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Marquise, chienne anxieuse.

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Marquise, chienne anxieuse.

Message  life1 le Dim 14 Déc 2014, 13:28

Bonjour à tous,

Comme je le disais dans ma présentation, nous avons adopté hier à la SPA Marquise, berger belge malinois de 11 mois.

Son histoire :

Marquise est née chez une dame agée de plus de 80 ans.
Malgré semble t'il un ou deux passages vétérinaires, elle n'a connu que la maison de sa naissance et son jardin, ou elle a grandi avec ses parents et ses deux soeurs.
Cette dame, apparemment, les nourissait, leur donnait une cracotte au gouter... Bref, aucune maltraitance, mais aucune sociabilisation non plus.

Elle a atterri à la SPA il y a 4 jours, tremblante, terrorisée par le "grand monde".

Quand je l'ai vue, j'ai tout de suite craqué : magnifique, exactement le genre de chien que j'aime. Et dans l'agitation ambiante, les aboiements, elle semblait d'une douceur incroyable.

Bien sûr, j'ai été prévenue qu'il faudrait beaucoup de patience pour l'apprivoiser.

La voilà donc à la maison. Après un trajet passé prostrée, la tête sous un fauteuil (j'ai du la porter pour la mettre dans la voiture), elle a découvert le jardin dont on lui a fait faire le tour en laisse, et la maison. A peine entrée, elle est allée se coucher sous la table et n'a plus bougé. Totalement soumise, si on la touche, elle s'allonge, et si on insiste elle se met sur le coté, n'ose pas bouger une patte... Parfois, elle tourne autour de la table pour nous eviter si on va vers elle... Tout a l'heure j'ai voulu l'emmener en promenade dans le jardin mais ma fille, excitée, a bougé un peu trop vite et Marquise a été tellement prostrée que ça a été impossible, j'ai préféré la laisser tranquille pour le moment. Dans ces moments la elle tremble. Ses croquettes, elle les mange en notre absence. J'ai essayé de lui proposer une friandise à la main, mais impossible : même posée à côté d'elle, elle n'y touche pas.

Je sais bien qu'il faut du temps d'adaptation, mais je viens vers vous en me disant que vous aurez peut être des conseils pour ne pas faire d'erreurs dans le mauvais sens ?

J'ai cherché des conseils sur internet, mais ils ne sont pas adaptés à son cas : pour la desensibilisation, il faut d'abord repérer la source de peur, mais tout lui fait peur. On parle de cette race comme ayant besoin de se defouler, mais Marquise est prostrée.

Bon ça ne fait pas 24H qu'elle est là : doit on la laisser dans son coin ? Aller la caresser même si elle semble complètement apeurée même par nos caresses ? Insister sur les balades dans le jardin, sachant qu'une fois dehors, elle suit tant qu'on ne la touche pas, auquel cas, elle s'immobilise et s'allonge aussitôt ?

Merci d'avance pour votre aide! J'ai tellement envie de faire au mieux pour qu'elle soit au final la plus épanouie possible :-)


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Re: Marquise, chienne anxieuse.

Message  Dgedg le Dim 14 Déc 2014, 13:59

Pauvre puce, ça me fait penser à Earl à son arrivée Sad

Sauf que lui en bon boulet qu'il est, il ne se cachait pas sous la table, mais sous le canapé. Qui bien sûr était trop bas pour lui, donc il restait coincé et je devais lever le canap' pour le décoincer confused

Laisse-lui le temps, ne force pas le contact, et parle-lui beaucoup d'un ton le plus rassurant possible. Et pour ses peurs, il va falloir les attaquer les unes après les autres, on ne peut pas être sur tous les fronts à la fois. Il sera temps de voir ça quand elle sera plus à l'aise avec vous, on ne peut rien tirer d'un chien si on n'a pas sa confiance.

Là pour le coup, un club ça risque de faire beaucoup trop d'émotions pour la demoiselle, beaucoup de monde, beaucoup de chiens, beaucoup de bruit... quelques séances privées avec un bon éducateur ça serait pas mal je pense. Un petit investissement de base qui peut éviter quelques années de galère.

