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chien a gros caractère ?

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chien a gros caractère ?

Message  albate974 le Jeu 23 Avr 2015, 13:51

Bonjour
Je me demandais qu'est ce qu'un chien a gros caractère ? J'entend souvent dire que tel chien n'est pas a mettre entre toute les mains car il a un très gros caractère , que pour x domaine il faut un chien a gros caractère etc... L’éleveur de mon chien ma même dis que les chiots de la portée avait un gros caractère . Pourtant je trouve que mon chien est très gentil (avec moi en tous cas  ) alors j'ai quelque question .

Quand se manifeste ce gros caractère ? Dans quel situation ?
Qu'est ce qui différencie un chien "normal" d'un chien a gros caractère dans la vie de tous les jours ?
Pour vous un chien a gros caractère ou a caractère très dominant c'est quoi ?
Qu'est ce qui fait qu'un chien n'est pas a mettre en toutes les mains ?

Voila , ca fais beaucoup de question mais c'est un peu le même thème^^

Merci

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Re: chien a gros caractère ?

Message  MuzaRègne le Jeu 23 Avr 2015, 13:55

En gros c'est un fantasme de l'humain dans la très, très grande majorité des cas Very Happy

Sinon c'est un tempérament avec peu de peur et une grande persévérance. Un chien avec lequel si tu vas à la confrontation, tu risques fort de perdre Smile

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Re: chien a gros caractère ?

Message  tekbay le Jeu 23 Avr 2015, 13:58

je ne peux que parler de ce que je connais ... je te parlerais donc du bull terrier qui pour moi n est pas un chien pour mr tout le monde c est un chien avec du caractere et tres tetu ! il faut savoir eduquer et gerer ce genre de tetes  de mules ensuite il y a des chiens chez qui se sera plus prononces que d autre sont tous differents a plus ou moins haute dose lol il y a le caractere general de la race je pense et puis apres l individu et l education rentrent en compte.


Dernière édition par tekbay le Jeu 23 Avr 2015, 14:11, édité 1 fois

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Re: chien a gros caractère ?

Message  thegiantbob le Jeu 23 Avr 2015, 14:04

C'est un chien pour qui la main-mise du maitre sur le chien sera plus difficile à installer et/ou à entretenir, notamment lors de l'adolescence. ça peut se manifester par des réactions de menace, de désobéissance...

Si tu es du genre timide, chétive, hésitante, trop gentille, tu risques de rencontrer des déboirs.

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Re: chien a gros caractère ?

Message  MuzaRègne le Jeu 23 Avr 2015, 15:05

Gros caractère ou pas, être petit, "chétif", timide etc n'a rien à voir avec le résultat que tu pourras obtenir au niveau éducation.

Au contraire en fait : si tu utilises le physique, la présence pour impressionner ton chien dans l'espoir d'en tirer les comportements que tu souhaites, c'est typiquement ce qui ne marchera pas avec un "gros caractère". Parce que cela ne l'impressionnera pas.

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Re: chien a gros caractère ?

Message  thegiantbob le Jeu 23 Avr 2015, 15:39

Je me suis mal exprimé.
En effet, on trouve des ptits bouts de femme qui tiennent de gros molosse sans soucis. C'est plutôt la complicité et le charisme que tu dégages, qui joueront beaucoup.
Mais je suis désolé, si tu es incapable de t'imposer quand c'est nécessaire, c'est foutu

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Re: chien a gros caractère ?

Message  Lou le Jeu 23 Avr 2015, 15:46

Je trouve aussi qu'en pratique le terme "gros caractère" est utilisé à tort et à travers. On le retrouve utilisé souvent pour des chiens avec un seuil de tolérance très bas, qui acceptent difficilement la contrainte qu'elle soit physique ou psychologique. Ce type de chien peut donc être difficile pour un néophyte puisque les erreurs d'éducations ont alors des répercussions plus graves. Ce sont souvent des chiens qui ont également moins de "will to please" comme disent les anglais, c'est à dire de volonté de faire plaisir à son maître.

Au final souvent, le caractère n'est "gros" qu'en fonction de la personne qui est au bout de la laisse.

Quant à s'imposer, je rejoins Muza, c'est typiquement quand on veut "s'imposer" face à ce type de chien qu'on va droit dans le mur (ou à l'hôpital, c'est selon).

