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Pourquoi ne pas interdire aux eleveurs de faire des portées ?

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Re: Pourquoi ne pas interdire aux eleveurs de faire des portées ?

Message  Opalessence le Sam 25 Oct 2014, 17:20

cerises a écrit:Le problème de stériliser tous les non-LOF c'est pour les races non reconnues...
En revanche, interdire de faire de la repro "sauvage" ou exiger un certificat ou un truc du genre?

Tourner comme la loi belge sur les chats, tout chat qui n'est pas céder à quelqu'un ne possédant le papier d'éleveur doit être stérilisé. Si tu es pas prêt à te former et à avoir des infrastructures, tu reproduis pas.

Après, c'est comme toujours, beau sur le papier, il y a qu'à avoir le simple fait d'interdire la vente de chiot identifier, vacciner et a moins de x jours/semaines ( varie suivant nos pays), c'est pas toujours respecter et à ce que je sache jamais sanctionner ...


Pour les importes de chiens de refuge d'autres pays ... le gros soucis c'est le manque d'éducation/sensibilisation à la cause animal dans ces pays.

Je ne comprends pas pourquoi mettre autant de moyens pour mettre en règle et faire venir autant de chiens sans chercher à enrayer le cercle vicieux. A la place de payer un transport, tu payes une personne qui va sensibiliser les enfants dans une école, faire une campagne d'affichage, du lobby au gouvernement ...

Là tu changes vraiment les choses, pour le moment, tu en fais venir un à grand frais pour un crever un dans un refuge sur place.

De plus, c'est pas la première fois que j'entends des soucis avec ses chiens. Les soucis de comportements ont été cités par Dgedg.

Moi j'en cite un autre. J'ai appelle mon véto pour faire un contrôle de routine sur mon chiot nouvel arrivé dans ma famille et me faire aider dans les changements de proprios. La première question était de savoir si le chien était importé d'Espagne car si oui elle voulait me voir en urgence ...

Comme non, j'ai eu mon ch'tit rendez-vous une semaine après. Je la relance la dessus ; " oui, 'il y est un souci avec un arrivage de chien d'Espagne, les vaccins sembleraient avoir été effectué avec des produits périmer. Il n'avait pas le temps d'en recommander avant leur départ alors ils ont fait avec les moyens du bord "

Oker, tous les refuges ne sont pas honnête, chez nous ... mais le coté "produit a livrer" me hérisse le poil.



Je vais revenir sur le poste de base ...


Si tu empêches les portées en France, ils iront adopter en Belgique, non en refuge


Pourquoi ? Attention florilège des idées reçues, des proposes entendus qui ne sont pas les miens je précise avant la lapidation ; -)

- Les chiens de refuge sont tous des « cas sociaux ». Il n’y a pas de bons chiens en refuge ( c'est pour ça qu'ils sont abandonner ...) , en adopter un, on exposer à galérer avec ces soucis de comportement. ET puis bon, tout le monde sait qu'un chien de plus d'1 an, ça s'éduque plus ...

- Les chiens en refuges sont chers. J'ai vu des assos, vouloir céder un chien entre 400-600 euros car il est stériliser/castré … oker, faut rentrer dans ces frais mais voila …

- Les refuges sont parfois super sévère sur les critères d’adoption. Les gens se sentent juger. Tu as un appart ? Pas de grands chiens, même un gros patapouf, par contre un croisé jack monté sur pile ... Tu bosses ? A des enfants ? Un jardin non clôture ? Non pas de chiens

- On connait rarement l’âge des chiens, ils sont accusé d’être souvent rajeunis. Les gens ont peur de prendre un chien "un peu âgé" selon leur critère et arrivé chez le véto de lui rajouter quelques années ...

- L'idée qu'ils sont souvent malades ( pour ça qu'ils sont abandonner parait il ...). Ou ont des puces chopés au refuge ...
Dans l'idée, les chiens de refuges sont "sales, galeux, et malades"

En gros pour résumer, les propos tenus par un collègue de mon père : " pourquoi j’irais me faire emm***** dans un refuge, alors que comme je bosse on me donnera pas un chien. Ah puis, ils ne sont pas donner justement ! Pour à peine plus j’ai un mignon chiot chez un mec, en plus j’aurais pas tous ces soucis de chien tarés de box "


Voila c'est dit, faut bosser la dessus :/

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Re: Pourquoi ne pas interdire aux eleveurs de faire des portées ?

