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Message  picogu Lun 07 Jan 2013, 10:17

bonjour
j ai 4 animaux 3 chiens et un chat mainecoon
le nouveau chiot qui va arriver dans notre foyer et encore en sevrage chez l eleveuse elle commencera a le nourrir au croquette RC moi chez moi les 3 autres animaux sont nourris aux croquettes sans cereales de chez MAXIMA
MAXIMA GRAIN FREE PUPPY/JUNIOR MAXIMA GRAIN FREE PUPPY/JUNIOR 14 kg 55 euros
CROQUETTES CHAT POULET 80% APPLAWS CHAT POULET 7.5 kg 43 euros
et pour le chien loup tchécoslovaque je vais lui donner aussi du MAXIMA
croquette SANS CEREALES
mais 2 autres chiens une bichons et une jack se régale je rajoute tous les 2 jours 10ml d huile de saumon 100% naturelle tout sa acheter sur l excellent site https://... et leur excellent conseiller nutritionnel canin Dominique FAURE


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Message  christophe20 Lun 07 Jan 2013, 11:21

De toutes façon............. ils ne livrent pas chez moi !
No
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croquette sans cereales Empty livraison sur la corse

Message  picogu Lun 07 Jan 2013, 11:45

bonjour
les croquettes vendues sur le site nourrir comme la nature vont livrer avant la fin janvier sur l ile de beauté par mondial transport sur des lieux relais confirmation par Mr faure conseiller nutritionniste
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croquette sans cereales Empty Re: croquette sans cereales

Message  Cairngorms Lun 07 Jan 2013, 17:52

Bonjour,
M'étant inquiété de tout ce que les céréales contiennent de nocif (c'est vrai aussi pour nous...!), j'ai décidé de passer mes chiens aux Croquettes Sans Céréales.
J'ai commencé par Orijen, mais j'avais souvent des crottes molles... pour deux chiennes, les autres ça allait. Cela en ayant fait une transition graduelle sur 3 semaines.
Après quelques semaines je suis passé à l'Acana Grassland. J'ai un excellent résultat, mais une des deux chiennes ne le supportent pas bien non plus : elle est donc revenue au RC Sensitive.
J'ai remarqué qu'avec ce type de croquettes il faut être extrêmement vigilant à la quantité. Tout surdosage est sanctionné par des selles molles voir liquides.
Je suis très satisfait des résultats (pelage, croissance...)
Par contre ces croquettes sont très chères et la "note carbone" est mauvaise car elle viennent du Canada. Leurs composants sont excellents.
Donc transition très progressive et adapter la ration à 10g près (pesée).
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Message  picogu Lun 07 Jan 2013, 17:56

salut

va voir nourrircommelanature regarde maxima chiot ou adulte et regarde l huile de saumon
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Message  Cairngorms Lun 07 Jan 2013, 17:58

C'est aussi là que je me fournis...
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Message  Viggo Mer 09 Jan 2013, 20:06

picogu a écrit:bonjour
j ai 4 animaux 3 chiens et un chat mainecoon
le nouveau chiot qui va arriver dans notre foyer et encore en sevrage chez l eleveuse elle commencera a le nourrir au croquette RC moi chez moi les 3 autres animaux sont nourris aux croquettes sans cereales de chez MAXIMA
MAXIMA GRAIN FREE PUPPY/JUNIOR MAXIMA GRAIN FREE PUPPY/JUNIOR 14 kg 55 euros
CROQUETTES CHAT POULET 80% APPLAWS CHAT POULET 7.5 kg 43 euros
et pour le chien loup tchécoslovaque je vais lui donner aussi du MAXIMA
croquette SANS CEREALES
mais 2 autres chiens une bichons et une jack se régale je rajoute tous les 2 jours 10ml d huile de saumon 100% naturelle tout sa acheter sur l excellent site https://... et leur excellent conseiller nutritionnel canin Dominique FAURE

SANS CEREALES

Possible. Sauf que pour des raisons techniques de fabrication, les croquettes contiennent un glucide (hydrate de carbone). S'il n'y a pas de céréales...une variété de patates etc.
Un chien n'a en fait pas un besoin vital de glucides. Sa source principale d'énergie est la graisse contenue dans les viandes.

