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Protocoles médicaux : Prévention ou zèle?

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Protocoles médicaux : Prévention ou zèle?

Message  Manouche le Mar 14 Oct 2014, 21:45

Je suis encore sous le choc de la visite veto pour ma puce. L'éleveur recommande de poursuivre le protocole de vermifugeage dont la prochaine application est dans quelques jours. C'est pas ça le problème.

Là où ça se corse, on me demande prévoyez-vous la faire reproduire - Aucunement l'intention.

La stérilisation est donc au programme vers ses sept mois. MAIS "Étant donné que vous avez un chien de grande race qui sont sujets à la TDE, une gastropexie préventive serait faite mais doit l'être avant la stérilisation"

"WOH les moteurs!" c'est l'électro-choc! Mon beubé a à peine quitter la mamelle nourricière de sa môman, fait ses premiers balbutiements dans le "grand" monde et ON VEUT DÉJÀ ME LA CHARCUTER! NON, MAIS, EH OH, ÇA VA PAS DANS L'TRAINEAU, LÀ!" Twisted Evil

Je n'ai fais "qu'ingurgitée" l'info sans rien dire...tenter d'ingurgitée sans plus.

Est-ce comme ça chez-vous? affraid

On sait bien que ces chiens ont ce risque, qu'il y a moyen de prendre des précautions de base pour minimiser les risques, mais là, ça y va fort je trouve.

Déjà qu'ils veulent que je refasse un rappel de vaccin à ses quatre mois, non mais, vous allez la lâcher oui?! confused

On me dit "bien que son carnet de santé est de ce qui est tout à fait en règle, ici le protocole est différent et l'immunisation maternelle est encore efficace à trois mois, pour être bien sûr, faut refaire le rappel aux quatre mois du chien"....je rêve, que dis-je, je cauchemarde!

Je n'ai ni l'intention de faire l'un comme l'autre. Ça part mal mon affaire, puisque que risque de me mettre "à dos" la clique médicale.

J'exagère un peu mais c'est certain, lorsqu'on ne suit pas leur "religion" à la lettre, ils sont souvent moins..."`à l'écoute". Il y a un froid qui s'installe et je trouve ça bien moche.

Marquée de cette visite.... Boutons

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Re: Protocoles médicaux : Prévention ou zèle?

Message  Faline le Mar 14 Oct 2014, 21:55

autant la gastropexie préventive me parait aberrante, autant les propos sur le vaccin ne me choque pas surtout qu'elle est restée longtemps avec sa mère.

C'est un discourt aussi parfois tenu en france

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Re: Protocoles médicaux : Prévention ou zèle?

Message  Dgedg le Mar 14 Oct 2014, 22:17

C'est du gros n'importe quoi. Elle peut être dysplasique aussi, pourquoi ne pas lui charcuter les hanches?

Si tu penses que ton refus influencera leur professionnalisme par la suite, ça craint velu, s'il y a bien un professionnel en qui on doit avoir confiance c'est bien le véto, il ne s'agit pas de se mettre la pression à se demander s'il fera au mieux au moment où une tuile arrive.

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Re: Protocoles médicaux : Prévention ou zèle?

Message  Manouche le Mar 14 Oct 2014, 22:40

J'essaie de pas trop m'en faire. Ce n'était pas notre veto habituel. Il n'était pas disponible avant la semaine prochaine. Nous, étant en congé, on a fait ça aujourd'hui.

J'espère que la veto "régulière" est moins à cheval sur ces protocoles. Je sais que pour la vaccination, il y a des variations sur les façons de faire. Les vaccins de l'un de mes chats ont été faits sur la base de la queue. Semble t-il qu'il a des études qui démontreraient une forte présomption que les vaccins donnent certains cancers si administrés selon la pratique habituelle...tiens tiens tiens....mais un seul veto a fait ça jusqu'à maintenant de ceux visités à ce centre.

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Re: Protocoles médicaux : Prévention ou zèle?

Message  Taysa26 le Mar 14 Oct 2014, 22:52

Le truc de gastropexie c'est coudre l'estomac en fait en preventif ? 
Ca me choque aussi mais depuis que j'ai une DA j'en entend de plus en plus parler comme une intervention "courante" donc ca me surprend toujours autant mais apparament dans les grandes races ca n'est pas choquant. 

Pour les vaccins tout depend de vos protocoles au canada.

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Re: Protocoles médicaux : Prévention ou zèle?

Message  Manouche le Mar 14 Oct 2014, 22:58

...pour ma part, j'en ai entendu parler que dans un cas où il y a eu récidive de TDE et on ne voulait plus prendre de chance ou encore aussi, lors d'une première. Mais pas en prévention....

