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HELP refus de vente non justifié d'un eleveur

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HELP refus de vente non justifié d'un eleveur

Message  SOGAREM le Sam 13 Sep 2014, 09:11

bonjour

je voudraios savoir si les eleveurs ont pour habitude de changer d'avis brutalement sans raison et sans explication.
voilà je projette de prendre une chiot depluis des années, et là je me lence, ça sera mon premier.
j'ai fait des recherches pour trouver une eleveur sérieux de la race choisie, j'en ai contacté pleusieurs .
j'ai rencontré l'eleveur qui me semblait ideal, elevage familial, une seule race de chien, nous avions un bon contcat et j'attendais la naissance de sa portée prévue debut aout,
les chiots sont nés: 11 au total, et au cas ou aucun ne conviendarit dans cette portée une autre chienne va mettre bas d'ici peu.
j'ai proposé de réserver de manière tacite mais l'eleveur a dit que ce n'était aps nécéssaire que j'aurais tout mon temps, je lui ai fait confiance et j'ai désisté des propositions ailleurs.
mais voilà que d'un coup, sans raison, cet éleveur reffuse de me parler, il ne me répond plus au tel et ignore mes messages.
il m'a seulement ecris; "je ne suis plus en mesure de reponde à votre demande, bonne continuation"
je ne l'ai eue qu'une seule fois au tel pour entendre; "inutile de m'appeler, cessez de me harceller"

je trouve ça très léger de la part d'une eleveur réputé et très bien placé , et surtout tès irrespéctueux , que pensez vous de ça?
cette mesaventure arrive elle couremment?
que me conseillez vous de faire pour éviter que ça se reproduise.

merci d'avance

ps, si il y a un endroit pour noter les eleveurs, merci de me le faire partager pour que je lui fasse de la pub

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Re: HELP refus de vente non justifié d'un eleveur

Message  aylanne le Sam 13 Sep 2014, 09:57

peut-être que tout simplement les conditions de vie que vous proposez à votre futur chien , ne conviennent pas à l'éleveur ?
quelle race et dans quelles conditions souhaitez vous accueillir ce chiot ?

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Re: HELP refus de vente non justifié d'un eleveur

Message  tam le Sam 13 Sep 2014, 09:58

pour habitude peut être pas mais ils ont le droit de refuser une vente c'est sur.
Après pour la manière de la faire ok ça n'a pas l'air top mais n'ayant que ta version on ne peut juger.
L'eleveur trouve peut être que finalement le mode de vie qu'aura le chien ne lui conviendra pas ou autre raison.

Pour le coup de trouver un endroit ou le noter ça n'existe pas et heureusement !
Que tu ne l'aimes pas ou n'aimes pas sa façon de faire ok mais ce n'est pas pour ça que c'est un mauvais éleveur, et tu le dis toi même il est réputé donc n'as pas besoin de toi pour vendre des chiots

C'est quelle race de chien que tu veux ?

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Re: HELP refus de vente non justifié d'un eleveur

Message  Smellycoco le Sam 13 Sep 2014, 10:00

Avant de lui mettre une "note" et bousiller sa réputation, il faudrait savoir de quoi il retourne exactement.
Bien sûr que non ça n'arrive pas fréquemment, l'intérêt de l'éleveur étant bien de vendre ses chiots!

Il a du se passer quelque chose de grave, il a peut-être perdu les chiots (une maladie qui emporte une portée en quelques jours ça arrive), il est peut-être malade, en deuil on ne sait pas.

Si tu n'as pas versé d'acompte, une réservation orale ne vaut rien, en cas de litige tu es forcément perdante...
Un acompte oblige l'éleveur à te vendre le chiot et toi à l'acheter (à la différence des arrhes qui sont rétractables), c'est mieux aussi de signer un contrat de réservation.

Personne ne pourra te dire ce qu'il se passe dans ton cas, tourne-toi vers quelqu'un d'autre, laisse passer du temps et peut-être sauras-tu ce qui s'est passé...
C'est vrai que les réponses sont sèches et laconiques, mais là comme ça on ne peut te donner une raison!

Comme tu n'as rien versé, je te conseille de contacter quelqu'un d'autre...
Bon courage, c'est vrai que ça doit être désagréable comme situation...

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Re: HELP refus de vente non justifié d'un eleveur

Message  Smellycoco le Sam 13 Sep 2014, 10:04

Et je ne l'ai pas dit pour ne pas être vexante mais les autres l'ont fait, peut-être que le problème est venu de toi (trop harcelante, conditions de vie inadéquates avec la race etc...), je comprends que ta déception soit forte mais il y a toujours d'autres éleveurs...

