Re: Mon chien a bondit sur un jeune en motocross

**Dellen** Lun 16 Fév 2015, 17:34

Je te rassure Smile

ce phénomène ne se rencontre pas que dans le malinois !!

Des boxers pas assez stimulés ni dépensés et qui deviennent complètement tarés, j'en connais ! Idem avec des borders, des aussies, des Berger Allemand, etc.....

Invité Lun 16 Fév 2015, 19:25

et donc le boxer est devenu un chien instable ?
non je ne pense pas, alors pourquoi toujours dire ça du malinois ou du border ?

Ils ne sont pas plus instable qu'avant, juste qu'avant ils n'étaient pas à la mode donc on en voyait moins et ceux qu'on voyait été là pour ce dont ils ont été créer : Bosser.

**feeloo** Lun 16 Fév 2015, 19:34

Chris,
Après ton chien a pincé il n'a pas réellement mordu sinon le pov garcon aurait son bras en miette.
A l'armée j'ai testé (avec un costume d'HA) l'attaque la puissance dans la mâchoire est impressionnante on dirait qu'il va te broyer les os malgré le costume.
Maintenant tu sait ce qu'il te reste à faire, bosser, bosser et rester toujours très vigilant.
Et plus jamais ton chien en liberté sans collier Smile

courage tu vas y arriver

**Dellen** Lun 16 Fév 2015, 19:41

Non, je disais çà par rapport aux malinois de mon enfance qui étaient bien moins réactifs et bien plus stables de caractères.... car parmi les proprios que je connais, il y en a quelques uns qui font vraiment ce qu'il faut avec leur chien, et pourtant, ils en bavent. Pour avoir vécu avec un malinois quand j'étais gamine et avoir côtoyer des malinois à cette époque, il y avait bien moins de difficultés !

Contrairement aux boxers de mon enfance qui avaient le même caractère que maintenant. C'est au niveau morpho que le boxer a évolué et pas dans le bon sens !

**Chris&juke** Lun 16 Fév 2015, 20:45

Hdi. Je t assure que le malinois est tout sauf fou , très vif et réactif c'est sur mais il est aussi attaché à ma petite famille que moi et très Câlin avec les enfants mais surtout avec moi , il ne me quitte pas d une semaine sauf quand je le laisse se défouler un peu avant de commencer à bosser avec . De toute façon je vais travailler avec une longe maintenant et aussi aller dans un club adapté à ce type de chien ( des que j aurais plus d Infos sur ce type de clubs ) car comme pour le malinois j'ai le impression que ses clubs sont un peu mal vu .

**Chris&juke** Lun 16 Fév 2015, 21:25

Oui kikoun mon facteur est en scooter et ça énerve mon chien depuis quelques temps . Seulement je ne suis pas chez moi à l heure du courrier pour gérer ça .

**leturlupin** Mar 17 Fév 2015, 06:40

Ne crions pas trop haro sur le malinois avant tout c'est le maître qui fait le chien, si le maître est content que son chien soit agressif et si il rajoute là il y en a déjà trop c'est évidemment la catastrophe. La sociabilité c'est 3 semaines 3 mois c'est à ce moment qu'il faut lui apprendre les bonnes manières c'est plus facile.

**Ordana** Mar 17 Fév 2015, 07:42

leturlupin a écrit:Ne crions pas trop haro sur le malinois avant tout c'est le maître qui fait le chien, si le maître est content que son chien soit agressif et si il rajoute là il y en a déjà trop c'est évidemment la catastrophe. La sociabilité c'est 3 semaines 3 mois c'est à ce moment qu'il faut lui apprendre les bonnes manières c'est plus facile.

Tout à fait d'accord. Good

Invité Mar 17 Fév 2015, 07:59

leturlupin a écrit:Ton chien a été surpris par quelque chose qu'il ne connaissait pas et si on conjugue l'instinct de proie et l'auto-défense on a ce qui s'est passé. Il faut maintenant le travailler à la longue pour qu'il comprenne ce qu'il ne doit pas faire. Je ne suis pas dans le chien d'aujourd'hui mais je ne mets mes chiens en liberté que lorsque je sais qu'il y a personne et qu'ils ne vont faire peur à personne, un chien en liberté c'est toujours un risque pour lui et pour les autres. Quant aux malinois on a réussi à faire d'un chien convivial et gentil un chien à caractère non stable à force d'empiler dans le pedigree des chiens à fort caractère voir des fous furieux parce que c'est un chien précoce et qui va vite à travailler et ça c'est dommage.

euh c'est toi le 1er à avoir commencé à dire ce genre de chose donc bon ...

**Dellen** Mar 17 Fév 2015, 09:04

Je pense que c'est un tout.
On a un peu trop sélectionné sur le caractère réactif et on a peut-être trop de chiots pas assez socialisés puisque ce sont des chiens destinés au travail !
Le malinois est tout de même un chien sensible qui peut assez rapidement devenir craintif et avec son côté réactif, çà peut causer des soucis.

Je crois qu'il faudrait vraiment que les éleveurs insistent plus sur la socialisation des chiots pour stabiliser le caractère.

