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conseils saillie cavalier king charles

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conseils saillie cavalier king charles

Message  icko le Dim 10 Aoû 2014, 18:55

Bonjour,
je suis propriétaire d'un cavalier king charles mâle de 1 ans, LOF non confirmé.
J'ai eu un contact pour une saillie sur une cavalier king charles. Etant donné que ce sont leur première saillie , et que n"ai jamais fait faire de saillies, je voulais avoir les conseils de ceux qui ont déja fait reproduire leurs chiens.

Je ne cherche pas à ce que l'on me tombe dessus et qu'on s'exite sur moi ( je sais que c'est un sujet explosif ....).

Merci par avance !

icko
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Re: conseils saillie cavalier king charles

Message  EvyGipsy le Dim 10 Aoû 2014, 19:11

Berger Allemand niveau conseils :

- les faire confirmer
- les faire tester pour les maladies héréditaires...

Le Cavalier King Charles est un chien qui "pulule" en ce moment (y en a partout si tu préfères), énormément avec des problèmes cardiaques notamment ! Perso c'est pas un chien que je ferais reproduire, pour la simple et bonne raison qu'il y en a tellement, que je vois pas l'intérêt de faire une portée maison, surtout une portée de types Cavalier King Charles... Mais bon comme c'est pas l'avis que tu attends je doutes que tu en tiennes compte.

Au fait la femelle elle a quel âge ?

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Re: conseils saillie cavalier king charles

Message  icko le Dim 10 Aoû 2014, 19:28

La femelle à 1 an et 6 mois.
Nos chiens sont LOF non confirmés. Le mien a vu le véto plusieurs fois, et à chaque fois, aucun problèmes cardiaques ni rien. L'interet d'une portée maison est que c'est toi qui les as fait naitre et ça peut revenir moins chère que si tu en achètes a des éleveurs, si c'est pas pour la repro mais juste pour soit, ou la famille.

Mais aurait tu des conseils pour "l'acte"?
Merci de ta réponse en tout cas  Very Happy 

icko
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Re: conseils saillie cavalier king charles

Message  EvyGipsy le Dim 10 Aoû 2014, 19:47

Pour les problèmes cardiaques, ils peuvent apparaître plus tard, donc pour maximiser les chances d'avoir des "reproducteurs sains", je vous conseillerais d'attendre un peu (entre 2 et trois ans pour les deux chiens ça serait mieux).

J'ai une tite question, puisque les deux sont LOF, pourquoi ne pas les confirmer ? La confirmation d'un chien LOF coûte 23 euros. Et si vous n'avez pas envie d'aller en expo (ce que je peux comprendre, moi même jsuis pas du tout fan des expos), il y a des séances de confirmation, l'avantage c'est que dès que le chien à vu le juge vous pouvez repartir, pas besoin de rester la journée entière comme en expo.

J'ai moi même fait porter une de mes chiennes (à la base, je voulais faire un élevage familial avec une portée par an), mais j'ai tellement galéré à trouver quelqu'un de bien pour le chiot mâle que j'ai vendu j'ai cru que j'allais jamais y arriver ! J'avoue que ça m'a vacciné, je et po veux plus en faire du coup (et pourtant j'adore observer les différentes étapes du développement comportemental du chiot je trouve ça fascinant).

Sinon pour la saillie, il faut faire des tests de progestérone pour savoir quand la chienne ovule. Et à partir de ce moment là, le mieux c'est de faire deux saillies à 48h d'intervalle.

En fait là ou il faut connaître le plus de trucs c'est pour la suite. Par exemple, est ce que le proprio de la femelle sais reconnaître les signes d'une mise bas ? Les signes qui pourraient indiquer un problème ? Sait-il quoi faire si un chiot reste coincé ? Si sa chienne fait une crise d'éclampsie, une mammite, etc... Sait-il quoi faire pour stimuler convenablement les chiots ? C'est plutôt cette partie là ou il faut recueillir pas mal d'infos avant de faire le saillie en fait.