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Re: Marquise, chienne anxieuse.

Message  Manouche le Dim 14 Déc 2014, 14:13

Même pour un chiot/chien bien socialisé, il peut y avoir un "recul", de l'hésitation face au nouveau alors pour un chien carencer, certes, ça peut se produire aussi.

Sur le coup, je dirais de ne rien forcer, de laisser le chien faire ses approches. Se mettre en "p'tit bonhomme" et de côté, la tête retournée de sorte à ce qu'il ne voit pas votre visage, votre regard et lui tendre d'une main une gourmandise. Expérimenter, faire des essais sur ce qu'il aime le plus : saucisse, fromage, etc. L'idée est de tenter un contact mais que LUI initiera et non nous de lui "imposer".

S'asseoir par terre, se mettre à son niveau, lorsqu'on s'adresse à lui, qu'il ne se sente pas "menacé". Les grands "bonhommes" que nous sommes en effraie plus d'un si pas habitués....

C'est certain, il a tout à apprendre et une aide extérieure expérimentée sera certainement indispensable et je privilégierais de loin une méthode/approche douce.

Le chien a à apprendre mais tout en respectant aussi son rythme. Ça peut être très long mais aussi gratifiant pour les deux maîtres et chiens.

On félicite à outrance (en évitant de l'effrayer bien sûr) chaque bonne initiative / réponse /action venant du chien. Il doit vous apprivoiser et réciproquement.

Demander aux enfants d'être calmes et avoir tous les mêmes règles préalablement établis.

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Message  life1 le Dim 14 Déc 2014, 14:44

Dgedg : Ca m'a fait rire, l'image du chien caché sous un meuble trop bas pour lui, le pauvre!

Pour le reste, je pense que vous avez bien sur raison et qu'il faut y aller en douceur, même si ça me peine de la voir faire sa carpette tremblante quand j'essaye de la rassurer...

En même temps, elle n'a que 11 mois, elle est toute jeune encore, donc je me dis que rien n'est trop tard pour un changement important, loin de là.

Quand la jeune fille de la SPA l'a accompagnée pour l'emmener à notre voiture, elle a dit une phrase marquante : "Quelle différence entre il y a 3 jours et aujourd'hui! On dirait un chien normal!" rire Simplement parce qu'elle marchait normalement, bien que la queue entre les jambes... Donc je me dis aussi qu'elle doit faire des progrès rapides. J'ai lu en plus de cela que cette race de chien est très intelligente, donc elle devrait bien comprendre qu'on est amicaux et bien plus!

Pour le conseil dresseur, il faudra effectivement attendre de toute façon qu'elle soit davantage en confiance...

Merci beaucoup en tout cas pour vos messages! Je mettrai une photo bientôt et vous tiendrai au courant de l'évolution des choses! :-)

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Re: Marquise, chienne anxieuse.

Message  Ble-09 le Dim 14 Déc 2014, 15:07

Bravo pour votre geste ! Effectivement, les malinois sont réputés pour être très intelligents et sensibles.

Pas de doute qu'avec tant de bonne volonté et de bons conseils, votre chienne progressera très vite ! Mais il faut quand même rester patients et la laisser venir vers vous à son rythme.

Je ne vois pas trop quoi rajouter aux bons conseils déjà donnés... Peut-être se renseigner sur les "signaux d'apaisements" ? Les membres du forum m'avaient conseillé le livre de Turid Rugaas, et je ne peux que te le conseiller à mon tour, il m'avait bien aidé Good

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Re: Marquise, chienne anxieuse.

Message  GinFizz le Dim 14 Déc 2014, 16:35

Pareil que les autres : la laisser venir et ne surtout pas s'imposer. Elle finira par venir et c'est bien le but de la démarche : qu'elle s'habitue à aller vers vous. Je suis sûr que cette chienne sera un amour ;-)

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Re: Marquise, chienne anxieuse.

Message  Educalins le Dim 14 Déc 2014, 16:36

En effet, laisse lui du temps.