Message  Dgedg le Sam 25 Oct 2014, 17:47

Croire sur parole les assos qui importent des chiens c'est pas connaître la réalité sur place. C'est comme croire la SPA de Paris sur parole quand elle fait des appels aux dons alors que le fric c'est pas ce qui lui manque...

Bon, je ne voulais pas balancer et attaquer une asso en particulier (celle-là n'étant certainement pas la pire), mais s'il faut ouvrir les yeux de certaines personnes sur ce qui se passe actuellement...

Tout le monde a vu cette affiche passer sur Facebook je pense... Elle date du 5 septembre.
Déjà en soi, ça me choque qu'une asso puisse laisser un chien comme ça et ne pas s'assurer de son évolution pendant plus de 7 mois, sans visite de contrôle, sans même demander des photos fraîches pour la proposer à l'adoption, zéro suivi, pour que sa disparition soit passée inaperçue ?
[img][/img]

Maintenant, si je vous donne ce lien... il n'y a rien qui vous choque? http://cavaliersdelisere.meilleurforum.com/t18790-chienne-disparue-a-morestel-secteur-le-bouchage

La même chienne, des dates différentes, une FA qui finalement est une adoptante... alors comment savoir le vrai du faux? Quel intérêt d'avoir attendu autant pour donner une version différente sur fb? Pourquoi ces versions différentes? Dans quel intérêt? A qui ça profite? Certainement pas à cette pauvre chienne.

Des affiches pour ces chiens perdus, j'en vois défiler au moins un par semaine. Des chiens décrits comme inapprochables. Quel avenir pour eux? C'est quoi l'intérêt de faire venir des chiens si c'est pas pour leur assurer une vie acceptable?

Des assos qui font venir des femelles pleines, on ne paie qu'un trajet et on se retrouve avec une dizaine de chiots bien rentables et bien attendrissants à placer...

Libre à chacun de cautionner ce genre d'assos, de payer plusieurs fois pour le même chien... Mais ça sera sans moi. Aider, dans mes moyens, les refuges roumains ou autres à financer leurs travaux sur place, aider les assos locales en France, oui, tant que je pourrai, mais ces assos là, non, elles font tout sauf de la PA.

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Re: Pourquoi ne pas interdire aux eleveurs de faire des portées ?

Message  chloé83 le Sam 25 Oct 2014, 19:08

il n'y a pas que les animaleries....les particuliers qui font des portées parce qu'ils ont un type race et surfent sur l'engouement pour une race...je pense surtout au border collie...c'est une catastrophe en ce moment, ils font ça en toute méconnaissance de la race et pour vendre des couleurs ils n'hésitent pas à marier des merles entre eux, à des prix exorbitants....

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Re: Pourquoi ne pas interdire aux eleveurs de faire des portées ?

Message  N1C0LAS le Sam 25 Oct 2014, 19:16

Je ne comprends pas de quelles assos tu parles là ni sur quoi tu te bases. Tu sèmes un doute dont je ne trouve aucune confirmation extérieur à tes propos.


Je serais toujours étonné de voir le grand décalage qu'il y a entre l'adoption d'humain qui est extrêmement contrôlée et l'adoption d'animaux d'une autre espèce (donc plus difficile à élever) et qui ne fait l'objet d'aucun contrôle sauf au bon vouloir des vendeurs (très rare)

J'ai du mal à croire en la compassion d'un éleveur pour les chiots s'ils les vend et/ou s'il ne va pas contrôler sur place la bonne adaptation du chien et des adoptants (J'évite le mot "propriétaires" les chiens ne sont pas des biens de consommation).

Si j'avais des chiots je ne les abandonnerais pas à des inconnus même pour de l'argent. Ce n'est pas de l'amour, c'est un plaisir égoïste que de faire des portées qui ne sont pas suivies de très près par l'éleveur.
En quoi ce n'est pas du trafic d'animaux que de faire naitre des chiots et les disperser chez des inconnus pour de l'argent ?