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Re: conseils saillie cavalier king charles

Message  Kinya le Dim 10 Aoû 2014, 19:54

1 ans 1/2 je trouve que sa fait jeune .... Faut laisser la mère murir un peu Wink

Et ok la confirmation s'est pas obligatoire mais les test de santé oui! Surtout sur un Cavalier King Charles qui est bourré de souci.
On peut passer a cote d'un souci cardiaque lors d'un controle vite fait (je sais de quoi je cause ma chienne en a 1, 3 veto n'ont rien detecté!)

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Re: conseils saillie cavalier king charles

Message  Hamy31 le Dim 10 Aoû 2014, 20:16

Ils sont trop jeunes perso  No 

Attend que la femelle ai 2 ans voir 2ans et demi, et que ton mâle grandisse aussi, là c'est beaucoup trop tôt Wink

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Re: conseils saillie cavalier king charles

Message  icko le Dim 10 Aoû 2014, 21:11

Tout d'abord, merci pour vos nombreuses réponses !
EvyGipsy, je n'ai pas encore fait confirmer le mien, car j'ai lu que c'est qu'à partir de 1 an et il a juste 1 ans Smile En plus, j'avoue que j'étais réticente à l'idée de le faire confirmer puisque j'aime pas du tout les expos et j'ai jamais fait ça donc j'appréhende un peu. J'ai peur de l'ambiance, des autres gens etc... car j'ai lu des choses comme quoi certains éleveurs sont vraiment pas sympa ! Après je dis ce que j'ai lu hein, j'ai jamais fait ça. C'est vrai que ta solution est tentante, faudra que je me renseigne Smile
Après pour le moment j'ai pas décidé de faire un petit élevage, j'ai qu'un mâle et pour le moment ça me suffit, car financièrement, en cas de "coup dur' je peux pas me permettre d'en avoir plus ( je suis étudiante). Et oui, je sais qu'ils peuvent apparaitre plus tard, car j'ai eu mon 1er Cavalier King Charles à l'âge de 6 ans, le chien de ma vie. Vers ses 10 ans il a commencé à avoir des problèmes, a survécu 2 ans sous médicaments. Quand je l'ai perdu, j'ai mis 2 ans à faire mon deuil, c'était atroce. Je pensais que j'en reprendrais jamais et finalement j'ai mon petit Icko depuis 8 mois et c'est génial ! Bref, tout ça pour dire que je sais que les problèmes peuvent arriver plus tard, mais Paco (mon 1er Cavalier King Charles) n'a rien eu jusqu'à 10 ans.... Donc bon ... je sais pas ... Et quand l'éleveuse me l'a vendu, il a été vu par un véto qui a délivré un certificat de bonne santé donc, je suppose que pour la vente, ils doivent faire un examen pas "bidon" non?
Bon et après, pour la femelle, je connais pas trop l'expérience de la proprio de la femelle. Pour ce qui est de mon cas, je connais tout ça pas chez le chien mais chez les chevaux puisque je bosse depuis mes 12 ans dans un centre équestre/élevage, et les juments ont des mammites etc...; également. Et oui, elle va faire un test chez le véto pour le bon moment de la saillie normalement !
Kinya et Hamy31 Vous trouvez que 1 an et demi font trop jeune ? Pourquoi? Enfin moi, ça ne me choque pas ! Je vous aurais dis 8 mois ok, mais bon là 1 an le mâle et 1 an et demi la femelle je trouve pas ça choquant.

EDIT : mon chien est trèèèès sportif ! Il fait énormément de ballades, randonnées.

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Re: conseils saillie cavalier king charles

Message  Shouka le Dim 10 Aoû 2014, 22:17

Une chienne d'un ans et demi n'a pas finit sa croissance et n'est pas prête mentalement à s'occuper des chiots. Les chiots risquent de ne pas être équilibré (craintif/agressif)

Puis je sais pas moi, une mise bas c'est dangereux, la chienne peux mourir, de plus elle est trop jeune il y a encore plus de risque... Bref si elle n'a aucune connaissance, je comprend pas le but de cette portée ! Laisser ce métier à des éleveurs passionnées et consciencieux !