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Re: chien a gros caractère ?

Message  Smellycoco le Jeu 23 Avr 2015, 15:54

Pour moi pareil, s'il fallait compter que sur la force physique pour maîtriser du gros gabarit, y'aurait pas beaucoup de cavalières, or c'est paraît il prouvé que les cavalières sont meilleures que les cavaliers ^^

Pour moi un gros caractère c'est un chien sûr de lui qui cartonne justement pas à tort et à travers, souvent les gens confondent agressivité et gros caractère, rien à voir, quant au chien pas à mettre entre toutes les mains, ça peut concerner le caniche nain, y'a des gens qui ont le feeling aussi, ou pas...

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Re: chien a gros caractère ?

Message  thegiantbob le Jeu 23 Avr 2015, 16:04

Pourquoi "s'imposer", "recadrer" doit-il est considéré comme contre-productif ?
On ne parle pas de violence, simplement avec un gros caractère, le leadership naturel du maitre, son charisme, limite les rapports de force.

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Re: chien a gros caractère ?

Message  Lou le Jeu 23 Avr 2015, 16:24

Justement je ne vois pas en quoi le charisme est lié au physique ^^

Smellycoco a écrit:Pour moi un gros caractère c'est un chien sûr de lui qui cartonne justement pas à tort et à travers, souvent les gens confondent agressivité et gros caractère, rien à voir, quant au chien pas à mettre entre toutes les mains, ça peut concerner le caniche nain, y'a des gens qui ont le feeling aussi, ou pas...

La définition que je donne d'un "gros caractère" ne correspond pas à mon sens à celle d'un chien équilibré, c'est souvent plutôt un chien borderline, mais quand tu vois sur les terrains ce que les gens appellent un "gros caractère", ça ne va pas toujours de paire avec la stabilité.

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Re: chien a gros caractère ?

Message  Dellen le Jeu 23 Avr 2015, 17:35

Pour moi, un gros caractère, c'est un chien très sûr de lui et très têtu qui profitera de toutes tes failles pour ne faire que ce qui lui chante !! C'est un chien qui aura tendance à désobéir si il n'a pas compris que tu ne caleras pas et qui sera prêt à aller très loin pour obtenir ce qu'il veut.

Ce sont donc de gentils chiens mais auxquels il ne faut rien lâcher sinon, c'est la fête du slip Smile

Et en effet, pour moi, un chien agressif n'est pas un chien à gros caractère, c'est généralement juste une flippette !

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Re: chien a gros caractère ?

Message  frogy le Jeu 23 Avr 2015, 17:51

Moi aussi je trouve qu'on l'utilise pour tout et n'importe quoi alors que pour moi gros caractère n'est pas négatif, c'est un chien sûr de lui (sans peur), qui a une grande résistance à la douleur et au stress, un chien qui ne cartonnera donc pas facilement mais saura s'imposer sans violence, c'est aussi un chien avec une forte volonté donc il faudra ruser et avoir plus de volonté que lui.

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Re: chien a gros caractère ?

Message  Natachouette le Jeu 23 Avr 2015, 17:52

Les gens utilisent facilement le terme gros caractére, ou c'est la race qui veut ca quand tout simplement il n'arrive pas à gerer leur chien.

Sinon pour moi un chien à gros caractère est un chien bien dans ses pattes mais qui sait ce qu' il veut et donc si ses humains sont incompréhensible et bien il choisira pour eux Very Happy.
C'est donc un chien intelligent , qui a de la suite dans les idées sait obéir sans problème quand ses humains sont coherent et forment une bonne equipe avec lui, mais prendra des decisions à leur place sinon.
En gros c'est un chien assez bien dans ses baskets pour savoir prendre des initiatives si necessaire et qui se laissera pas maltraiter par un humain incoherent sans reagir

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Re: chien a gros caractère ?

Message  Lou le Jeu 23 Avr 2015, 18:11

albate974 a écrit:Bonjour
Je me demandais qu'est ce qu'un chien a gros caractère ? J'entend souvent dire que tel chien n'est pas a mettre entre toute les mains car il a un très gros caractère , que pour x domaine il faut un chien a gros caractère etc... L’éleveur de mon chien ma même dis que les chiots de la portée avait un gros caractère . Pourtant je trouve que mon chien est très gentil (avec moi en tous cas  ) alors j'ai quelque question .