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Re: HELP refus de vente non justifié d'un eleveur

Message  Manouche le Sam 13 Sep 2014, 10:18

...c'est exactement le scénario qui s'est produit pour un soit disant élevage qui a fermé boutique officiellement. Ce sont débarrassés de tout le cheptel et n'on gardé que deux individus....

Il n'y a rien à faire à mon avis à part si on a du temps (à perdre) pour enquêter et voir si on ne continue pas mais "en dessous de la table" et tout croche...là on peut dénoncer s'il y a quelque chose de dénoncable comme de raison.

Et oui, du moins ici, les éleveurs sérieux se donnent la liberté/droit et c'est tout à fait correct je trouve de refuser de vendre à quelqu'un. Il y aurait trop de dérapage sans ça et pour éviter d'avoir à reprendre un chien et de devoir le garder à défaut de le replacer. Ce n'est pas dans leur intérêt de faire un mauvais jumelage. C'est ça aussi un éleveur sérieux.

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Re: HELP refus de vente non justifié d'un eleveur

Message  sd77 le Sam 13 Sep 2014, 10:33

Un éleveur peut avoir de nombreuses raisons pour refuser de vendre un chiot, que ce soit en rapport avec toi ou non.

Je trouve que la moindre des choses est de donner une raison au potentiel acheteur ou bien au moins une réponse évasive s'il ne veut pas entrer dans les détails.

Mais bon il faut de tout pour faire un monde, il existe de très bons éleveurs passionnés par leur race, mais qui sont des personnes bourrus, avec peu de notions de communication Laughing

Et puis des co*s y'en a partout aussi, le monde des éleveurs n'est pas épargné Laughing

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Re: HELP refus de vente non justifié d'un eleveur

Message  Ordana le Sam 13 Sep 2014, 10:42

L'éleveur fait comme il veut surtout si il n'y a aucun acompte de versé. Peut-être que les conditions de vie (que vous proposiez pour le fur chiot) ne lui convenaient pas et elle n'a pas osé vous le dire.

Sans dire le nom de l'éleveur, vous pouvez peut-être nous renseigner sur la race que vous souhaitiez acquérir et votre mode de vie?

Peut-être qu'il y a une maladie sur la portée, elle peut changer d'avis sans vous donner d'explications, c'est moyen mais c'est son droit.

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Re: HELP refus de vente non justifié d'un eleveur

Message  Jazz Dog le Sam 13 Sep 2014, 13:58

Je trouve quand même dommage que l’éleveur n'explique pas ses raisons. Si ce sont les conditions dans lequel tu vis qui ne lui plait pas ça peu aussi t'ouvrir les yeux sur certain problème et si c'est une autre raison c'est aussi bien de le savoir. Pour moi cette "échange" manque tout de même de respect et de professionnalisme.


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Re: HELP refus de vente non justifié d'un eleveur

Message  Manouche le Sam 13 Sep 2014, 14:29

...voilà pourquoi il est préférable de voir ailleurs.

À mon avis, il est important qu'une certaine confiance s'établisse entre les deux parties. Alors, si dès le départ, la communication est mauvaise, il y a forte chance que ça aille mal tout au long du processus.

La demande d'un chiot n'est pas du tout du même ordre que la demande d'un logement. Pour cette dernière, un refus doit être justifié et se doit d'être aussi autorisé en vertu de la loi. Il y a des recours pour ça mais pas pour l'acquisition d'un "bien de consommation" qu'est encore le chien.

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Re: HELP refus de vente non justifié d'un eleveur

Message  christelle68 le Sam 13 Sep 2014, 16:14

c'est quand même bizarre quand ayant eu un bon contact du jour au lendemain qu'il ne veuille plus vous vendre de chiot ... en plus il emploi le terme "harceler" on peu imaginer qu'il vous à trouver envahissante et peut être a-t il eu peur que lorsque vous auriez le chiot vous fassiez partit des clients pénibles ....

je dis ça mais sans rien savoir c'est délicat ....

en tout cas s'il n'y avait pas eu de réservations écrite et paiement d'un acompte ou arrhes il n'y a pas grand chose à faire ... il est dans son droit ...

c'est vrai que plus d'explications seraient bienvenues ...

