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Chiens jaloux

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Chiens jaloux

Message  LeaHelia le Dim 10 Aoû 2014, 18:55

Bonjour! Cette fois ce n'est pas à propos d'Hélia mais des deux chiens vivants chez mon père. Ils sont jaloux! Hier, comme Hélia me suis partout, le Cavalier King Charles aussi, et l'autre m'ignorait. Quant à Hélia ils l'ignoraient tous les deux! Et ce matin, ils nous ignorent totalement. Rien à faire! Je les caresse, je les appelle... Ils ne m'ont même pas dit bonjour. Rien. Peut-être que l'effet a été renforcé pour le Cavalier King Charles quand il a vu qu'elle avait accès à ma chambre car ils n'ont pas le droit d'y aller et qu'il adore les lits. Avez-vous des solutions? Ça vous ai déjà arrivé? Si oui, est-ce-que ça a été résolu? Car même si j'ai mon chien maintenant, ce n'est pas pour autant que je compte oublier les autres! No  Pourtant j'ai fait en sorte qu'ils se sentent bien hier, je leur ai dit bonjour, caresses comme d'habitude ...

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Re: Chiens jaloux

Message  Troc chien contre pizza le Lun 11 Aoû 2014, 02:46

Bonjour,

Il est particulièrement illusoire de vouloir comprendre entièrement la situation qu'est présentement la tienne et présomptueux de prétendre détenir la bonne solution. Cependant, je peux me mettre à contribution pour t'aiguiller, dans le bon ou le mauvais sens, je n'en sais encore rien. Mon intuition serait : que tu entretien une relation toute particulière avec Hélia. Dans ce contexte, certains chiens choisiront de jouer la carte de la discrétion (l'apparente ignorance dont ils ont fait preuve à tes yeux pourrait en être son symptôme). La place d'Hélia est la place d'Hélia. La place des deux convives est la leur. Tu n'es ni responsable, ni fautive. Tu devras vivre avec (c'est touchant, pour quelqu'un d'émotif, je te l'accorde) la réalité de vos relations mutuelles, réalité qui n'a aucune bonne raison de devoir changer dans la mesure où tes intentions sont bonnes de part et d'autres. Plus tu persisteras à vouloir contenter tout le monde à part égal, plus tu t'éloignera de la réalité (j'ose imaginer ton ordre de préférence). Fuir cette réalité impliquerait à mon sens bien plus de désordre que respecter l'ordre dans lequel votre petit monde se meut.

Bonne nouvelle : tu n'as rien d'autre à faire qu'à accepter les choses telles qu'elles sont.

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Re: Chiens jaloux

Message  LeaHelia le Lun 11 Aoû 2014, 10:27

Merci Smile Donc si je comprends bien, c'est peut-être pas de l'ignorance mais plutôt qu'ils se mettent "en recul" pour laisser la place à Hélia de "chien principal" (si je puis dire) et que c'est comme ça, c'est un peu une hiérarchie, je pense, non? Aujourd'hui le Cavalier King Charles m'a dit bonjour, mais aucun changement pour l'autre. Je pense aussi que le Cavalier King Charles laisse de la place, mais c'est quand même mon 2eme chien préféré puisqu'il me connaît depuis mes 6 ans et que je lui ai appris assis et couché, mais aussi à sauter des petites barres (20cm, progressivement) à la voix, et que les autres ne lui apprennent rien. Mais c'est quand même plus rassurant que c'est pour laisser de la place à Hélia plutôt que pour me bouder. En passant, il a aussi dit bonjour à Hélia, ça m'a bien fait plaisir.

