

J'ai un peu de mal à saisir l'approche. On a semble t-il un contexte qui est en d'autre mot une situation de bombe à retardement (fréquentation de lieu où il y a de hauts potentiels de rixes entraînant des blessures) on en est conscient, l'appréhende même et on veut quand même continuer à fréquenter les mêmes lieux!?!

On peut bien tenter d'imposer notre volonté (en tant que nouvellement arrivés, bonne chance) mais pour ma part, pas au prix que mon chien se retrouve à l'hôpital ou "fiché" par la communauté locale en raison non pas d'un accident qu'on ne pouvait prévoir mais à cause d'un "entêtement". La sécurité de mon chien passera toujours avant ma "paresse".

De voir les proprios, on peut toujours signifier la situation mais sincèrement je doute fort qu'on considérera la chose. Si c'est "culturel" de laisser les chiens se gérer tout seul, ce n'est pas d'hier qu'ils vivent ainsi ni les premiers et je soupçonne qu'on ne changera pas de sitôt. Il y a longtemps que je ne crois plus au Père Noël.

À part de trouver un lieu où les chiens comme le maître pourront déambuler en toute sérénité et que les sorties demeurent agréables, je ne vois pas d'autre solution, ou, tout le monde soit en longe pour avoir la possibilité de réagir promptement mais à trois chiens pour une seule personne, c'est comment dire, de la contorsion!

Si à chaque sortie on appréhende une rencontre qui a toute les chances de mal tourner, c'est pas plaisant pour personne. Tout le monde est sur la défensive. Alors à quoi bon? Il ne faut pas attendre qu'un drame se produise avant de changer de cap. Å trop appréhender, on crée l'événement en quelque sorte.

Il y a des milieux où se n'est pas plus simples avec des chiens même en pleine campagne contrairement à ce qu'on pourrait penser. Des Je-me-moi ou des vivre-et-laisser-vivre il y en a partout pas juste en milieu urbain.

Pour ma part, il faut savoir composer avec ça mais pas au prix de voir mon chien souffrir ou marqué à vie par un événement que j'aurais pu éviter. Il y a déjà ceux qu'on ne peut prévoir, ça me suffit amplement comme stress à gérer. C'est mon point de vue.

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Re: Attaques à répétition

Message  Yuzuri le Sam 02 Mai 2015, 22:57

Merci de vos réponses

J'ai bien précisé que j'évite les lieux où il y a eut attaque, malgré tout il arrive que je me fasse surprendre, même à des endroits où je suis déjà passée sans rencontrer de chien, il s'agit bien de surprise et non d'entêtement, je peux certes prendre la voiture mais ça arrivera peut-être tout autant ailleurs donc c'est avant tout de savoir quoi faire dans ces cas que je me demande, bien sur que je n'ai pas envie que mes chiens se fassent mordre, pas plus que je ne laisse mon mâle défendre ses femelles, mais si ça arrive je veux défendre mes bêtes comme il se doit. Que je dois faire attention, ça je le sait déjà.


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Re: Attaques à répétition

Message  figoulute le Sam 02 Mai 2015, 23:03

Dans le fond je suis d'accord avec Manouche, mais c'est quand même très râlant et même injuste d'en arriver là.

Je suis dans un village depuis peu et c'est pareil, les chiens font leur vie et se baladent à leur guise.
Hier justement un mâle a voulu attaquer mon chien (on était crevés en + on venait de faire du vélo, mon chien fuyait le contact d'ailleurs mais le mâle cherchait) : je lui ai mis un coup de pied dans la gueule et il est parti. La femelle qui était avec s'est du coup rabattu sur mon chien quand elle a vu que le mâle battait en retraite : je lui ai mis 2 coups de pieds au hasard...
C'est la 1ere fois que j'en arrive là.

Alors moi j'ai qu'un chien à gérer et ça reste heureusement rare, ce mâle je ne l'avais d'ailleurs jamais vu, donc je continuerais de passer par là, ça mène à la foret et c'est très pratique.
Je sais à qui est la chienne et la proprio sait que sa chienne peut être méchante avec mon chien (excitation / frustration surtout quand elle est avec sa maitresse) mais les mentalités sont ainsi ! C'est dommage d'ailleurs car la chienne s'était calmée et je commençais même à bien l'aimer...

Je pense aussi que se balader avec un baton, une canne, c'est une bonne chose...
J'ai une bombe lacrymo mais je ne l'utiliserais qu'en dernier recours, c'est quand même violent et je pense que ça peut vite faire des histoires si ça s'apprend...