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Re: HELP refus de vente non justifié d'un eleveur

Message  SOGAREM le Sam 13 Sep 2014, 16:27

BONJOUR

et merci à tous pour vos réponses, je constate que ce forum est très actif .
pour donner quelques précisions, nous avions longuement parlés justement de mes conditions de vie tout ça était déjà bien vu avec elle, lors de ma visite je lui avais posé toutes les quéstions et elle y avait répondu sans probleme, alors je ne vois aps ce qui aurait pu changer par la suite.
la race c'est le dobermann, il n'y a pas 50 eleveurs sérieux qui le font dans ma régionn en plus elle a toujours des chiots sur cette portée , sans compter la seconde qui arrive, donc pour la disponibilité aucun probleme.
tout ça sent la mauvaise fois et la malhonneteté.
je ne lui reproche pas de ne pas avoir voulu me confier de chiots, si il y avait eu une bonne raison qu'elle qu'elle soit elle aurait tout aussi bien pu m'appeler pour me l'expliquer, et ce le plus tot possible, ce qui n'est pas normal c'est qu'elle m'ait fait perdre mon temps et qu'elle m'a donné de faux espoirs et qu'en plus elle se permette de reffuser de me parler.

voilà






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Re: HELP refus de vente non justifié d'un eleveur

Message  Manouche le Sam 13 Sep 2014, 17:02

...que ce soit à tort ou à raison, l'éleveur n'est pas en confiance de quelque manière puisqu'il ne veut pas s'expliquer. Y'a quelque chose, c'est sûr.

Mais s'il ne veut pas confier le souci qui l'indispose, on ne peut pas faire grand chose et encore moins, à mon avis, prendre le risque d'imaginer des scénarios qui pourraient être faux et lui occasionne un préjudice....parce qu'il s'agirait d'accusation sans fondement ou preuve qu'il y a eu bien faute (faute selon la loi).

Vous dites avoir eu un préjudice, la "perte de temps".

C'est pas agréable une telle situation mais pour ce qui est de la "perte de temps", je pense que ça fait partie du processus de l'acquisition d'un chien. On lance la perche, on contacte, ça passe, ça passe pas ou ça passe plus, ça revient...puisque la décision peut changer pour les deux parties n'importe quand au cours du processus.

Plusieurs intervenants sur ce forum ont connus les hauts et les bas qu'amène l'acquisition d'un chien. Ce n'est pas toujours simple ou "cuit dans le bec". Faut parfois savoir beaucoup "patauger" pour arriver à nos "fins".

Peut-être contacter des gens qui ont acquis des chiens chez cet éleveur pour voir comment ça s'est passé, ça se passe, pour voir si on a affaire à un profil "particulier", quelqu'un en difficulté d'élevage, financière ou autre....?

Ou plus simplement retendre la perche...ailleurs!

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Re: HELP refus de vente non justifié d'un eleveur

Message  christelle68 le Sam 13 Sep 2014, 17:05

si vous voulez me dire par Messagerie Privé l'affixe de l'éleveur ... y en a qui sont réputés pour être pas très "aimable" ... mais ça remet pas en cause leur travail de sélection ... sauf qu'ils prennent pas des gants pour dire ce qu'ils ont dire, d'autant plus si c'est un éleveur réputé qui ne patit pas à placer ses chiots.
vous êtes de qu'elle région ? je peux peut être vous conseiller un éleveur ....

vous dites que c'est un élevage familial mais qu'il a quasiment toujours des chiots à vendre ... c'est un peu contradictoire ....

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Re: HELP refus de vente non justifié d'un eleveur

Message  tam le Sam 13 Sep 2014, 17:25

ça peut tout simplement être le feeling qui n'est pas passé !
Ici tout le monde passe son temps à dire aux personnes qui veulent un chiot que le feeling avec l'eleveur est super important et que si on a pas ce feeling vaut mieux aller chez un autre éleveur.
Bein c'est encore plus vrai dans l'autre sens, y'a des gens tu les sens pas, peut être à tord mais c'est comme ça, donc peut être qu'au lieu de te dire cash bein non je vous vends pas de chiot parceque ça passe pas il a préférer vous zapper.
Pas sympa c'est sur. Mais ça peut être une solution.