Pour la vaccination, je me dis si c'est bon chez-vous de faire le rappel à trois mois et non à quatre, pourquoi ça ne serait pas bon chez-nous? Quand on "sait"/doute des effets à long terme....moi, ça me fâche parce que ça pourrait être interprété dans le sens que quelqu'un en quelque part est à côté de la "track"!...les résultats d'études ne sont-elles pas valables pour tout le monde?! Suspect

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Re: Protocoles médicaux : Prévention ou zèle?

Message  Taysa26 le Mar 14 Oct 2014, 23:01

Bah le rappel y'a pas bien d'age en fait, c'est en lien avec la primo surtout. 
Tu fais la primo et 1mois apres le rappel, la rage devant etre fais a 3mois revolus on attend souvent du coup les 3mois mais rien n'y oblige avant / apres. 

Perso je suis pas pour les vaccins donc je ne saurais te conseiller. 
Elle a eu quoi comme injection en france ? Et a quel age ? ´

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Re: Protocoles médicaux : Prévention ou zèle?

Message  Manouche le Mar 14 Oct 2014, 23:08

Selon son carnet :

C, H, P, Pi, Lept à deux mois

KC à deux mois et demi

C, H , P, Pi, Lept, R** à trois mois

Et tout est en règle selon les normes françaises....ça me dégoûte de refaire ce rappel le mois prochain...c'est sûr, c'est re-com-man-dé et non obligé....


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Re: Protocoles médicaux : Prévention ou zèle?

Message  sylvie13 le Mer 15 Oct 2014, 06:19

doit avoir beaucoup de crédits à payer ton véto Mdr faut faire rentrer des sous..........

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Re: Protocoles médicaux : Prévention ou zèle?

Message  Taysa26 le Mer 15 Oct 2014, 08:45

C'est quoi K C ? 
Je connais pas

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Re: Protocoles médicaux : Prévention ou zèle?

Message  Faline le Mer 15 Oct 2014, 09:09

c'est Novibac KC, PiBb de toux de chenil

mon véto propose toujours un rappel Leptospirose à 4mois et Parvovirose ca peut être utile aussi si le chiot est resté longtemps avec sa mère.

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Re: Protocoles médicaux : Prévention ou zèle?

Message  Taysa26 le Mer 15 Oct 2014, 09:34

D'accord merci nous c'est pneumodog le nom du vaccin pour la TC.

Mais il y a deux injections logiquement ?

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Re: Protocoles médicaux : Prévention ou zèle?

Message  Manouche le Mer 15 Oct 2014, 09:59

Faline a écrit:c'est Novibac KC, PiBb de toux de chenil

mon véto propose toujours un rappel Leptospirose à 4mois et Parvovirose ca peut être utile aussi si le chiot est resté longtemps avec sa mère.

Exact, elle a reçu pour la toux du chenil. Elle serait en principe en règle pour son cours aussi. J'imagine que ça doit aller selon le % de risque ou fréquence des maladies qui ne sont p't'être pas les mêmes d'un continent à l'autre, je ne sais pas.

Mais je sais que beaucoup de vetos vont plutôt suivre "bêtement" les recommandations des fabricants. Ça commence à changer comme pour la rage qui est au trois ans et semble t'il pourrait être au 5 ans, si je ne me trompe pas.

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Re: Protocoles médicaux : Prévention ou zèle?

Message  tely le Mer 15 Oct 2014, 10:01

On a eu une parovirose au club, un chiot de 4 mois (pourtant vacciné) est mort.
Certains ont présenté des symptômes atténués genre grosse gastro, mon véto m'a refait une injection paro hors protocole (à 6 mois)

Le protocole de vaccination passe parfois dans les anticorps du lait maternel, un rappel tardif n'est pas forcement inutile.

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Re: Protocoles médicaux : Prévention ou zèle?

Message  Ble-09 le Mer 15 Oct 2014, 10:17

Coudre l'estomac à un chiot en préventif, je trouve ça aberrant. En plus, j'avais lu je ne sais où que c'était limite pas recommandé de coudre en préventif, surtout jeune, mais je ne sais plus pourquoi. Il faut que je retrouve ça...
Dans tous les cas cette pratique n'est en rien obligatoire et n'est pas autant "rentrée dans les moeurs" que la stérilisation "juvénile" quand la repro n'est pas prévue.

Pour les vaccins, effectivement, la date est surtout par rapport à la primo vaccination. Ca doit être fait un mois après sinon tout le protocole est à recommencer, car pas efficace autrement.
Un vaccin n'est pas aussi "traumatisant" qu'une opération... Je comprends tes inquiétudes mais concernant le vaccin don't worry.