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Re: Chiens jaloux

Message  Troc chien contre pizza le Lun 11 Aoû 2014, 14:20

Il n'est pas nécessaire de parler de hiérarchie. Le terme de hiérarchie sied mieux à l'espèce Loups. Chez les loups, ladite hiérarchie n'est pas figé, elle est modulable en fonction des rôles appropriés à chacun et de l'évènement en cours. Loup B aura l'ascendant sur loup C à propos de tel évènement, et loup C aura l'ascendant sur loup B à propos de tel autre évènement. Chez le Chien cela est encore plus manifeste. Dans l'état actuel de nos connaissances, si je ne m'abuse, voilà 150 000 ans que l'espèce Chien se distingue de l'espèce Loup. Il vit aux côtés et aux crochets de l'Homme dont l'organisation sociétale en terme de hiérarchie est encore moins figée. Il serait fantasque de vouloir classer les Humains d'une ville d' 1 000 000 d'habitants selon leur grades respectifs. Aussi, dire de son propre chien qu'il est dominant n'a aucun sens. Parfois il le sera, parfois ne le sera pas. S'il l'est souvent, alors préférons dire qu'il l'est souvent, car présenter son chien comme un chien dominant a des conséquences néfastes. Exemple : "Attention ! Mon chien est dominant !" L'humain se crispe. Les chiens s'imprègnent de cette tension. Le désordre est installé. Une bagarre inutile survient. Sans intervention humaine, le chien souvent dominant aurait, à en croire son propriétaire, sans doute dominé son prochain, et son prochain se serait soumis plus ou moins volontiers. Dans tous les cas, les chiens s'arrangent très bien entre eux. Les mises à mort et les graves blessures sont dans presque tous les cas le fruit du désordre causé par l'Homme.

En tous les cas, je suis contente de t'avoir aidé à prendre un peu de recul.

Il est parfois bien utile, pour comprendre le comportement de son chien, de le comparer à un comportement humain. Dans le cas qui te concerne, des amis de longue date prennent plus leur aises que les nouveaux venus. Rien de plus normal. Cependant, nous comprenons plus ou moins l'espèce Chien, ou parce que nous l'avons peu étudié (éthologie) ou parce qu'il est difficile de sortir de la perception propre à notre espèce. Lorsqu'un évènement survient, tâchons d'éviter d'interpréter trop vite, de supposer. Entraînons-nous à plus de scepticisme. Le doute est le chemin de la connaissance et par conséquent celui de la plus juste décision. Le chien, en attendant que l'on se décide à agir, ne s'en portera pas plus mal, bien au contraire.

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Re: Chiens jaloux

Message  LeaHelia le Lun 11 Aoû 2014, 23:13

Encore merci, c'est vraiment bien expliqué! Le Cavalier King Charles et Hélia sont sortis dans le jardin ensemble, ont un peu joué, ont dormis ensemble... L'autre chien ne fait toujours rien mais Hélia s'intègre peu à peu  Smile 

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Chiens jaloux

Message  leturlupin le Mar 12 Aoû 2014, 09:23

J'aime assez ce que tu écris parce que ce n'est pas n'importe quoi, mais lorsqu'on vit depuis 30 ou 40 ans avec une meute on sent chien, pense chien, on raisonne chien et on réagit chien, et il y a quelquefois un immense fossé entre la théorie et la pratique, tout simplement parce que ceux qui écrivent de grandes théories le font parce qu'ils ont étudiés en fait des chiens de laboratoire, spécialement là pour qu'on les étudie ou qu'on les fasse étudier par des étudiants ce qui fausse quelquefois la compréhension des choses. C'est vrai pour l'éthologie, c'est vrai également pour l'éducation et le dressage, je préfère ce qu'écrivent les vrais professionnels du chien.

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Re: Chiens jaloux

Message  Troc chien contre pizza le Jeu 14 Aoû 2014, 19:14

leturlupin a écrit:J'aime assez ce que tu écris parce que ce n'est pas n'importe quoi, mais lorsqu'on vit depuis 30 ou 40 ans avec une meute on sent chien,  pense chien, on raisonne chien et on réagit chien, et il y a quelquefois un immense fossé entre la théorie et la pratique, tout simplement parce que ceux qui écrivent de grandes théories le font parce qu'ils ont étudiés en fait des chiens de laboratoire, spécialement là pour qu'on les étudie ou qu'on les fasse étudier par des étudiants ce qui fausse quelquefois la compréhension des choses. C'est vrai pour l'éthologie, c'est vrai également pour l'éducation et le dressage, je préfère ce qu'écrivent les vrais professionnels du chien.

Bonjour,

C'est un point intéressant que tu soulèves. Et je suis tout à fait d'accord avec toi. Les conclusions émises par la science à travers des recherches en laboratoire peuvent être remises en question à plus d'un titre. Konrad Lorenz a apporté beaucoup à la compréhension de nombreuses espèces animales par l'observation en milieu naturel. J'ai partagé ma maison avec une dizaine de chiens pendant quelques années, et c'est cette approche-là qui a retenue toute ma confiance.

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