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Re: conseils saillie cavalier king charles

Message  icko le Dim 10 Aoû 2014, 22:27

J"ai lu que les petits chiens finissait leur croissance vers les 1 ans pour les petits et 2 ans pour les grands...

Et on a le droit de faire des portées pour NOTRE plaisir non? Enfin, c'est pas réservé qu'aux éleveurs ! Et des proprio ont le droit d'être passionnés aussi, ya pas que les éleveurs . c'est comme, ya pleins de gens qui font pouliner leurs chevaux eux mêmes hein, ya pas que des éleveurs ! Et heureusement.

Et ok, ya des risques de mourir mais bon, en sortant se promener ya aussi des risques de coup de chaud, crise cardiaque, se faire bouffer par un ours ( Mdr ).
Non mais serieux, je sais qu'il y a des risques et qu'il faut pas prendre ça a la légère mais bon, a un moment, je comprend pas vraiment.

( je rappel que je suis la proprio du mâle hein).

En plus, quand je vois certains éleveurs .......... je me dis qu'il y a moins de risque chez un particulier qui s'en occupe bien ! J'ai déja fait plusieurs accouchements de chevaux, et si on surveille bien, qu'on connais quelques trucs ya pas montres de risques comme beaucoup de gens le disent. Si ya un problème, on peut très bien appeler un véto.

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Re: conseils saillie cavalier king charles

Message  Dgedg le Dim 10 Aoû 2014, 22:50

Si tu refuses les conseils je ne comprends pas trop l'intérêt de ton post...

Bref.
En premier lieu, faire les tests de santé préconisés pour cette race, pour les deux. Et un test, c'est un examen spécifique, pas une vague consultation à l'arrache pendant un rappel de vaccins où au mieux, le véto vérifie si le chien a effectivement un cœur qui bat...

En deuz', la confirmation, pour les deux aussi. C'est pas la mer à boire, on leur demande pas d'être champions de France non plus hein... C'est l'occasion de jeter un œil à la géné de ton lou-lou et de sa dulcinée, et de s'assurer qu'il n'y a pas d'incompatibilité.

En troiz', l'âge de la femelle, je trouve ça jeune aussi. C'est pas parce qu'une ado est capable physiquement de se reproduire qu'elle aura la santé et la maturité pour s'en occuper correctement. Bah les chiennes c'est pareil, sauf que moman n'est pas là pour prendre le relais et garder le chiard.

En quatrième, aller lire les différents posts de repro où tout ne s'est pas si bien passé que ça...
Pas pour se faire peur (on a bien compris que quoiqu'on dise il y aura portée), mais pour pouvoir se préparer vite fait à ce qu'il peut se passer et comment y faire face au mieux, quand s'inquiéter ou pas... histoire d'avoir des survivants.
Parce que ça peut bien se passer... ou pas. Et pour appeler le véto, encore faut-il savoir repérer les signes qui indiquent que ça ne va pas.

En 5, lister le matos qu'il faut et commencer à faire ses courses...

En 6, commencer à voir qui pourrait être intéressé par un petit chiot (qui sera LOF, puisque vous aurez tout bien fait).

En 7, préparer la saillie et commencer les choses sérieuses...

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Re: conseils saillie cavalier king charles

Message  Bubble Bull le Dim 10 Aoû 2014, 22:56

Bonsoir,

Ne voit pas en ma réponse une agression, je ne fais que te/me poser des questions pour mieux "comprendre".
Pourquoi ne pas patienter un peu pour faire cette portée si c'est benefique pour les chiens ?

Si la personne qui a la femelle n'y connait rien (apparement tu ne sais pas trop donc questions à lui poser pour en savoir plus peut être?) peut être envisager de choisir une autre femelle ? tu as choisi cette femelle/personne sur un critère particulier peut être ?

Tu dis
Et on a le droit de faire des portées pour NOTRE plaisir non? Enfin, c'est pas réservé qu'aux éleveurs !

Certes, mais dans le cadre où c'est "bien" fait, réflechis, et surtout que le bien être du chien passe avant le "notre" ! enfin c'est mon avis.