Essaie peut être de te procurer le livre "les signaux d'apaisement" de Turid Rugaas.


Et surtout, ne touche jamais ta chienne si elle se met dans cette posture!

C'est une posture qui demande tout arrêt, il faut absolument le respecter.


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News de Marquise

Message  life1 le Lun 15 Déc 2014, 22:37

Bonsoir, et merci à ceux qui m'ont répondu.

Voilà ce soir... à peine 48 H que Marquise est à la maison, finalement.
Et, en 48H, des progrès étonnants, même si tout est relatif.
J'ai l'impression d'être une maman guettant les faits et gestes de son bébé - sourire. Il faut même que je fasse attention car ma fille de 8 ans m'a semblée particulièrerment en demande d'affection, ce soir.

Toujours est-il que Marquise a vécu sa 1ère journée seule à la maison aujourd'hui.
Je m'attendais à des "bétises", mais rien du tout. Hormis une chaussure à moi retrouvée pas loin d'elle alors que la paire était à l'origine dans l'entrée, rien, nada.
En dehors d'un "pipi" sa 1ère nuit ici, à peine arrivée, rien à signaler.

Elle persiste à manger globalement quand personne n'est présent dans la pièce, mais au moins, elle mange. Elle n'a pas résisté ce soir pour la promenade jardin. Elle ose se promener seule dans ce même jardin même si ça ne dure pas (je ne suis pas loin, même si je fais mine d'être occupée). Elle revient quand même assez rapidement à mes pieds. Dans la maison, elle va directement à sa "place" qu'elle s'est elle même désignée, cachée, et ne bouge plus.

Mais, mon grand cadeau de ce soir : seule dans la pièce, j'étais assise dans le salon. Elle s'est levée, et est venue jusqu'à moi! Je me sens idiote, mais avoir l'occasion de la caresser après une initiative de sa part, j'ai trouvé ça génial, elle m'a même léché les doigts quand j'ai d'abord doucement approché la main de son museau... Bon elle est rapidement retournée à "sa place" et n'en bouge plus, mais ça m'a fait super plaisir.

Je me sens comme dans "le petit prince" avec le renard...

Juste en passant pour educalins : la posture que tu décris m'a fait penser à sa position, à un moment ou je la caressais à la SPA, sauf qu'elle était sur le coté et non sur le dos... Je suis contente de voir d'après tout ce que j'apprends avec vous (et internet avec vos pistes, dont "les signes d'apaisement"), que Marquise se détend... ses signes deviennent de plus en plus apaisés même si c'est infime. :-)

Une question peut être bête : j'ai acheté une brosse métallique pour la brosser, mais mon homme me dit que c'est douloureux pour elle ? Y a t'il des cas ou ces brosses sont inadaptées ? Je l'ai définie comme berger belge malinois comme dit dans son carnet de santé, mais elle ne ressemble en rien aux photos de cette race que je trouve. Elle est entièrement couleur fauve, et le poil "mi-long". Pour moi, le chien parfait (j'adore les fauves de bretagnes, mais Marquise me parait plus "stylée"), avez vous une idée sur la question ?

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Re: Marquise, chienne anxieuse.

Message  Manouche le Lun 15 Déc 2014, 23:12

..pour le brossage, si elle n'a jamais connu ça, déjà qu'il y a l'interaction humaine à laquelle elle doit s'habituer, la brosse en plus, ça fait peut-être beaucoup. Mais si elle semble vouloir collaborer, je débuterais avec une brosse aux soies très souples et douces un peu comme certaines pour les poupées ou petits enfants.

L'idée n'est pas vraiment de faire un brossage efficace pour le poil mais plus pour lui faire connaître cette nouvelle sensation sur le corps et rapport avec l'humain. C'est seulement une fois confortable que j'irais avec une brosse "normale".

Une photo permettrait mieux d'évaluer de quel/s type/s elle se rapprocherait.

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Re: Marquise, chienne anxieuse.