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Re: Pourquoi ne pas interdire aux eleveurs de faire des portées ?

Message  Dgedg le Sam 25 Oct 2014, 19:43

Cherche et tu sauras de quelles assos je parle, j'en ai cité une, c'est bien suffisant. Les assos qui font des appels aux dons pour financer l'importation de 30 ou 40 chiots aussitôt revendus 250 euros ou plus, ça pullule partout, ça ne demande pas d'efforts de les trouver hélas.

Et sur quoi je me base, et bien sur leurs propres dires. Cette asso, par exemple, on va me dire qu'ils sont de parti pris? Ils ne scieraient pas la branche sur laquelle ils sont assis s'il n'y avait pas un réel problème qui nuit à leur action même
http://www.levriers-en-detresse.org/?p=6838

L'histoire du dogo tué pour laisser la place à un autre par exemple, je l'ai lue là: http://www.levriersansfrontiere.com/m/article-124625521.html

Il y a un vrai, gros problème avec toutes ces "assos" qui fleurissent et qui se foutent pas mal des chiens. Il y a un vrai problème avec ces "adoptants" qui ne cherchent qu'à se faire mousser en adoptant toujours plus loin, toujours plus rare. Il faut croire qu'avoir un lévrier martyr en bout de laisse c'est mieux que d'avoir un dogue bien dans ses pattes, ça permet d'avoir plus de "j'aime"?


Et oui Chloé, je ne suis pas fan de borders mais j'ai mal pour cette race. Par chez moi il y a une famille de gros c... qui font portée sur portée de petits non LOF, en clamant partout que rien n'est plus simple que de les confirmer à TI, chiots bien sûr décrits comme de parfaits petits chiens de compagnie. Pas étonnant qu'ils finissent en refuge No

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Re: Pourquoi ne pas interdire aux eleveurs de faire des portées ?

Message  tely le Sam 25 Oct 2014, 19:47

etre éleveur c'est plus une passion qu'un travail qui fait vivre non?
après tout les soins, la nourriture, le loyer pour avoir du terrain, l'electricité, l'eau, si il y a 100 euro de benef c'est deja énorme non?

Il faut souvent un job a coté parce qu’éleveur ne suffit pas a gagner sa vie, en revanche les revenus générer paye les frais d'entretient / d'expo / de reproduction des chiens.

Donc tu interdit à un éleveur de faire ses portées, mais tu lui payes la bouffe de ses 5 ou 10 chiens pendant ce temps la ?
Et la voisine donc la chienne est plein du chien du voisin, on en fait quoi ? Eux on les gardes ?


Donc en gros on interdit d'avoir des reproduction de chien sains / soignés / sélectionnés et on se contente des chiens qui reproduise n'importe comment ?

C'est sympa mais si je veux un chiot de race, avec un risque de tare génétique réduite, j'irai pas le chercher dans un refuge parce que je le trouverai pas.

Tu videras pas les refuges en empêchant les gens compétant de produire des chiens.

En revanche en rendant la stérilisation obligatoire pour les particuliers, en créant un permis de détention de chien généralisé a TOUS les chiens, en interdisant aux animalerie de vendre des chiens non née en france, la tu peux commencer a lutter efficacement contre la production de chien et les abandons.


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Re: Pourquoi ne pas interdire aux eleveurs de faire des portées ?

Message  Educalins le Sam 25 Oct 2014, 20:01

Ouais, enfin, sur des milliers d'associations, ya surement quelques moutons noirs...
Mais bon, "faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain"...
Les cons sont partout malheureusement.

J'ai été, il y a déjà un bail, responsable adoption d'une association de sauvetage pour les bouledogues en Suisse.
Et bien, je ne retrouve pas du tout dans cette description le travail qu'on fesait pour sauver ces pauvres bêtes No


Et j'ai des doutes que les associations soient réellement responsables des problèmes de la surpopulation canine...
On se trompe carrément de cible là!

Ouvrez le bon coincoin...
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Re: Pourquoi ne pas interdire aux eleveurs de faire des portées ?