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Re: HELP refus de vente non justifié d'un eleveur

Message  Dgedg le Sam 13 Sep 2014, 17:42

On m'a fait le coup il y a quelques mois, sans me donner de raison non plus et grosso modo avec la même amabilité.
Bon, dans mon cas j'ai eu un début d'explication par la suite, et je me dis que je l'ai échappé belle et que si j'avais eu mon chiot elle m'aurait harcelé pour décider des moindres choses à ma place, toute la vie du chien. Apparemment pour certaines personnes garder une vieille chienne incontinente c'est de l'acharnement thérapeutique Mdr

Mais bon, faut pas exagérer non plus, je ne vois pas en quoi il est malhonnête. Je préfère de très loin un éleveur comme ça qui te plante au dernier moment, qu'un éleveur qui se foutrait de savoir où atterrissent ses chiots et qui vendrait au premier venu. Elever c'est pas sélectionner uniquement les chiens, mais aussi les humains dignes de les accueillir, et ça, qu'on le veuille ou non c'est largement subjectif.

C'est un mauvais moment à passer, mais il n'a pas de chiot pour toi, tu trouveras ton petit bout ailleurs épicètou Smile

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Re: HELP refus de vente non justifié d'un eleveur

Message  Manouche le Sam 13 Sep 2014, 18:00

Dgedg a écrit:On m'a fait le coup il y a quelques mois, sans me donner de raison non plus et grosso modo avec la même amabilité.
Bon, dans mon cas j'ai eu un début d'explication par la suite, et je me dis que je l'ai échappé belle et que si j'avais eu mon chiot elle m'aurait harcelé pour décider des moindres choses à ma place, toute la vie du chien. Apparemment pour certaines personnes garder une vieille chienne incontinente c'est de l'acharnement thérapeutique Mdr

Mais bon, faut pas exagérer non plus, je ne vois pas en quoi il est malhonnête. Je préfère de très loin un éleveur comme ça qui te plante au dernier moment, qu'un éleveur qui se foutrait de savoir où atterrissent ses chiots et qui vendrait au premier venu. Elever c'est pas sélectionner uniquement les chiens, mais aussi les humains dignes de les accueillir, et ça, qu'on le veuille ou non c'est largement subjectif.

C'est un mauvais moment à passer, mais il n'a pas de chiot pour toi, tu trouveras ton petit bout ailleurs épicètou Smile

Bravo...et avec épicètou et épicèça on va de l'avant  Smile  faut pas se décourager et prendre perso les désagréments, faut être, dans le fond, tout autant avant comme après que le chiot est là : constant et persévérant!

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Re: HELP refus de vente non justifié d'un eleveur

Message  SOGAREM le Sam 13 Sep 2014, 18:44

merci encore pour les soutien de tous

si quelqu'un a des conseils à me donner sur comment il faut se comporter avec un eleveur pour ne pas le froisser je serais preneur


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Re: HELP refus de vente non justifié d'un eleveur

Message  Manouche le Sam 13 Sep 2014, 19:57

..beeenn, j'crois bien que c'est du "monde" normal comme nous, hein, c'est pas vraiment différent.

Exprimer clairement se qu'on recherche, ne pas montrer trop d'emballement ni être trop distant (pour éviter une vente sous pression, tape-à-l'oeil ou encore l'inverse, se faire dire bye bye). Savoir ce que l'on veut, ne pas être hésitant, manquer de cohérence ou avoir des propos contradictoires. Ça, ça peut rendre inquiet/insécure un éleveur qui se soucie réellement de ses chiens.

Montrer que vous savez dans quoi vous vous engagez, ce que vous êtes prêts à faire pour réussir votre "partenariat" avec le chien. Ça rassure l'autre partie.

Désolé d'avance pour la comparaison mais c'est un peu comme pour l'achat d'une propriété. Ne pas donner trop l'air d'être intéressé pour faire monter les enchères ou faire faire une vente à la va-vite et en même temps ne pas être trop distant pour donner l'air qu'on est pas intéressé.

Montrer qu'on connaît le "produit" recherché. S'informer sur la race pour pouvoir en parler en connaissance de cause avec l'éleveur, s'informer d'avance via son site (s'il en a un) de ses lignées, progénitures, expositions, etc...(comme lors d'une entrevue pour un job, connaître un peu l'entreprise à laquelle on s'intéresse).

Finalement c'est de savoir s'outiller pour être confiant/solide dans notre démarche. Ça se "sent" quand quelqu'un sait ce qu'il veut et sait où il s'en va!

Et malgré tout le travail de préparation aussi méticuleux qu'il soit, il y aura toujours une p'tite part qui revient soit à la destinée, le hasard ou la chance, qu'on l'appelle comme on voudra. Y a une part que c'est aussi un coup de dés, que les astres s'alignent et au bon moment.

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Re: HELP refus de vente non justifié d'un eleveur

Message  Educalins le Sam 13 Sep 2014, 20:24

Mouais...