Pour les opérations, tu verras bien ce que te dis ton véto habituel, c'est avec lui que la confiance doit être forte et intacte, à la limite le véto "non habituel", si tu ne respectes pas à la lettre ses conseils d'opérations à tel âge, bah, c'est pas très grave j'ai envie de dire.

C'est ton chiot, tu fais ce qui te semble le mieux selon ce que te dit le véto en qui tu as confiance.

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Re: Protocoles médicaux : Prévention ou zèle?

Message  Manouche le Mer 15 Oct 2014, 10:43

O.K. d'acc! Je réévalue la nécessité pour le rappel alors....

Pour la chirurgie, zhom m'a "réalignée" . Je me suis trompée mais c'est pas plus "accrocheur". La stérilisation doit être faite plus tard que les 7 mois si la gastropexie est faite en même temps. Si les chirurgies sont faites séparément, la gastropexie est plus tard....beennn ouin, deux chirurgies rapprochées, impliquant tests des fluides, anesthésies, convalescence tous ça en double sur un p'tit bout qui n'a même pas un an ou à peine.... No

Non vraiment, c'est pas vendeur pour moi!

Merci pour votre "feedback" sur le sujet. hello

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Re: Protocoles médicaux : Prévention ou zèle?

Message  Smellycoco le Mer 15 Oct 2014, 11:03

La gastroplexie est pratiquée d'office maintenant pendant la chirurgie de la torsion, en préventif je pense que c'est encore marginal, la torsion est toujours précédée d'une dilatation, or cette chirurgie n'empêche aucunement cette dilatation et paraîtrait qu'elle compliquerait une nouvelle opération....
Je le ferai jamais perso sur un chien qui a pas de torsion, c'est une chirurgie lourde...

Et la stéri c'est ton choix, le lien serait vite fait aussi!
Sont rapides les vétos pour programmer toute la vie du chien.....
Comme a dit quelqu'un, il pourrait l'opérer des hanches et la foutre sous candilat, le temps passe si vite, la sénilité guette!

T'affole pas, prends le temps de bien tout réfléchir, y'a rien qui urge du tout!Smile

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Re: Protocoles médicaux : Prévention ou zèle?

Message  Manouche le Mer 15 Oct 2014, 11:20

Merci Smellycoco!

Je la trouve tellement mimi ma petiote....j'ai pas envie qu'on me la bousille!

Ce matin après le p'tit déj :





Aujourd'hui au programme, visite du marché, il faut beau, on se croirait en été, on avait pourtant il y a deux jours nos manteaux de duvet! Surprised

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Re: Protocoles médicaux : Prévention ou zèle?

Message  cahuete le Mer 15 Oct 2014, 13:14

La gastropexie préventive, hum... à la limite si le chien a déjà fait plusieurs dilatations oui, en prévention d'une éventuelle torsion pourquoi pas! Normalement elle est maintenant quasi-obligatoire lors d'une opération de dilatation-torsion de l'estomac (en gros : on fixe l'estomac à la paroi pour qu'il ne bouge plus et ça évite les nouvelles torsions). Mais en préventif, non, c'est pas bénin comme opération!

Pour le rappel à 4 mois par contre, ce n'est pas du zèle, normalement les vaccins à 2 mois fonctionnent peu chez certains chiots qui n'ont pas encore le système immunitaire totalement mature, c'est pour cela qu'un protocole "classique" quand on commence à 2 mois est :
- CHPPi à 2 mois.
- CHPPi L à 3 mois (+ rage)
- L à 4 mois (+ rage si pas faite avant).

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Re: Protocoles médicaux : Prévention ou zèle?

Message  Byron29 le Mer 15 Oct 2014, 16:03

Taysa26 a écrit:Bah le rappel y'a pas bien d'age en fait, c'est en lien avec la primo surtout. 
Tu fais la primo et 1mois apres le rappel, la rage devant etre fais a 3mois revolus on attend souvent du coup les 3mois mais rien n'y oblige avant / apres. 

Non, c'est faux. il est important quel rappel ai lieu 1 mois après la première injection ET après l'âge de 3 mois.
Ceci est lié à la présence d’anticorps maternels (que le chiot ingère en buvant le colostrum) qui protègent le chiot le temps qu'il se fasse sa propre immunité. Le problème, c'est que ces anticorps empêchent une bonne vaccination. Comme on sait que ces anticorps ont disparus après l'âge de 3 mois, on a rendu la vaccination rage obligatoire après cet âge. Rien d'obligatoire pour les autres vaccins mais la règle est la même.

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