Message  Dgedg le Sam 25 Oct 2014, 20:20

Je ne mets pas toutes les assos dans le même sac Edu, même si pour m'être fait avoir je suis devenue méfiante (et heureusement que c'étaient pas des chiens que j'accueillais confused )

Mais là le nombre d'assos qui se sont créées récemment et spécialisées dans ce marché porteur de l'import, que ça soit Espagne ou Roumanie , je ne peux pas me voiler la face. D'ailleurs, pourquoi ces deux provenances en particulier? Au Portugal, au Pérou, en Irlande, en Turquie, il n'y a pas de pauvres chienchiens en détresse?

Quand j'ouvre le coincoin, je vois surtout les chiens d'une asso de l'ouest, qui galère à placer ses protégés, justement... Moins mignons, moins exotiques, moins à la mode...

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Re: Pourquoi ne pas interdire aux eleveurs de faire des portées ?

Message  chloé83 le Sam 25 Oct 2014, 21:17

Dedg : je ne connais pas ces assos de lévriers, mais j'avoue que je suis très tentée par l'adoption d'un galgo, pas pour des clicks, c'est pas mon problème, mais parce que j'aime beaucoup ces chiens, et je sais qu'un jour c'est sur j'en adopterais un...après certains diront y a plein de chiens dans les refuges, certes j'en ai déjà sauvé pas mal...et j'ai aussi acheté un chiot à un éleveur...ha merde j'aurais du adopter en spa....
c'est un sacré dilemme, j'ai une chienne lof de bonne lignée et je l'ai stérilisée, quand j'ai fait ça on m'a dit que j'étais inconsciente...

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Re: Pourquoi ne pas interdire aux eleveurs de faire des portées ?

Message  -Élo- le Sam 25 Oct 2014, 21:20

Je rebondirais juste sur le sujet de la stérilisation obligatoire pour les particuliers évoquée par plusieurs membres, pour le reste, tout a été plus ou moins dit et je suis plutôt en accord avec Dgedg.

Perso, je suis contre la stérilisation de confort (chez moi j'entends, les autres font bien ce qu'ils veulent).
J'ai toujours eu des animaux entiers, je n'ai jamais fait faire la moindre portée, je n'ai jamais eu d'accident, bref je me contente d'être responsable de mes animaux (et je ne suis pas la seule, heureusement).
Si un jour cette pratique devait devenir obligatoire, je renoncerais à avoir des animaux de compagnie tout simplement.

C'est pas des obligations de ce style qui règleront le problème (on a vu ce que ce genre de lois donnent... faites un tour sur LBC et regardez le nombre de catégorie 1 mis en vente en France, elle sert à quoi la loi dans ce cas précis ?).

C'est la mentalité globale des gens le problème, l'irresponsabilité, l'ignorance, l’appât du gain.
Quand on voit que des vétos osent balancer qu'une femelle a besoin de se reproduire pour être bien dans sa tête... j'ai envie de dire qu'on est pas sorti de l'auberge hein.

Pour autant je comprends aussi ce point de vue, j'ai en ce moment même en accueil chez moi une bullette pleine (maltraitée, maigre, et qui vient d'avoir un an en septembre youhou)... alors clairement oui je suis révoltée, écœurée, et tout ce que vous voulez quand je vois ce petit utérus sur pattes meurtri... et tous les autres.
Mais il y a aussi des gens bien qui ne veulent tout simplement pas faire opérer leurs animaux pour diverses raisons, et dans le lot ce sont encore eux (et leurs bêtes) qui devraient pâtir du comportement irresponsable des autres... qu'une telle loi ne fera pas reculer pour autant.

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Re: Pourquoi ne pas interdire aux eleveurs de faire des portées ?

Message  tely le Sam 25 Oct 2014, 21:36

J'ai toujours eu des animaux entiers, je n'ai jamais fait faire la moindre portée, je n'ai jamais eu d'accident, bref je me contente d'être responsable de mes animaux (et je ne suis pas la seule, heureusement).


J'ai roulé a 200 km / heures et je n'ai pas eu d'accident, pourtant on interdit a tout le monde de le faire.

Il y'a plein de gens qui se disent et se pensent responsable et qui pourtant se retrouve avec une porté non souhaité (et je parle pas de tout ceux qui ont des portée voulues ....)


qu'une telle loi ne fera pas reculer pour autant.