Ceci dit, ce n'est que mon avis perso basé sur mes expériences perso Smile

**Educalins** Mar 17 Fév 2015, 09:07

Chris&juke a écrit:Oui kikoun mon facteur est en scooter et ça énerve mon chien depuis quelques temps . Seulement je ne suis pas chez moi à l heure du courrier pour gérer ça .

C'est à corriger au plus vite à mon avis Smile

**hdi** Mar 17 Fév 2015, 10:31

Dellen a écrit:
Le malinois est tout de même un chien sensible qui peut assez rapidement devenir craintif et avec son côté réactif, çà peut causer des soucis.

Je crois que t'as mis le doigt sur le principal problème du malinois, trop sensible et craintif, et leur réaction première quand ils ont peur, c'est d'attaquer sans prévenir.

**kikoune** Mar 17 Fév 2015, 15:56

Chris&juke a écrit:Oui kikoun mon facteur est en scooter et ça énerve mon chien depuis quelques temps . Seulement je ne suis pas chez moi à l heure du courrier pour gérer ça .

A mon avis on a sûrement un début d'explication de sa réaction face au jeune.
Le facteur passe tous les jours (ou presque), au départ ton chien a peut être fait de la prédation sur ce scooter qui passe. Puis cela a probablement dû se transformer en frustration (pas de possibilité pour lui de contrôler le scooter).

C'est pas impossible qu'il ait fait un rapprochement de cette situation qui le frustre quasi quotidiennement à l'arrivée du jeune. La frustration générant du stress cela peut expliquer l'agression lorsqu'il s'est retrouvé près de la moto.

Il faudrait que tu puisses travailler le passage du facteur pour que cette situation ne soit plus source de frustration pour ton chien mais si tu n'es pas présente effectivement c'est compliqué à mettre en place..

**Chris&juke** Mar 17 Fév 2015, 18:48

OK . Et comment travailler sur ce genre de comportement ? La situation doit être facilement réalisable à condition qu il y ai un volontaire . Peut être même en club .

**Smellycoco** Mar 17 Fév 2015, 19:51

Oui si tu as un volontaire dans ton entourage, même en vélo, parce qu'il y a de grandes chances qu'il déclenche pareil sur un vélo, tu fais passer la personne assez loin, ton chien en longe, et tu détournes son attention en récompensant+++ qd il se désintéresse de la chose, le mieux est de continuer à marcher en imposant le rythme, pas laisser le chien s'arrêter et fixer.

A travailler chaque jour quelques minutes, en réduisant au fur et à mesure la distance avec le vélo, et avec aussi une certaine fermeté, ton chien doit comprendre que c'est interdit de sauter sur un vélo ou autre, et c'est pas négociable.

Sinon comme les autres, malinois ou pas, énormément de chiens réagissent pareil, ma dogue aussi au début, mais ça se règle très facilement!
Mon Lhassa c'est les voitures qui l'ont longtemps rendu fou^^, et lui m'a donné plus de fil à retordre, mais avec un peu de constance, on y arrive!

Un truc aussi qu'aura appris le jeune sûrement, car il a commis une erreur aussi, on n'accélère jamais en croisant un animal qd on est motorisé...j'ai eu la peur de ma vie à cheval comme ça, on a frôlé la catastrophe, c'est du bon sens aussi de RALENTiR qd on passe à côté d'un animal, donc susceptible de réagir fortement.

**jenn-yf** Mar 17 Fév 2015, 22:52

Smellycoco a écrit:Oui si tu as un volontaire dans ton entourage, même en vélo, parce qu'il y a de grandes chances qu'il déclenche pareil sur un vélo, tu fais passer la personne assez loin, ton chien en longe, et tu détournes son attention en récompensant+++ qd il se désintéresse de la chose, le mieux est de continuer à marcher en imposant le rythme, pas laisser le chien s'arrêter et fixer.

A travailler chaque jour quelques minutes, en réduisant au fur et à mesure la distance avec le vélo, et avec aussi une certaine fermeté, ton chien doit comprendre que c'est interdit de sauter sur un vélo ou autre, et c'est pas négociable.

Sinon comme les autres, malinois ou pas, énormément de chiens réagissent pareil, ma dogue aussi au début, mais ça se règle très facilement!
Mon Lhassa c'est les voitures qui l'ont longtemps rendu fou^^, et lui m'a donné plus de fil à retordre, mais avec un peu de constance, on y arrive!