Ça fait un peu " l'éleveur a toujours raison" quoi...
On critique les acheteurs qui se renseignent et partent finalement acheter ailleurs...
Les salopiauds!

Pis là...
On n'a pas beaucoup d'infos... Ok...
M'enfin, ce manque d'honnêteté de la part de l'éleveur me semble un peu limite.

No



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Re: HELP refus de vente non justifié d'un eleveur

Message  Dgedg le Sam 13 Sep 2014, 20:41

Bien sûr qu'humainement c'est plus que limite !
Mais il n'a rien fait de malhonnête ou d'illégal, il est juste odieux mais c'est son droit. Et je vois mal comment lui faire changer d'avis sans savoir quelle mouche l'a piqué pour qu'il réagisse comme ça.

Alors qu'est ce que tu veux répondre, à part "vas voir ailleurs, ça sera forcément mieux"?

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Re: HELP refus de vente non justifié d'un eleveur

Message  Educalins le Sam 13 Sep 2014, 20:46

Dgedg a écrit:Bien sûr qu'humainement c'est plus que limite !
Mais il n'a rien fait de malhonnête ou d'illégal, il est juste odieux mais c'est son droit. Et je vois mal comment lui faire changer d'avis sans savoir quelle mouche l'a piqué pour qu'il réagisse comme ça.

Alors qu'est ce que tu veux répondre, à part "vas voir ailleurs, ça sera forcément mieux"?

Ah mais je suis bien d'accord!

Rien d'illégal...
Par contre... Voilà quoi!  confused
On tire sur les futurs adoptants... Mais là!
Il n'a rien à lui envier!

Si on m'avait fait un coup pareil, je serais verte!

(Après, on n'a pas plus d'explications... C'est compliqué aussi de se faire une idée)

Donc en résumé... Oui...
Vas voir ailleurs!

Y'a un post qui pourrait t'aider...
Je te le retrouve, attends...

Édit: voilà le post en question
http://www.forum-chien.com/t52457-est-ce-que-c-est-moi-qui-me-suis-mal-exprimee

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Re: HELP refus de vente non justifié d'un eleveur

Message  liwana le Sam 13 Sep 2014, 20:55

Et tu les avais vu les chiots ou pas ? nan parce qu'imagine t'as un coup de cœur , tout semble bien se passer et d'un coup on te dis bah non tu l'aura pas , c'est chaud quand même !

liwana
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Re: HELP refus de vente non justifié d'un eleveur

Message  christelle68 le Sam 13 Sep 2014, 21:02

quand le devenir de nos chiots nous importe c'est pas toujours simple de se faire une idée des futures proprios, on a toujours peur de se tromper et qu'il tombe dans une mauvaise famille ...

alors des fois il suffit de pas grand chose pour nous donner une mauvaise impression, des fois y a des personnes qu'on "sent" pas et qui seraient peut être très bien et vice/versa.

sur la dernière portée j'ai eu le cas d'un Monsieur qui avait déjà eu un Dobermann, mr je sais tout, qui se vantait d'avoir un grand terrain, qu'il savait dresser un Dobermann ... le courant passait pas trop, j'hésitais ... puis suite à une énième conversation il m'expliquait que don Dobermann serait bien installé, son panier dans le cellier ... et ben c'est bête mais je n'imagine pas un Dobermann mis à l'écart, pour moi il doit vivre au plus proche de ses maîtres ... ça a été le déclic ...

comme je suis polie je lui ai dit que je voulait trouver quelqu'un qui faisait un peu des expos car sujet très prometteur (et c'était vrai) mais le Monsieur a été très contrarié je sais qu'il a contacté le Club car je n'avais pas voulu lui vendre un chiot, et qu'il s'était plein aussi à d'autres éleveurs ... le Club m'a jamais rien dit mais certains éleveurs m'ont fait passé l'info ....

j'ai aussi un couple qui est venu voir mes chiens, super sympa, mais ils m'ont dit que leur chien serait toujours dehors, pas le droit de rentrer dans la maison, et terrain pas clotûré ... je leur ai fait comprendre que j'avais beaucoup de réservations déjà et que c'est pas sûre qu'ils puissent avoir un chiot ...

alors non l'éleveur n'a pas toujours raison, mais j'estime qu'on a le droit de choisir les futures proprios de nos chiens et malheureusement on peut se tromper ... ou pas ....

après c'est vrai que dans votre cas l'éleveur est pas très diplomate ... mais bon c'est pas toujours simple de refuser une vente juste car on une mauvaise impression ... pas vraiment dictée pas quelque chose de concret.

christelle68
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