Quand se manifeste ce gros caractère ? Dans quel situation ?
Qu'est ce qui différencie un chien "normal" d'un chien a gros caractère dans la vie de tous les jours ?
Pour vous un chien a gros caractère ou a caractère très dominant c'est quoi ?
Qu'est ce qui fait qu'un chien n'est pas a mettre en toutes les mains ?

Voila , ca fais beaucoup de question mais c'est un peu le même thème^^

Merci

Au passage j'ai oublié de demander, mais ce sont plutôt des propriétaires / éleveurs de Berger Belge qui te disent ça ?

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Re: chien a gros caractère ?

Message  albate974 le Jeu 23 Avr 2015, 18:32

Oui c'est beaucoup de propriétaires de berger belge que ce soit éleveur , maître chien ou simple propriétaire .Mais il y a aussi quelques propriétaires de chiens du genre berger allemand , rottweiler , beauceron .
ps : merci de vos réponses !

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Re: chien a gros caractère ?

Message  Yukidf le Jeu 23 Avr 2015, 19:34

Natachouette a écrit: Les gens utilisent facilement le terme gros caractére, ou c'est la race qui veut ca quand tout simplement il n'arrive pas à gerer leur chien.

Sinon pour moi un chien à gros caractère est un chien bien dans ses pattes mais qui sait ce qu' il veut et donc si ses humains sont incompréhensible et bien il choisira pour eux Very Happy.
C'est donc un chien intelligent , qui a de la suite dans les idées sait obéir sans problème quand ses humains sont coherent et forment une bonne equipe avec lui, mais prendra des decisions à leur place sinon.
En gros c'est un chien assez bien dans ses baskets pour savoir prendre des initiatives si necessaire et qui se laissera pas maltraiter par un humain incoherent sans reagir

J'ai remarqué aussi, ceux qui se planque derrière le terme "gros caractère" pour se déculpabiliser car ils achètent un collier électrique ou étrangleur à pointe et tant d'autres outils qui pour moi servent à mater un chien.

Je suis contre le fait de martyrisé les chiens avec des ustensiles redoutables, qui a mon avis servent à assouvir l'orgueil de certains humains, et en plus ils osent dire "mais voyons ils sont plus fort que ca nos chiens, ils supportent bien pire ce n'est pas douloureux" qu'est ce qu'ils en savent ils sont dans la tête et la peau du chien.

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Re: chien a gros caractère ?

Message  Dgedg le Jeu 23 Avr 2015, 20:39

Et voilà, ça m'aurait étonnée qu'on n'ait pas droit à la leçon de morale habituelle No

Et puis je vois pas trop le rapport, on peut utiliser le CE sur un chien trop chasseur par exemple et ça sera pas pour autant un chien à caractère. Comme j'ai eu des chiens durs pour lesquels j'ai pas eu besoin de CE.

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Re: chien a gros caractère ?

Message  MuzaRègne le Jeu 23 Avr 2015, 20:57

Tu auras forcément droit à "la leçon de morale" parce que comme ça vient d'être dit le coup du "gros caractère" c'est l'excuse typique des gens qui utilisent des outils coercitifs dont au fond ils n'approuvent pas le principe mais qui au final y ont recours par facilité : comme ça, pratique, c'est pas de leur faute, c'est celle du chien. Hop là.

Et pour répondre à ... jesaisplusqui qui disait : "Pourquoi "s'imposer", "recadrer" doit-il est considéré comme contre-productif ?"
Parce que si tu places ta relation avec le chien sur ce terrain là = le terrain de "celui qui s'impose le plus " quelle que soit la façon dont tu l'appelles = sur le terrain de la concurrence, de facto tu donnes au chien la possibilité de répondre sur le même terrain, et il y a de très fortes chances que le chien à gros caractère gagne à ce petit jeu là.
C'est un éleveur de malinois de travail, et pas n'importe qui, qui m'a appris cela à mes début dans le chien : André Noel, qui expliquait que les conneries à base de "il faut dominer son chien pour qu'il obéisse", c'était non seulement inutile, mais tout bonnement dangereux avec les chiens qu'il élevait. S'il avait voulu dominer ses chiens, il était sûr qu'il perdrait à ce jeu là. Parce que justement ses chiens étaient sélectionnés pour ça = "un gros caractère" = courage et persévérance.