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Re: Attaques à répétition

Message  Manouche le Sam 02 Mai 2015, 23:30

...c'est dans ce sens qu'allait mon propos et le pourquoi de trouver un secteur à "risque bas".

Là, on est un peu "coincé" entre deux choix. Celui qui arrive un accident à un chien peu importe lequel parce qu'on n'intervient pas de façon suffisamment "corsé" ou de se faire étiqueter si on intervient de façon trop/très dissuasive et avoir la communauté à dos...on vient tout juste d'arriver....pas simple comme situation.

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Re: Attaques à répétition

Message  figoulute le Sam 02 Mai 2015, 23:40

Tout à fait Manouche :-(

Yuzuri, dans ton cas le taser pourrait être pas mal...Les chiens comprendraient vite ce qui les attend s'ils vous approchent à nouveau et vous fuiraient sûrement comme la peste !
Par contre bien déconditionner tes chiens avec (je précise au cas où), car le bruit peut les effrayer eux aussi (je connais une personne qui s'en ai acheté un également pour défendre sa chienne, et en l'essayant la chienne a eu très peur du bruit).

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Re: Attaques à répétition

Message  Manouche le Sam 02 Mai 2015, 23:47

Specimen parle de bombe au poivre. J'ignore si c'est de même composition, n'en n'ayant jamais eu, mais ici on a ce qu'on appelle "bombe anti-ours" à avoir avec soi lorsqu'on va en randonnée principalement dans les parcs/réserves fauniques.

Ce serait peut-être un moyen défensif moins "brutal" ou qui ne laisse pas de .....marques/blessures accusatrices mais tout aussi efficace pour éloigner celui/celle qui agresse surtout advenant que c'est le nôtre qui est fautif.

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Re: Attaques à répétition

Message  figoulute le Sam 02 Mai 2015, 23:54

Des bombes pour les ours, ouah, vous êtes courageux de l'autre côté de l'Atlantique !!

La bombe au poivre Yuzuri a peur de ne pas gérer, car elle a 3 chiens à maitriser avant de pouvoir viser l'assaillant !
Car envoyer du gaz dans le derrière du chien ou sur le dos, ça sert peut être pas grand à chose (je ne m'en suis jamais servie je ne connais pas la diffusion de ce genre de bombes).
Ca doit laisser des yeux dégueulasses en plus, rouge et suintants... C'est peut être même plus douloureux pour le chien que le taser, sur la durée en tous cas, car y'aura personne pour aller rincer les yeux du chien...

L'avantage du taser c'est que le bruit est déjà effrayant, et tu peux viser le chien n'importe où...
Ca laisse des marques ?
J'avoue que rien que d'en parler ça fait mal au cœur, mais s'il faut en arriver là pour canaliser l'agressivité des autres chiens...

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Re: Attaques à répétition

Message  Manouche le Sam 02 Mai 2015, 23:59

Mais avec le Taser, tu dois être près du chien agresseur au point de vous toucher tous les deux. La bombe permet peut-être de conserver une distance de sécurité.

Pas certaine que j'irais si près de deux chiens qui veulent "s'arracher la tête"....en plus selon le gabarit.

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Re: Attaques à répétition

Message  Manouche le Dim 03 Mai 2015, 00:04

Je ne connais le mode d'emploi pour les ours, mais je me doute bien que s'il t'as déjà entre ses pattes, ta bombe eh bien, tu peux bien rêver.

Ça doit avoir une certaine portée/pression ou encore c'est l'odeur ou particules en suspension dans l'air qui est irritante.....je ne sais pas, faut voir. Dans les boutiques de plein air ou de chasse et pêche.

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Re: Attaques à répétition

Message  figoulute le Dim 03 Mai 2015, 00:07

Mais non Manouche justement, y'a des taser longues portées.... C'est une arme redoutable... Mais ils ne sont peut etre pas vendus au grand public, tu me fais douter.
http://www.imaginascience.com/actualites/accueil_actualites.php?action=fullnews&showcomments=1&id=162

En faisant quelques recherches j'ai vu qu'il existait pas mal d'armes du genre, matraque électrique, matraque électrique et lacrymogène etc
Ya même la bague ^^
http://www.bombe-lacrymogene.fr/taser-shocker-matraque-electrique/114-taser-ring-shocker-bague-electrique.html

Le taser ça a l'air tellement violent que tu ne risques pas grand chose à t'approcher de 2 chiens qui se battent et à le faire, et dans ces cas là quand tu vois ton chien en position de faiblesse voire risquer sa vie alors qu'il n'avait rien demandé (le mien fait 8 kgs en +), tu ne penses qu'à le sortir de là...
N'empêche que ça a l'air très violent comme arme :-/

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Re: Attaques à répétition

Message  Manouche le Dim 03 Mai 2015, 00:28

Je viens de vérifier, la bombe anti-ours a une portée de 5 m et c'est à base de poivre. Il faut faire par contre attention au sens du vent! Wink

La force policière utilise également un type de bombe au poivre de cayenne sur agresseurs...humains. Si c'est de même composition, ça doit être que momentanément incommodant et non laissant des séquelles sur longues durées, jamais je croirais....c'est vrai qu'elle a aussi des armes...mais bon.