Ca ne rend pas les gens moins con, mais la limite les dangers de leur connerie

Mon voisin m'a demandé si il pouvait faire saillir son chien et ma chienne "mais je te demande pas d'argent, c'est juste parce qu'ils sont beau".
J'ai dis ma chienne etait stérilisé, il m'a traité de conne et inconsciente.
Ce monsieur est tres fière de dire que son chien a déjà plus de 10 portée a son actif, a part une stérilisation obligatoire, rien n’arrêtera ce débile.

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Re: Pourquoi ne pas interdire aux eleveurs de faire des portées ?

Message  -Élo- le Sam 25 Oct 2014, 21:53

tely a écrit:
J'ai toujours eu des animaux entiers, je n'ai jamais fait faire la moindre portée, je n'ai jamais eu d'accident, bref je me contente d'être responsable de mes animaux (et je ne suis pas la seule, heureusement).


J'ai roulé a 200 km / heures et je n'ai pas eu d'accident, pourtant on interdit a tout le monde de le faire.

Il y'a plein de gens qui se disent et se pensent responsable et qui pourtant se retrouve avec une porté non souhaité (et je parle pas de tout ceux qui ont des portée voulues ....)
Je ne vois pas trop le rapport avec ton exemple...
D'autant qu'en matière de portée, un accident est facilement réparable... celui qui veut se montrer responsable jusqu'au bout peut très bien faire avorter une gestation.

tely a écrit:
qu'une telle loi ne fera pas reculer pour autant.
Ca ne rend pas les gens moins con, mais la limite les dangers de leur connerie

Mon voisin m'a demandé si il pouvait faire saillir son chien et ma chienne "mais je te demande pas d'argent, c'est juste parce qu'ils sont beau".
J'ai dis ma chienne etait stérilisé, il m'a traité de conne et inconsciente.
Ce monsieur est tres fière de dire que son chien a déjà plus de 10 portée a son actif, a part une stérilisation obligatoire, rien n’arrêtera ce débile.
Ou alors il continuera tout simplement... comme nombre de ceux qui font reproduire des cat 1, qui vendent des carnivores domestiques non identifiés, etc...

Je ne dis pas qu'il ne faut mettre en place aucune mesure.
Je dis simplement que je trouve qu'imposer une mutilation (= perte partielle/totale d'un membre, d'un organe ou la destruction/dégradation partielle d'une ou plusieurs parties du corps... je ne parle pas de torture hein) qui n'est pas sans conséquence à tous les animaux qui ne sont pas destinés à la repro est pour moi une aberration... c'est mon point de vue.

Je ne sais pas trop dans quelle situation les pays Nordiques se trouvent question abandon, mais je sais par contre que dans certains d'entre eux, la stérilisation est tout simplement interdite sauf raison médicale... et je ne suis pas sûre qu'ils s'en sortent moins bien que nous.

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Re: Pourquoi ne pas interdire aux eleveurs de faire des portées ?

Message  chloé83 le Sam 25 Oct 2014, 21:55

perso je comprend qu'on veuille une descendance d'un chien lof..seulement s'il ya un réel interêt à l'amélioration de la race alors d'une part une lignée exceptionnelle, et un maitre à la hauteur, perso j'ai l'un mais pas l'autre, et je suis incapable de faire faire des portées, de vendre des chiots, à savoir ce qu'ils vont devenir... je préfère laissé ça aux connaisseurs

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Re: Pourquoi ne pas interdire aux eleveurs de faire des portées ?

Message  Dgedg le Sam 25 Oct 2014, 21:55

Là dessus je ne dirai rien, j'ai eu une saillie accidentelle hier soir, petit con de chien idiot irrécupérable confused  

Depuis le temps que j'ai mâles et femelles entiers sous le même toit, et il aura fallu attendre d'en faire castrer un pour avoir une sailie Mdr Alors si c'est ça un chien castré merci mais non merci, le prochain qui approche de mes poilus avec un bistouri, il va entendre parler du pays.


Elle va mener sa gestation à terme la bullette Elo? Pauvre tite mère Sad

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Re: Pourquoi ne pas interdire aux eleveurs de faire des portées ?