Amicalement
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Message  zangra Mer 09 Jan 2013, 20:09

viggo, connais tu le livre du docteur mennerat ????

trouves le et lis le


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Message  fab-one Jeu 10 Jan 2013, 16:36

picogu a écrit:salut

va voir nourrircommelanature regarde maxima chiot ou adulte et regarde l huile de saumon

Si tu es sur sollies tu as plus prêt pour te fournir et moins cher Wink

Il n'y a pas de conseiller nutritioniste chez ton fournisseur si ce n'est le big boss qui n'est pas celui que tu cites Wink

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Message  fab-one Jeu 10 Jan 2013, 17:03

Viggo a écrit:
picogu a écrit:bonjour
j ai 4 animaux 3 chiens et un chat mainecoon
le nouveau chiot qui va arriver dans notre foyer et encore en sevrage chez l eleveuse elle commencera a le nourrir au croquette RC moi chez moi les 3 autres animaux sont nourris aux croquettes sans cereales de chez MAXIMA
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SANS CEREALES

Possible. Sauf que pour des raisons techniques de fabrication, les croquettes contiennent un glucide (hydrate de carbone). S'il n'y a pas de céréales...une variété de patates etc.
Un chien n'a en fait pas un besoin vital de glucides. Sa source principale d'énergie est la graisse contenue dans les viandes.

Amicalement

Bien sur que non le chien n'a pas un besoin vital de glucides .....


MAIS OBLIGATOIRE POUR LE CERVEAU ET LE FOIE !!!!

Donc il faudrait préciser que si le chien n'a pas d'apport glucidique via son alimentation il est obligé de transformer les protéines en glucide et/ou glycogène ou glucose selon.
TOUS les canidés sauvages recherches dans leurs proies une source glucidique a ingérer. Ce qui est vrai c'est qu'il la trouve bien souvent dans la partie du transit où ceux ci sont déjà pré digéré afin de pouvoir lui même les assimiler correctement, car même si les canidés ont besoins de glucides, ils les digères pas au top selon la forme.
Le glucose est le seul glucide pour le cerveau, neurones et autres petites choses, sans, le chien meurt.
D'autant que le cerveau ne disposerait pas plus de 5 ou 10 minutes de cette principale réserve énergétique.
On n'est donc pas dans un besoin vital, mais dans un besoin obligatoire et continu, le cerveau et le foie ne tournant qu'aux glucides.
Il en a besoin de peu certes.
Bien évidement la forme qu'on apporte aux chiens est hyper importante puisque la salive du chien ne contient pas d'amylase et trop de glucides ou de mauvaises qualités induit de fait un dérèglement de toute la digestion en déséquilibrant la prodcution d'amylase donc, de lipase et de typsine fournis par le pancreas qui gère aussi le taux de sucre dans le sang etc etc

Les graisses, je pense que tu parles de lipides, ne sont pas entièrement fournis par la viande, selon ce que tu donnes a ton chien et en rajouter peut être nécessaire étant donné que les lipides sont la deuxième source d'énergie du chien pour le métabolisme et plein d'autres choses comme la fabrication de couche protectrice des cellules par exemple.
Donc penser que la graisse contenu dans la viande est suffisante et que le chien peut se passer de glucide est une grossière erreur.
Un chien sur une viande pauvre en lipide, donc en "énergie" et sans un apport raisonnable de glucides de bonne qualité revient a engendrer un process très con, voir très très con, puisqu'il a l'encontre de la nutrition canine.
Le chien métabolisme les protéines ingérées en glucide pour satisfaire sa demande énergétique générale puisque son régime alimentaire ne répondra plus a cette demande très importante.
Donc bien sur une destruction importante des acides aminés essentiels aussi.

Bref .....

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Message  Cairngorms Jeu 10 Jan 2013, 17:41

Sans céréale ne signifie évidemment pas sans glucides...
Mais la ration alimentaire des canidés est a prédominance de protéines et de graisses.
C'est vrai qu'on ne voit pas les loups dévorer les épis de maïs !
Par contre, les canidés consomment des baies et des fruits qui leur apportent des vitamines (voir l'excellent documentaire sur le loups de cantabrique qui boulotent les raisins dans les vignes au grand dam des viticulteurs !).
L'Acana Wild Prairie que j'utilise contient 60% de viandes de poulet et de poisson et 40 % de légumes et de fruits.
NB : je ne suis pas sponsorisé !
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Message  zangra Jeu 10 Jan 2013, 18:11

merci merci pour ces arguments

dire que mennerat les a deja ecrit au debut du XXE siecle

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Message  Idawok Dim 14 Déc 2014, 22:47

Bonsoir,
Je me permet de relancé la conversation à propos des croquettes sans céréales.

Voilà nous avons lu (enfin surtout ma compagne Smile ) que pas mal d'éléments (% de cendres, pulpe de betteraves, céréales sauf le riz) étaient assez nocifs pour nos boules de poils.