Anyway, pour en venir à dire que je préfère/suis plus à l'aise de faire une intervention à distance que directe.

C'est sûr, ça dépend aussi comment ça se passe. Le chien monté en pression au max, qui voit rouge, pète sa dernière coche et décide de s'en prendre aussi à l'humain c'est autre chose. Mais là, je ne crois que ce scénario est dans les possibilités dans ce cas-ci. Ça semble plutôt être des "emmerdeurs" qui vagabondent.
.

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Re: Attaques à répétition

Message  Manouche le Dim 03 Mai 2015, 00:37

figoulute a écrit:Mais non Manouche justement, y'a des taser longues portées.... C'est une arme redoutable... Mais ils ne sont peut etre pas vendus au grand public, tu me fais douter.
http://www.imaginascience.com/actualites/accueil_actualites.php?action=fullnews&showcomments=1&id=162

En faisant quelques recherches j'ai vu qu'il existait pas mal d'armes du genre, matraque électrique, matraque électrique et lacrymogène etc
Ya même la bague ^^
http://www.bombe-lacrymogene.fr/taser-shocker-matraque-electrique/114-taser-ring-shocker-bague-electrique.html

Le taser ça a l'air tellement violent que tu ne risques pas grand chose à t'approcher de 2 chiens qui se battent et à le faire, et dans ces cas là quand tu vois ton chien en position de faiblesse voire risquer sa vie alors qu'il n'avait rien demandé (le mien fait 8 kgs en +), tu ne penses qu'à le sortir de là...
N'empêche que ça a l'air très violent comme arme :-/

Ici le Taser, seule la force policière peut en posséder. Ça occasionne parfois des malaises cardiaques. C'est sûr, les flics ne demandent pas l'état de santé du malfaiteur avant de le "chatouiller".

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Re: Attaques à répétition

Message  juju et eoss le Dim 03 Mai 2015, 02:52

Après franchement, je ne suis pas sure qu'on puisse parler de paresse...

Prendre la voiture dès qu'on veut promener son / ses chien(s), ça coute aussi des sous et bien que je ne sois pas la meilleure de ce coté, ça pollue... Et quand en plus on a de quoi se balader sans sortir notre auto, je comprends qu'on cherche des solutions ....

J'irais parler aux proprios déjà, en me présentant, etc, afin de ne pas d'entrée de jeu mettre des tensions.

Et au besoin, franchement, j'appellerai la gendarmerie à chaque fois que je vois un chien sur la place publique....

La cravache en soi, je ne trouve pas que ce soit une mauvaise idée, et si besoin vraiment, moins douloureux qu'un coup de pied (qui est parfois notre seul recours, aucune critique de coté)


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Re: Attaques à répétition

Message  tam le Dim 03 Mai 2015, 08:05

Nan mais serieux comment on peut parler de Taser !!!!!!
Y'en a qui nous saoule en nous parlant de maltraitance à cause d'un simple collier chainette ou torcatus et la vous parlez de TASER !!!!!
euh tu as vu ce que ça fait sur un humain ???? J'ai un copain gendarme qui a essayé pour voir pendant une formation il fait 1m90 et 80 kilos, ça l'a laissé sur le carréau pendant 20 minutes alors sur un chien de 30 kilos ....

Bref heureusement que ce genre d'arme n'est vendu qu'aux forces de l'ordre sinon vu les propos de certains bonjour les dégats ....

Comme dit Faline, une cravache ou un baton ça va bien en cas d'agression.


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Re: Attaques à répétition

Message  Jazz Dog le Dim 03 Mai 2015, 09:18

Il y a le Pet Corector sinon. C'est une bonbonne de gaz comprimé qui fait le même bruit qu'un déo en aérosol mais plus fort.
Beaucoup de chien en on peur et c'est inoffensif, inodore et légal Wink
Ca pourra permettre déjà de faire fuir un chien au comportement agressif ou désamorcer un début d'attaque. Avec en plus un bâton et de grand cris ca devrait suffire.