Message  -Élo- le Sam 25 Oct 2014, 22:00

C'est une situation hyper compliquée pour le moment Dgedg, mais le but, si on arrive à avoir gain de cause avec l'asso, c'est de la faire stériliser utérus plein.

Je t'avouerais que cette situation me laisse particulièrement tendue étant donné que c'est moi qui ai récupéré la puce... et que ses bip de proprios sont à 4km de chez moi, je prends sur moi mais c'est difficile là.

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Re: Pourquoi ne pas interdire aux eleveurs de faire des portées ?

Message  Kisara le Sam 25 Oct 2014, 22:28

meiko a écrit:c'est sur que sa changerait pas mal de chose mais il n'y a pas des éleveurs "corrects" qui comptent sur les salons du chiots pour faire le plus gros de leur vente?

heu ... personne réagit ?! confused

un ""éleveur"" qui refourgue ses chiots sur un salon à des passants qui viennent en visite avec leurs gamins car c'est leur sortie du WE... les gamins qui insistent ou les parents qui se laissent attendrir, et vas-y que ça achète sur un coup de tête, vague idée de la race du chiot mais sans plus, aucune connaissance du besoin du chien mais qui achète collier-laisse-gamelle sur le salon et un livre sur l'éducation qui ne sera jamais ouvert mais ça donne bonne conscience...
Est-ce que tu penses, sincèrement, que des ""éleveurs"" qui auraient soit disant sélectionné les parents, pris le soin de les valoriser, surveillé la gestation avec soin, passer des nuits blanches pendant la mise bas et les premiers jours, est-ce qu'après avoir fait tout ça tu penses qu'il laisserait leur chiot à un illustre inconnu qui achète un chiot sur un salon comme on achèterait un épluche-patate à la foire de l'agriculture ?!

Non.
Y a pas d'éleveurs sur les salons. Que des marchands de chiens.

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Re: Pourquoi ne pas interdire aux eleveurs de faire des portées ?

Message  Opalessence le Sam 25 Oct 2014, 23:54

-Élo- a écrit:Je ne sais pas trop dans quelle situation les pays Nordiques se trouvent question abandon, mais je sais par contre que dans certains d'entre eux, la stérilisation est tout simplement interdite sauf raison médicale... et je ne suis pas sûre qu'ils s'en sortent moins bien que nous.

Tu as des liens ? Sa m’intéresse mais je trouve rien qui soit objectif, c'est tout des trucs du style " loi ridicule des autres pays". Le seul pour d'accord, c'est que c'est en Norvège et que uniquement les chattes et chiennes ne peuvent être stériliser, mais tu peux régler son affaire aux messieurs

Dgedg a écrit:Depuis le temps que j'ai mâles et femelles entiers sous le même toit, et il aura fallu attendre d'en faire castrer un pour avoir une sailie Mdr Alors si c'est ça un chien castré merci mais non merci, le prochain qui approche de mes poilus avec un bistouri, il va entendre parler du pays.

Tu as un chien castré qui a saillit ? O_O


Les salons du chiots Bad les maladies leur disent merci

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Re: Pourquoi ne pas interdire aux eleveurs de faire des portées ?

Message  Dgedg le Dim 26 Oct 2014, 00:48

Eh oui, cinq ans à se tenir tranquille et à arrêter ses tentatives d'un simple "non", et il attend d'être castré pour se taper sa dulcinée. Sur mon lit en plus, on ne se refuse rien. Si c'est pas beau l'amûûûûûr Mdr

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Re: Pourquoi ne pas interdire aux eleveurs de faire des portées ?

Message  opercut le Dim 26 Oct 2014, 06:18

Et moi, j'ai bien envie de ressortir les banderoles de mai 68!

IL EST INTERDIT D'INTERDIRE!!!

Pondre une loi ne résous pas le problème, il le masque.

Interdire aux éleveurs de faire une portée ?
En voilà une drôle d'idée!
Et comme les gens voudront quand même un chien, ils iront en chercher chez les trafiquants ou chez le type qui "donne" des chiots sur le petit coin.