Nous étions au Proplan agneaux et riz mais notre deuxième ne les supportait pas donc on a chercher d'autre croquettes et nous sommes tombé sur les Taste of the Wild. Mais en se renseignant plus et bien même les nouvelles croquettes étaient pas super bonne.
Donc nous sommes à la recherche de nouvelles croquettes sans céréales, sans pulpes de betterave et surtout avec un taux de cendre inférieur à 8%.
Et de préférence pas avec du poisson car les austrachiens ont une mutation génétique d'une protéine (MDR1)

si vous avez des croquettes qui rassemble toutes ses conditions et bien je suis preneur...

Bonne soirée à tous





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Message  lunaa Dim 14 Déc 2014, 23:15

http://www.happydogboutique.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=03482&type=4&code_lg=lg_fr&num=1
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Message  Taysa26 Dim 14 Déc 2014, 23:33

Je te deconseille happy dog au vu de la compo et surtout a ce prix la il y a beaucoup mieux ..

Sinon voici 2-3 marques : carnilove agneau / sanglier, wolffood chiken, orijen qui sont sur le papier les meilleurs actuellement en vente sur le marché, exclusiv gosbi grain free, etc
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Message  lunaa Lun 15 Déc 2014, 00:11

Taysa26 a écrit:Je te deconseille happy dog au vu de la compo et surtout a ce prix la il y a beaucoup mieux ..


C'est ce que je donne, et jusqu'ici, tout va bien. Question qualité des ingrédients, je doute qu'il y ait beaucoup mieux.

Au vu de la compo, le 99% des croquettes est à déconseiller. Mais après utilisation, il en va souvent autrement.
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Message  Taysa26 Lun 15 Déc 2014, 01:15

Si cela vous plais de nourrir votre chien a la pomme de terre, tant mieux !
Par contre payer une fortune pour lui donner une croquette pas du tout adaptée qui pourrait causer des carences : prot et mg beaucoup trop faibles, ca/p idem et le taux de glucides pfiou ca pique les yeux !!

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Message  lunaa Lun 15 Déc 2014, 01:21

Je serais curieuse de savoir ce qu'est une bonne croquette à tes yeux ?

Avec une petite explication du rôle des lipides, des glucides et des protéines dans le métabolisme d'un chien.
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Message  Taysa26 Lun 15 Déc 2014, 01:25

Il n'y a pas de croquettes parfaites meme si certaines sortent du lot.
J'en ai deja citer d'ailleurs.

Pour le reste je ne vais pas etayer vos supers connaissances puisqu'apparament vous avez deja la science infuse hello

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Message  lunaa Lun 15 Déc 2014, 01:33

Je vois...tu contredis sans aucun arguments valables, sans arguments du tout d'ailleurs.

Et après c'est moi qui fait que du vent...mais bien sûr.

Si ça te pose un problème que certaines personnes en sache plus que toi, alors dis le clairement, au lieu d'intervenir juste pour dire que ceci ou cela est faux, sans autre explication.

Soit tu informes avec explications à la clé ou soit tu fermes ta bouche au lieu de faire de la désinformation.
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Message  Taysa26 Lun 15 Déc 2014, 01:36

Je me moque que l'on en sache plus, je n'ai pas le savoir absolu MOI !
Par contre conseiller de telles conneries desole j'apele pas ca s'y connaitre.

On conseille un rapport minima prot / mg de 25/12 pour un aliment de base pour un chien adulte. Au mieux il faudrait calculer le BEE et le RPC. Mais ca tres peu de gens savent le faire.
Vous ne savez meme pas calculer un taux de glucides apparament vu les ceoquettes que vous donnez .........
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Message  lunaa Lun 15 Déc 2014, 01:50

Conseiller un ratio de 25/12 à un chien adulte est une donnée incomplète. Y a tellement de facteurs qui entrent en ligne de compte, comme l'âge du chien, son état de santé, son activité, etc...

Certains chiens n'ont pas besoin d'un taux de problème de 25%, le surplus de protéine n'ont assimilé sera rejeté dans les selles, alors à quoi bon lui fatiguer les reins inutilement.

Mais bref, je vais m'arrêter là, inutile d'échanger avec des personnes sourdes à l'esprit fermé.
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Message  Taysa26 Lun 15 Déc 2014, 01:53

Bien pour ca que je dis que l'ideal est de calculer le BEE et le RPC.
Mais non desole 25% meme pour un chien adulte est un minima a ne pas depasser.
Ca j'en demorderais pas. A chacun ses idees.

Comme deja dis ce n'est pas les proteines qui fatiguent les reins mais les mineraux.
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Message  Taysa26 Lun 15 Déc 2014, 02:37

http://www.acana.com/wp-content/uploads/2013/01/Effects_of_High_Protein_on_Renal_Function.pdf?17dc38
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