Message  life1 le Lun 15 Déc 2014, 23:30

Merci Manouche, c'est vrai que j'étais dans l'idée de lui procurer une sensasion agréable pour la rassurer, mais que la brosse quelle qu'ele soit est peut-être précoce.

Malgré cela, à l'instant, elle commence a remuer la queue quand je l'approche (malgré le fait qu'elle soit immobile, couchée sur le coté) et j'éspère, non à tort, que ce soit le premier signe d'une grande relation! :-)

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Re: Marquise, chienne anxieuse.

Message  Manouche le Lun 15 Déc 2014, 23:47

Tant mieux si ça augure bien. En fait, le seul "danger" si je puis dire que je voies est qu'elle vous voit un bon jour comme les sauveurs de la "deuxième" chance. Des samaritains qui lui ont permis de trouver un confort psychologique et qu'il y ait "danger" qu'elle veuille vous défendre "bec et ongles" avec beaucoup de conviction même dans des situations où il n'y a pas de danger. Être extrêmement de protection.

Moi, je serais vigilante dans ce sens. Que dès qu'elle sera suffisamment "solide" lui faire connaître...."les autres"....qui comme vous ne sont pas une menace.

Je suis du genre très mais peut-être trop prudente...à vous de voir et comment elle va évoluer.

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Re: Marquise, chienne anxieuse.

Message  Najka le Lun 15 Déc 2014, 23:51

C'est drôle, je viens justement d'ouvrir le post de la progression de ma Malinois... Elle est arrivée chez nous a 6 ans et demi mais elle connaissait déjà les lieux... Donc c'est un peu différent.

Pour l'instant comme ce qui vous a été dit il faut qu'elle prenne ses marques. Pour la brosse personnellement on a une sorte de gant pour enlever les poils morts mais le malinois n'est pas un chien qui demande vraiment un brossage particulier... Et pour l'intégration de la brosse, y aller en douceur surtout mais vous semblez bien comprendre qui lui faut son temps Good On commence par les zones les plus simples (souvent le dos / poitrail) et on répète le geste régulièrement, une fois tous les deux jours est suffisant pour ne pas la harceler non plus, jusqu'à ce qu'il soit admis et qu'il ne soit pas une source de stress pour ta miss. Après on peut commencer des zones plus sensibles en faisant attention aux réactions du chien pour voir à partir de où est-ce qu'on va trop loin. Pour mon Noug, on ne peut pas lui toucher la queue par exemple...

Pour ce qui est de son type, il nous faudrait une photo Wink

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Re: Marquise, chienne anxieuse.

Message  life1 le Mar 16 Déc 2014, 09:00

Manouche : j'avoue y avoir pensé, même si pour le moment, je me suis dit qu'il fallait commencer par la "détendre" et donc oublier un peu le dressage en lui même ou autre. Il faut quand même noter qu'en quelque jours, elle a quand même connu le refuge de la SPA, ou les chiens sont très excités (ça aboit et saute de partout), ou elle était tremblante de peur, avant de passer à chez nous ou elle a rencontré mon homme et moi, ma fille, et les 3 enfants de mon homme. Nous l'avons même emmenée dimanche chez mes beaux parents. Elle a aussi rencontré le chien foufou de ma belle fille, repeto, qui cherchait clairement à jouer en lui sautant dessus. Elle se contentait de détourner la tête, mais pas de tremblement en vue et elle a même osé se promener dans la maison 1 fois ou 2 (ce qu'elle ne fait chez nous qu'en notre absence, sinon elle ne bouge pas d'un poil).

Bref, tout ça pour dire qu'une fois en confiance avec moi / nous, j'ai bien l'intention qu'elle rencontre du monde de façon régulière ;-)

Pour la photo, la seule que j'aie pour le moment ne la met pas à son avantage : elle venait d'arriver, et elle est couchée de façon un peu bizarre car clairement pas à l'aise.

Mais voici une photo de l'une de ses 2 soeur restées à la SPA de Saint-Malo pour attendre leur famille d'accueil, elle lui ressemble énormément.


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Re: Marquise, chienne anxieuse.