Par contre, interdire la vente de chiots et de chatons en vitrine (salons, animaleries) est une mesure facilement applicable et contrôlable.
Je ne suis pas contre les salons, mais les ventes sur places ne devraient  pas être possible, ni l'exposition de chiens de moins de huit mois (on se rend mieux compte de la taille du machin une fois adulte.

Un permis chien ?
Bonne idée mais si ça ne devient pas aussi contraignant qu'en suisse.
Je serais pour un QCM et un CSAU (la personne se forme comme elle veut). La réussite de celui-ci donne droit à des avantages pour le maître et le chien (Accès à certain lieux qui se verraient interdits aux autres par exemple).
Les lois se contournent et donne lieux à des trafics juteux. L'incitation ne pose pas ce problème.
L'incitation fiscale étant à la mode, une petite déduction d'impôt l'année ou l'on passe le QCM serait certainement envisageable, sur le même modèle que pour les dons aux associations.
Il se trouverait même certainement des gens qui le passeraient juste pour la déduction, ce qui ne peut pas être mauvais, car plus nombreux seront ceux qui auront une base de connaissance canine, moins nombreux seraient les accidents dû sa l'ignorance.
À ce propos, il faudrait peut être tous nous bouger les fesses pour enseigner autour de nous les signaux d'apaisements.
Pour ma part, je fais tourner l'info au maximum autour de moi, en faisant visionner le plus possible la vidéo de Cynopsis, qui est extrêmement bien faite.
Même les néophytes complets comprennent et retiennent en grande partie.

Les chiens importés par la PA.
C'est, à mon sens, une aberration économique.
On dépense des fortunes en coût de transport. Le coût d'importation d'un seul chien pourrait servir à plusieurs chiens.
Pourquoi faire venir UN chien avec l'argent qui aurait pu aider PLUSIEURS chiens ???

... J'avoue que ça me dépasse...


Les images choc:
J'en ai ras la casquette de voir les mêmes vidéo revenir cycliquement... C'est de la propagande.
Le principe est simple:
J'envoie au cerveau des informations alarmantes qui le mette en état de stress.
Je cesse,
Je débite mon discours.
Après un stress, le cerveau est, pendant quelques minutes, très réceptif. La mémorisation est facilitée.
La méthode est utilisée par les publicistes, d'où le foisonnement d'émission violentes ou à fort potentiel émotionnel.

Cette course au sensationnel me débecte.
J'ai parfois l'impression que l'animal sauvé est un faire valoir. Plus il était malheureux, plus son sauveur à de mérite...
Good

La protection animale ?

Il y a, au départ, de la bonne volonté. Mais trop souvent il y a méconnaissance de l'animal, de ses besoins.
N'importe quel fermier sait qu'un chien aime dormir dans la paille. (La fougère c'est bien aussi et c'est anti-puce.)
Comment se fait qu'il que je n'ai jamais vu un refuge paillé.
Au lieu de paille, ou éventuellement de copeaux, on met des couvertures qui au mieux finiront déchiquetées, au pire deviendront des nids à cochonneries.
Ces bonnes âmes pestent contre le *bip* qui vient de ramener le chien au bout de huit jour car il ne s'en sort pas, mais combien savent éduquer un chien ?
Vous voulez être efficaces ? Au lieu de faire du transit de chiens à la douzaine, prenez le temps de leur inculquer les bonnes manières, proposer des cours.

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Re: Pourquoi ne pas interdire aux eleveurs de faire des portées ?

Message  Educalins le Dim 26 Oct 2014, 08:20

Il me semble qu'aux USA, tous les chiens et chats non destinés à des éleveurs sont vendus déjà stérilisés ou castrés.
Et c'est une question de culture, mais je trouve l'idée vraiment intéressante...


Et le permis pour les nouveaux propriétaires de chiens, en quoi est il contraignant en Suisse?

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Re: Pourquoi ne pas interdire aux eleveurs de faire des portées ?

Message  Bonzaï le Dim 26 Oct 2014, 08:52

Dgedg a écrit:
Bonzaï a écrit:En Roumanie on n'euthanasie pas les chiens on les "massacre" !