Concernant ce que tu dis au sujet des eleveurs
En plus, quand je vois certains éleveurs .......... je me dis qu'il y a moins de risque chez un particulier qui s'en occupe bien !

Effectivement, mais justement ce n'est pas une raison pour en faire de même. Je ne dis pas que c'est là le cas, mais ces eleveurs peu scrupuleux ne sont justement pas des exemples à suivre.

Pour ce qui est de la portée eventuelle à venir, tu en récupérerais un en fait ?

Edit : pour ce qui est du certificat de bonne santé, je pense que ce sont des examens classique, rien de vraiment poussé, donc pas vraiment de dépistage concernant quoique ce soit de particulier.

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Re: conseils saillie cavalier king charles

Message  icko le Dim 10 Aoû 2014, 23:19

Dgedg, je ne refuse aucun conseils ^^ Sauf que j'ai trouvé le post de "Shouka" un peu dénigrant genre "Laisser ce métier à des éleveurs passionnées et consciencieux ! " ............ Enfin on a le droit de faire faire des chiots à nos chiennes non?
Puis merci pour tes conseils ! Je les gardes en tête, peut etre pour plus tard, ou pour donner conseils à d'autres, mais bon, pour le moment, je suis que la proprio du mâle hein. Enfin, je ne compte pas avoir de chiot pour le moment.

Bubble Bull : pour "NOTRE plaisir", je répondais encore une fois à ça quoi.... "Laisser ce métier à des éleveurs passionnées et consciencieux ! " genre nous on a pas le droit de faire des portées quoi .... bref ^^
Oui bien sur qu'il faut que le bien être du chien passe avant tout !

Alors, je ne sais pas si elle s'y connais, je vais en re-discuter avec elle d'ici quelques temps de toute façon. La on a juste eu un petit coup de fil rapide. A vrai dire, je n'ai pas "choisi" ^^ Enfin, c'est la femme qui veut faire faire des chiots à sa Cavalier King Charles donc bon ... mais comme je t'ai dis, j'en sais pas plus. Et je ne l'ai pas choisi ; )

Oula et non, je ne compte pas m'occuper de mes animaux comme des éleveurs pouilleux. j'ai eu pleins d'animaux dans ma vie ( qui n'est pas finie) et je m'en suis toujours occupée de façon exemplaire (sans me jeter de fleurs). Et je ne suis pas d'exemples! Justement je me renseigne car je ne m'y connais pas dans tout ce qui est repro... Et non je n'en récupérerais pas de chiot .
Si mon chien avait un problème de coeur, il serait déjà mort, il passe sa vie à courrir après les papillons . Mais je sais qu'un problème peut arriver plus tard! Et ne me criez pas dessus ! Je suis prudente avec mon chien, je l'oblige à se calmer mais lui, il est au taqué H24 !

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Re: conseils saillie cavalier king charles

Message  Bubble Bull le Dim 10 Aoû 2014, 23:30

icko a écrit:Dgedg, je ne refuse aucun conseils ^^ Sauf que j'ai trouvé le post de "Shouka" un peu dénigrant genre "Laisser ce métier à des éleveurs passionnées et consciencieux ! " ............ Enfin on a le droit de faire faire des chiots à nos chiennes non?
Puis merci pour tes conseils ! Je les gardes en tête, peut etre pour plus tard, ou pour donner conseils à d'autres, mais bon, pour le moment, je suis que la proprio du mâle hein. Enfin, je ne compte pas avoir de chiot pour le moment.

Bubble Bull : pour "NOTRE plaisir", je répondais encore une fois à ça quoi.... "Laisser ce métier à des éleveurs passionnées et consciencieux ! " genre nous on a pas le droit de faire des portées quoi .... bref ^^
Oui bien sur qu'il faut que le bien être du chien passe avant tout !