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Re: chien a gros caractère ?

Message  Dgedg le Jeu 23 Avr 2015, 21:10

S'imposer c'est le mal alors? Bah ça doit dépendre de ce que tu entends par s'imposer à la base alors... Forcément si dès qu'on dit qu'on n'est pas dans le marchandage et le compromis c'est qu'on "martyrise" les chiens, c'est mal barré.

Si je décide qu'on prendra tel ou tel chemin et pas tel autre pendant une balade, je m'impose. Je suis sûre de moi et ils renoncent d'eux-mêmes à ce qu'ils avaient décidé, s'ils sont pas contents c'est la même, et c'est ça s'imposer et tu n'y perds rien dans la qualité de la relation, au contraire.
Faut pas toujours fantasmer et imaginer la pauvre bête tremblante qui rampe aux pieds de son maître.

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Re: chien a gros caractère ?

Message  thegiantbob le Jeu 23 Avr 2015, 21:31

Desolé mais ici pas d'outils coercitifs, ni de notion de dominance. Une vie en famille avec un beauceron et des enfants. J'ai la main mise sur mon chien, il m'obeit ça me va. Il fait le con, il s'en mange une et basta. On rejoue apres. Chien de caractere = chien avec une vrai personnalité, une capacité de decision, de prise d'initiative, Une volonté d'exister. Comme un enfant on l'eduque dans le respect et la recompense en mettant des barrieres et en les lui rappelant de temps en temps.

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Re: chien a gros caractère ?

Message  thegiantbob le Jeu 23 Avr 2015, 21:35

Il y a clairement une relation hierarchique entre le maitre et son chien. Le nier est une hérésie. Par contre on ne domine pas son chien : on l'eduque et on l'aime

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Re: chien a gros caractère ?

Message  MuzaRègne le Jeu 23 Avr 2015, 21:40

Je te dirais bien "va dire ça à André Noel", mais il est mort. Et tu ne sais même pas qui c'est.
Je préfère partir plutôt que d'entendre ça plutôt que d'être sourde, tiens Very Happy

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Re: chien a gros caractère ?

Message  Minosh le Jeu 23 Avr 2015, 22:54

thegiantbob a écrit:Desolé mais ici pas d'outils coercitifs, ni de notion de dominance. Une vie en famille avec un beauceron et des enfants. J'ai la main mise sur mon chien, il m'obeit ça me va. Il fait le con, il s'en mange une et basta. On rejoue apres. Chien de caractere = chien avec une vrai personnalité, une capacité de decision, de prise d'initiative, Une volonté d'exister. Comme un enfant on l'eduque dans le respect et la recompense en mettant des barrieres et en les lui rappelant de temps en temps.

C'est curieux ta comparaison avec l'enfant ... Si ton enfant "fait le con", il va aussi s'en manger une ?

Je n'ai jamais frappé mon chien et pourtant, en bon berger d'Anatolie, il est têtu, indépendant, avec un fort caractère.
J'utilise d'autres stratégies pour parvenir à ce que je veux ou lui faire comprendre mon mécontentement.
Je respecte son tempérament, ses limites et en retour, il a une confiance aveugle en moi.
Je ne dirais pas pourtant que j'ai la main-mise sur lui, car c'est un chien qui analyse et prend ses décisions, je dois donc être parfois très convaincante, ça prend du temps, demande de la patience et j'accepte de ne pas avoir un chien qui obéit au doigt et à l'oeil. La confrontation serait le tombeau de notre complicité.

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Re: chien a gros caractère ?

Message  tam le Ven 24 Avr 2015, 06:55

quand je lis, la main mise sur mon chien, pour moi ça veut juste dire que le chien obeit quoi qu'il se passe, enfin c'est comme ça que moi je le comprends.

Et si c'est ça je suis d'accord. Par exemple j'ai 1 ou 2 chien qui n'aime pas les autres et qui cartonnent d'office, et bien je peux croiser d'autre chien même sans laisse, ces chiens peuvent même venir les renifler, les miens ne diront rien, parcequ'ils savent qu'ils n'ont pas le droit, on peut appeler ça avoir la main mise sur mes chiens, ça ne me gène pas.


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