Je comprends bien l'émotion que ça génère, mais c'est de la propagande. En Roumanie il y a aussi des refuges corrects, il y a aussi des personnes qui ont du cœur, il y a aussi des adoptants. En France il y a aussi des tortionnaires, il y a des chats cramés vifs, des vols, des chiens noyés, des fourrières qui contactent les propriétaires le plus tard possible pour augmenter leurs chances de toucher la prime à l'abattage, des refuges mouroirs, des chiens massacrés avec l'oreille coupée ou brûlée pour effacer le tatouage...

C'est pas en caricaturant les Roumains qu'on fera évoluer le sort des chiens ni là-bas, ni ici.

Après j'ai rien contre les gens qui adoptent à l'étranger. Mais j'ai une dent contre toutes ces pseudo-assos qui pullulent et qui ne sont que des marchands de chiens déguisés.


Juste quelques liens pour en revenir à ce que j'écrivai hier et ensuite je "sors" .

http://www.youtube.com/watch?v=T9_v9B7UBHA&feature=player_embedded

http://lota029.bbgraph.com/t10101-sauvez-les-chiens-de-roumanie

http://lota029.bbgraph.com/t10101-sauvez-les-chiens-de-roumanie



Ca aussi c'est de la propagande de l'arnaque, de la caricature  ?


Dernière édition par Bonzaï le Dim 26 Oct 2014, 08:59, édité 1 fois

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Re: Pourquoi ne pas interdire aux eleveurs de faire des portées ?

Message  Positive le Dim 26 Oct 2014, 08:57

Personnellement, ce que je trouve ultra contraignant en Suisse, c'est de devoir se taper 100 pages de décret à chaque fois que tu passes d'un canton à l'autre (et il y en a 26 !) pour savoir si ton chien est autorisé ou pas, doit être muselé ou pas, tenu avec quelle longueur de laisse (si si ! je n'invente rien), si tu as le droit d'en avoir deux ou pas, si tu as le droit de les sortir entre 10h et minuit, s'ils doivent être bleus à pois rouges, avec un 3e oeil ou la queue qui fait un angle à 46,8° (j'exagère à peine) Mdr

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Re: Pourquoi ne pas interdire aux eleveurs de faire des portées ?

Message  meiko le Dim 26 Oct 2014, 08:59

le thème de ce sujet "pourquoi ne pas interdire aux éleveurs de faire des portées" étaient une idée, un exemple proposé pour enrayer le problème de refuges toujours plein !

Après c'est vrai que si tout les problèmes qui il y a en amont ne sont pas réglés ce sera sans fin ...

en gros il faudrait:
interdire les salons du chiots
interdire les annonces sur le bon coin (sauf si ce sont des éleveurs corrects)
interdire les importations de chiens étrangers (même si assos sérieuse?)
stériliser automatiquement les chiens pour particuliers?
imposer des cours d'éducation/ de comportement à l'achat d'un chiot ?
arrêter de faire des dons à toutes les assos? comment faire la diff entre une assos sérieuse et une assos qui importe des chiens?

tellement de chose à revoir ...

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Re: Pourquoi ne pas interdire aux eleveurs de faire des portées ?

Message  Educalins le Dim 26 Oct 2014, 09:07

Positive a écrit:Personnellement, ce que je trouve ultra contraignant en Suisse, c'est de devoir se taper 100 pages de décret à chaque fois que tu passes d'un canton à l'autre (et il y en a 26 !) pour savoir si ton chien est autorisé ou pas, doit être muselé ou pas, tenu avec quelle longueur de laisse (si si ! je n'invente rien), si tu as le droit d'en avoir deux ou pas, si tu as le droit de les sortir entre 10h et minuit, s'ils doivent être bleus à pois rouges, avec un 3e oeil ou la queue qui fait un angle à 46,8° (j'exagère à peine) Mdr

Euh non, quand même tu exagères beaucoup Mdr

C'est quoi cette histoire de longueur de laisse? Suspect
Il y a quelques différences d'un canton à l'autre, ma foi, c'est le principe de la Confédération. Mais les idées restent à peu près les mêmes. C'est surtout les détails qui changent. Ce sont les mêmes races qui sont listées, tu as le droit d'en avoir plusieurs mais il faut parfois des autorisations... Etc...
Et au moins, Ya des contrôles Evil or Very Mad

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