Alors, je ne sais pas si elle s'y connais, je vais en re-discuter avec elle d'ici quelques temps de toute façon. La on a juste eu un petit coup de fil rapide. A vrai dire, je n'ai pas "choisi" ^^ Enfin, c'est la femme qui veut faire faire des chiots à sa Cavalier King Charles donc bon ... mais comme je t'ai dis, j'en sais pas plus. Et je ne l'ai pas choisi ; )

Oula et non, je ne compte pas m'occuper de mes animaux comme des éleveurs pouilleux. j'ai eu pleins d'animaux dans ma vie ( qui n'est pas finie) et je m'en suis toujours occupée de façon exemplaire (sans me jeter de fleurs). Et je ne suis pas d'exemples! Justement je me renseigne car je ne m'y connais pas dans tout ce qui est repro... Et non je n'en récupérerais pas de chiot .
Si mon chien avait un problème de coeur, il serait déjà mort, il passe sa vie à courrir après les papillons . Mais je sais qu'un problème peut arriver plus tard! Et ne me criez pas dessus ! Je suis prudente avec mon chien, je l'oblige à se calmer mais lui, il est au taqué H24 !

D'accord, donc du coup quel est le but (pour toi du coup, vu que c'est elle qui veut des chiots si j'ai bien compris) de cette portée si tu ne souhaites pas en récuperer ?
Il me semblait que ça se faisait pas mal de récuperer un chiot quand on "prete" son male pour une saillie, d'ou ma question ^^

Pour ce qui est du coeur, avant de faire reproduire je ferais testé mon animal concernant les soucis par rapport à la race de chien. Je ne connais pas du tout les king charles (ni les autres chiens que les bull t'facon) donc je ne sais pas de ce dont ils souffrent fréquemment, mais avant de faire une portée, si c'etait mon chien ou chienne, je ferais tester. Ainsi c'est aussi bien pour les gens qui (je pense) acheterons les chiots, de savoir que les parents sont testés niveau santé.

Je récupere ma bullette dans quelques jours, je l'ai prise en elevage justement pour ces conditions, testé santé, lof, pedigre.

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Re: conseils saillie cavalier king charles

Message  Dgedg le Dim 10 Aoû 2014, 23:33

Détrompe-toi. Je connais un petit bouledogue qui a un cœur catastrophique, qui était condamné par les vétos qui parlaient d'eutha, et qui passe sa vie à courir dans tous les sens et à sauter du canapé à la table et de la table au canapé. Ses éleveurs et sa famille ont choisi de lui laisser sa chance de vivre une vraie vie de chien, mais il peut lacher à tout moment.

S'il se reproduisait, sa descendance pourrait être touchée au moins aussi gravement que lui. D'où l'importance de tests sérieux avant d'envisager quoi que ce soit.

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Re: conseils saillie cavalier king charles

Message  icko le Dim 10 Aoû 2014, 23:46

Bubble Bull, oui, ça se fait ! Mais pas dans mon cas, je peux pas assurer 2 chiens ^^ Bah j'ai envie de le faire repro, qu'il ait de la descendance ! Je pense qu'elle va les garder ou les filer a des membres de sa famille ( enfin pas faire du buisness avec vu qu'il est pas confirmé). Voilà pourquoi ...

Dgedg, je le ferais surement tester alors, si je le confirme. Ca coute combien le test ? Ca se fait chez ton véto habituel ou dans un truc particulier?

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Re: conseils saillie cavalier king charles

Message  Dgedg le Lun 11 Aoû 2014, 00:00

Le mieux pour ça c'est d'aller chercher l'info auprès des gens concernés...
http://cena.asso.fr/cena/index.php?option=com_content&view=article&id=31:lechographie-cardiaque-comme-moyen-de-lutte-contre-la-mvd-chez-le-cavalier-king-charles-quel-bilan-neuf-ans-apres-le-debut-des-tests-realises-par-les-eleveurs&catid=12&Itemid=128

Pour les prix je peux pas dire, j'ai jamais eu d'écho cardiaque à faire. Que des échos de gestation, gratuites parce que mon véto se faisait la main sur mes bestioles  Mdr 

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Re: conseils saillie cavalier king charles

Message  icko le Lun 11 Aoû 2014, 00:04

Merci pour le lien !

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