Par contre ca risque de faire flipper ton chien aussi, si il est en laisse ca ne fera rien, rappel le au pied et félicite le.
Je m'en suis servit pour que Jazz "dédramatise" un peu les balades en ville (le bruits surtout) et ca marche bien. Notre relation est même devenu plus forte.
J’emmène souvent cette bobonne avec moi au parc a chien, pour justement arrêter net un début de bagarre.

Ca peu même marcher sur un mec, l'effet de surprise te laissera peu être le temps de partir en courant... et pas besoin de réfléchir au sens du vent Smile

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Re: Attaques à répétition

Message  figoulute le Dim 03 Mai 2015, 10:13

Alors je ne vois aucun rapport entre éduquer son chien avec des méthodes douteuses (torquatus) et vouloir défendre son chien lors d'une attaque dans laquelle il n'a aucune chance !
Y'en a à qui ça arrivent, ils voient leur chien mourir sous leurs yeux à cause de l'irresponsabilité de certains maitres.

Alors oui le taser c'est très dangereux, j'ai surement parlé de ça sous le coup de la colère car la veille mon chien s'était fait attaquer, et j'espère que les taser vendus au grand public ne sont pas aussi forts que ceux de la Police car ça reste une arme efficace et intéressante.

La cravache moins douloureux qu'un coup de pied, je ne sais pas, je ne file pas des gros coups de pieds et je n'ai pas des rangers, tandis qu'une cravache abattue sur le coup de la colère doit faire bien mal ! Mais bon là je chipote sur un détail.

Manouche oui les bombes ont généralement une grande portée, mais j'entends toujours qu'il faut bien viser, et pour le sens du vent en effet c'est un détail super important quand même !

Le pet corrector je ne connais pas, j'imagine que ça peut faire fuir quelques chiens, mais celui qui aura la haine et qui ne voudra pas lâcher, je me demande...

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Re: Attaques à répétition

Message  tam le Dim 03 Mai 2015, 10:28

ah ok donc la maltraitance quand tu éduques ton chien c'est pas bien par contre allez mettre un coup de tazer à un chien qui vient agresser le tien c'est pas de la maltraitance et en plus c'est bien ...

Et là qui te parle d'attaque ou le chien n'a aucune chance ????

même sur le coup de la colère ça empeche pas de te servir de ton cerveau et de reflechir à ce que tu dis !!!!
moi j'utilise peut être le torca et il ne me viendrais JAMAIS à l'esprit des idées barbares comme le taser !!! faut quand même être tordu !!!!!

Je ne sais pas si tu as lu les effets que ça a sur un humain, alors sur un chien ...
Mais t'as raison continue de filer des croquettes à ton gentil Kiki et de vouloir shooter les chiens des autres !!!
Et tu fais quoi si un shootant un chien cardiaque, qui certes vient agresser ton chien, fait une crise et meurt ? tu expliques que bah oui mais il a été méchant avec le tien fallait au moins ça ....

Ca me désole ....

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Re: Attaques à répétition

Message  Faline le Dim 03 Mai 2015, 10:44

Figoloute, je te conseille de ne jamais croisé ma route, et celle de mes chiens...

Vous criez au drame quand on met un collier électrique, mais utiliser un tazer ca choque personne?

Ah bah c'est clair, les chiens vous les croiserez plus, vous les aurez laissé sur le carreau...
Certes le chien sort de chez lui, il divague, mais que savez vous de lui? de sa santé? comment pouvez vous imaginer un seul instant faire subir un coup de tazer?

Et oui la cravache c'est nettement moins risquer que le coup de pied qui mal placé, peu éclater la rate, casser une patte...

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Re: Attaques à répétition

Message  tam le Dim 03 Mai 2015, 10:53

nan mais sur le chien des autres t'as le droit !

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Re: Attaques à répétition

Message  Luly le Dim 03 Mai 2015, 10:57

D'accord avec Tam et Faline...

Pourquoi chercher absolument une solution pour "neutraliser" un chien errant (devant chez lui en plus de ce que j'ai compris), plutot que de changer tout simplement de coin de balade?

Je ne connais pas toute les régions de France, mais dans la Vienne aussi nous vivons dans un coin de campagne avec des fermes et chiens en liberté, mais y'a tellement de forets et de champs a l'écart, qu'il n'est pas difficile de se balader sans croiser personne... Good

Ils font même des guides dans certaines régions qui recensent les parcours de "santé" en foret profonde.

Faut se mettre a la place de l'animal ET du maitre, si mon chien etait en liberté devant chez moi et que je vois quelqu'un débarquer avec un taser et lui mettre un coup, je sais pas ce que je ferai mais... No très mauvaise idée

Luly
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