Un truc aussi qu'aura appris le jeune sûrement, car il a commis une erreur aussi, on n'accélère jamais en croisant un animal qd on est motorisé...j'ai eu la peur de ma vie à cheval comme ça, on a frôlé la catastrophe, c'est du bon sens aussi de RALENTiR qd on passe à côté d'un animal, donc susceptible de réagir fortement.

je l'ai vécu aussi affraid

t'as qu'une envie, c'est que ton cheval balance un bon coup de sabot dans sa carrosserie !!!
enfin, ça et ne pas tomber et te faire piétiner par ton cheval paniquer et pris au dépourvu !

depuis ce jour là, même si avant je ralentissais, j'ose même plus dépasser un cheval en balade sur le bord de la route, chaque fois, j'ai le souvenir de ce que j'ai ressenti quand mon cheval est devenu fou de panique et je ne souhaite ça à personne ! affraid

**leturlupin** Mer 18 Fév 2015, 08:07

tam a écrit:
leturlupin a écrit:Ton chien a été surpris par quelque chose qu'il ne connaissait pas et si on conjugue l'instinct de proie et l'auto-défense on a ce qui s'est passé. Il faut maintenant le travailler à la longue pour qu'il comprenne ce qu'il ne doit pas faire. Je ne suis pas dans le chien d'aujourd'hui mais je ne mets mes chiens en liberté que lorsque je sais qu'il y a personne et qu'ils ne vont faire peur à personne, un chien en liberté c'est toujours un risque pour lui et pour les autres. Quant aux malinois on a réussi à faire d'un chien convivial et gentil un chien à caractère non stable à force d'empiler dans le pedigree des chiens à fort caractère voir des fous furieux parce que c'est un chien précoce et qui va vite à travailler et ça c'est dommage.

euh c'est toi le 1er à avoir commencé à dire ce genre de chose donc bon ...

C'est une réflexion d'éleveur d'une part et d'autre part je travaille mes chiens tous les jours avec des vigiles je connais parfaitement le réaction des malinois, je persiste à dire que dans l'ensemble le caractère est instable mais les propriétaires ont toujours tendance à en rajouter si bien que certains sont ingérables, mais ce n'est pas le cas de tous les malinois certains vivent en famille et bien métrisés, c'est la raison pour laquelle je dis qu'il ne faut pas trop crier haro. Quand on fait de l'élevage il faut avoir une vue à long terme, par exemple en ce qui concerne le berger allemand la sélection s'est faite sur les allures donc sur l'influx nerveux à long terme on a modifier son caractère et maintenant on a des chiens plus difficiles. Sur un forum on ne peut évidemment pas faire une conférence c'est au lecteur de creuser la question

**leturlupin** Mer 18 Fév 2015, 08:19

Ordana a écrit:
leturlupin a écrit:Ne crions pas trop haro sur le malinois avant tout c'est le maître qui fait le chien, si le maître est content que son chien soit agressif et si il rajoute là il y en a déjà trop c'est évidemment la catastrophe. La sociabilité c'est 3 semaines 3 mois c'est à ce moment qu'il faut lui apprendre les bonnes manières c'est plus facile.

Tout à fait d'accord.

Justement parlons du doberman puisque tu en a un, c'est un chien qui il y a 35 ou 40 ans n'hésitait pas à mordre gravement son maître vers l'âge de 6 ans, un chien dangereux, les éleveurs ont fait la sélection sur le caractère et ont éliminé de la reproduction les chiens difficiles, aujourd'hui les dobermans ont bon caractère en général, voilà un exemple d'élevage intelligeant

**Ordana** Mer 18 Fév 2015, 12:50

Le Turlupin: Je n'ai pas compris, pourquoi le dobermann mordait vers l'âge de 6 ans?

Invité Mer 18 Fév 2015, 13:54

leturlupin a écrit:
Ordana a écrit:
leturlupin a écrit:Ne crions pas trop haro sur le malinois avant tout c'est le maître qui fait le chien, si le maître est content que son chien soit agressif et si il rajoute là il y en a déjà trop c'est évidemment la catastrophe. La sociabilité c'est 3 semaines 3 mois c'est à ce moment qu'il faut lui apprendre les bonnes manières c'est plus facile.

Tout à fait d'accord.
Justement parlons du doberman puisque tu en a un, c'est un chien qui il y a 35 ou 40 ans n'hésitait pas à mordre gravement son maître vers l'âge de 6 ans, un chien dangereux, les éleveurs ont fait la sélection sur le caractère et ont éliminé de la reproduction les chiens difficiles, aujourd'hui les dobermans ont bon caractère en général, voilà un exemple d'élevage intelligeant

oui c'est bien connu, tous vers 6 ans, quand leur boite cranienne était trop petite pour contenir leur cerveau ...

nan mais n'importe quoi ! que le dobermann ait eu à une époque mauvaise pub suite surement à qq individus pas stables, et une mauvaise selection ok mais de là à affirmer que TOUS à 6 ans mordaient leur maitre, ce n'est que entretenir la légende urbaine du dobermann ...

**feeloo** Mer 18 Fév 2015, 19:58

Ouaiiiiis le malinois est instable, imprévisible, ingérable, attaque sans prévenir surtout vers 6 ans , c'est une bête féroce assoiffée de sang Twisted Evil

Ils doivent être vraiment con les pompiers, sécurité civil, secours en montagne, police , armée , gendarmerie etc ... pour utiliser des malinois.
T'imagine les malinois trouvent un mec dans une avalanche le sauvent et hop ils le bouffent comme ça parce qu’il est imprévisible

Oyé oyé brave gens rentrez vos enfants des malinois rodent dans la ville Evil or Very Mad