Message  life1 le Mar 16 Déc 2014, 17:43

Voilà, des photos de ma fifille Heart






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Re: Marquise, chienne anxieuse.

Message  Najka le Mar 16 Déc 2014, 18:16

Oula oui, le malinois est loin! lol Elle est croisée, surement avec un berger vu le poils...

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Re: Marquise, chienne anxieuse.

Message  Savana&edjy le Mer 17 Déc 2014, 19:35

Très mignonne ta fifille, on dirait une croisée colley Smile .

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Re: Marquise, chienne anxieuse.

Message  SarahBH le Mer 17 Déc 2014, 21:37

C'est touchant ... J'espère qu'elle se fera vite à sa nouvelle vie et que vous en profiterez ensemble! Smile

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Des nouvelles de Marquise

Message  life1 le Mar 23 Déc 2014, 18:45

Bonsoir à tous!

Merci pour vos commentaires :-) Personnellement je la trouve ma-gni-fi-que, mais je ne suis pas objective, je l'adore!

Voilà donc 10 jours qu'elle est avec nous.

Elle a énormément progressé avec moi, même si elle reste très craintive et se "bloque" sur pas mal de choses.
Dans la maison, elle me suit (enfin dans la pièce principale) : je vais au bureau, elle vient se cacher sous le bureau. Je vais au salon, elle vient sous la table du salon. Je vais ailleurs... ben elle retourne en rampant se coucher dans son panier. No

Elle accepte maintenant les gourmandises que je lui donne à la main, du bout du museau. Je sais donc qu'elle adore le jambon et la raclette ^^

A l'extérieur elle se lache progressivement. Je cours avec elle dans le jardin, elle remue la queue, "galope" pour me rattraper. Par contre elle n'a aucune notion de jeu avec la balle, ni de baton à aller chercher... Quand je tente, elle me regarde, ne comprenant clairement pas ce que je peux attendre d'elle...

En tout cas, elle me fait la fête (de son panier) quand je rentre, en remuant la queue, et me suis de temps en temps pour aller à la promenade sans que j'aie besoin de l'attacher à la laisse pour la guider jusqu'à la porte (bon ça reste nécessaire parfois, voire même en basculant son panier pour qu'elle se décide à se lever, mais après tout roule).

Par contre avec mon homme, c'est cata. Il a voulu la sortir dans la journée pendant que j'étais au boulot, impossible. En plus il semblerait qu'elle a vomi dans son panier le matin, mais c'est peut-être justement lié. Comme elle se planquait sous la table du salon, il a eu la maladresse de soulever ladite table, ce qui a encore plus angoissé la pauvre Marquise qui a failli renverser la télévision. Finalement c'est son fils de 10 ans qui a réussi à la sortir dans le jardin, lui a du renoncer.

J'ai déjà prévu de la sortir avec lui et de lui confier la laisse avec moi à côté, pour qu'elle s'habitue à lui. C'est vrai que depuis qu'elle est là, la seule fois ou il l'avais emmenée... c'était mercredi dernier pour aller se faire stériliser, c'était peut être malvenu, d'autant que c'est moi par contre qui suis allée la récupérer...

Je la sors chaque jour 2 fois 1/2H en longe + 2 ou 3 fois 1/4h libre dans le jardin (avec moi, pas possible autrement). Ce n'est pas énorme, mais elle a été stérilisée mercredi dernier, et elle commence tout juste a avoir clairement envie de se défouler davantage. J'aimerai aller faire une grande balade avec elle en forêt, mais j'hésite à la lacher en pleine nature. Je ne la vois vraiment pas s'enfuir, mais elle n'obéit pas vraiment non plus, même si elle semble toujours finir par revenir près de moi. Donc je ne sais pas trop si c'est envisageable ou s'il vaut mieux attendre qu'elle obéisse au rappel...

Enfin voilà, encore pas mal de boulot, mais elle progresse bien et ça ne fait malgré tout que "10 jours", sans oublier qu'elle a déjà un an, on verra comment ça évolue dans les semaines à venir. En janvier, club canin de prévu, toujours!

Bonne soirée :-)

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