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Jack boit beaucoup et urine beaucoup

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Jack boit beaucoup et urine beaucoup

Message  Yoshii le Mer 23 Juil 2014, 18:53

Bonjour,

la raison pour laquelle je me décide à poster sur ce forum est que j'ai l'impression d'être dans une impasse.

Pour l'histoire :
Mon petit Toad (Jack terrier mâle âgé de 8 mois) est complètement incontinent. Toad étant mon deuxième Jack je sais très bien comment m'y prendre pour apprendre la propreté à mon chien qui m'avait pris moins d'un mois à apprendre à Yoshi (Jack mâle de 2 ans). Si je laisse l'eau à volonté il boit jusqu'à éclater (ventre qui gonfle et douleurs), j'ai donc décidé de réguler son eau, l'autre problème c'est que 30/45 minutes après la boisson je sais qu'il faut déjà le sortir, pas de problème, je vais chercher la laisse et là PAF il pisse pendant que je lui met son harnais. Je met ça sur le dos de l'excitation mais le problème c'est qu'il pisse aussi dans son panier, si jamais il ne peut plus se retenir et qu'il est dedans, il se lâche! J'ai beau utiliser toutes les méthodes du monde rien n'y fait je ne comprends pas son problème. Je l'ai donc emmené, il y a peu, chez le véto (qui ne me parait pas très compétent cela dit) et là les analyses de sang et d'urines reviennent nickel OUF mon chien n'est pas malade mais j'en reviens au point de départ. J'ai donc un chien qui peut uriner à tout moment peu importe que les promenades soit courtement espacées ou non, peu importe la quantité d'eau bu. Et j'ai un maitre (moi) qui devient dingue.

Résumé des symptômes:
-Si eau à volonté: il boit énormément et urine en conséquence.
-Il ne sait plus se retenir peu de temps après avoir bu.
-Il ne sait pas s'arrêter quand je le gronde, même soulevé par la peau il ne s'arrête pas. (Mon autre Jack coupait les vannes quand je le grondais)


Résumé des choses faites:
-Apprentissage correct de la propreté.
-Régulation de la boisson.
-Visite chez le doc -> analyses urine et sang : ok!

C'est une horreur, je ne sais plus quoi faire, ça me rend dingue de retourner chez ce véto pour payer une fortune pour rien,
Je me tourne vers vous pour un retour d'expérience dans l'espoir de régler ce problème.
Merci à vous
Pour toute précision je suis là ^^

Yoshii
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Re: Jack boit beaucoup et urine beaucoup

Message  Manouche le Mer 23 Juil 2014, 19:34

En moyenne un chien boit 20 ml/kg. En exemple, un chien de 12 kg boira 1/4 de litre d'eau par jour.

Si son alimentation est sèche, se sera un peu plus. Consomme t'il des choses en très forte concentration en sodium ou gras?

Les causes de polyuro-polydipsie (augmentation de soif/urine) peuvent provenir de sources différentes. Ce sont des tests en labo qui peuvent donner des réponses.

Insuffisance rénale, diabète, problèmes des glandes surrénales....

Si les résultats des tests sont bons....je ne pourrais dire...si non que d'avoir un 2e avis

Manouche
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Re: Jack boit beaucoup et urine beaucoup

Message  Yoshii le Mer 23 Juil 2014, 19:43

Manouche a écrit:En moyenne un chien boit 20 ml/kg.  En exemple, un  chien de 12 kg boira 1/4 de litre d'eau par jour.

Si son alimentation est sèche, se sera un peu plus. Consomme t'il des choses en très forte concentration en sodium ou gras?

Les causes de polyuro-polydipsie (augmentation de soif/urine) peuvent provenir de sources différentes. Ce sont des tests en labo qui peuvent donner des réponses.

Insuffisance rénale, diabète, problèmes des glandes surrénales....

Si les résultats des tests sont bons....je ne pourrais dire...si non que d'avoir un 2e avis

Merci pour la réponse rapide,
Pour ce qui est des chiffres j'avais lu ailleurs entre 50 et 75ml/kg j'ai donc régulé mon chien avec ces doses là. Mon chien fait 6,5Kg et il est capable de s'enfiler moins d'1L/jour (envrion 700mL).

Son alimentation est sèche, il mange des croquettes puppy royal canin que justement j'ai tendance à mouiller pour réduire sa soif. Il ne mange rien d'autre si on ne compte pas le placo de mes murs. Ensuite les tests sang et urine sont revenu clean donc vous me suggérez de consulter un autre véto afin d'avoir un 2ème avis c'est ça?

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Re: Jack boit beaucoup et urine beaucoup

Message  Dellen le Mer 23 Juil 2014, 19:46

As-tu pensé à la potomanie ?

Peut-être que s'il a ce trouble du comportement depuis toujours, sa vessie est "distendue" et il ne peut plus se retenir ???

C'est juste une idée, car si les analyses sont ok, je ne vois pas trop ce que çà pourrait être.

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Re: Jack boit beaucoup et urine beaucoup

Message  Yoshii le Mer 23 Juil 2014, 19:49

Dellen a écrit:As-tu pensé à la potomanie ?

Peut-être que s'il a ce trouble du comportement depuis toujours, sa vessie est "distendue" et il ne peut plus se retenir ???

C'est juste une idée, car si les analyses sont ok, je ne vois pas trop ce que çà pourrait être.

Euh non du tout je vais me renseigner. Mais je confirme il a toujours eu ce problème depuis que je l'ai eu a ses 3 mois jusque maintenant, merci pour cette piste je vais creuser.

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Re: Jack boit beaucoup et urine beaucoup

Message  Manouche le Mer 23 Juil 2014, 19:56

...peux-tu élaborer davantage sur "...les tests sang et urine sont revenu clean..." Est-ce à dire qu'il y a eu une problématique? peut-être que le problème, s'il y a, existe toujours mais s'est développer différemment...hypothèse...

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Re: Jack boit beaucoup et urine beaucoup

Message  Yoshii le Mer 23 Juil 2014, 20:23

Manouche a écrit:...peux-tu élaborer davantage sur "...les tests sang et urine sont revenu clean..." Est-ce à dire qu'il y a eu une problématique? peut-être que le problème, s'il y a, existe toujours mais s'est développer différemment...hypothèse...

J'entends par clean le fait que le vétérinaire m'a juste dit que les analyses (sang et urines) n'avait pas révélées de problèmes, donc pas de diabètes etc...

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Re: Jack boit beaucoup et urine beaucoup

Message  Manouche le Mer 23 Juil 2014, 20:28

Yoshii a écrit:
Manouche a écrit:...peux-tu élaborer davantage sur "...les tests sang et urine sont revenu clean..." Est-ce à dire qu'il y a eu une problématique? peut-être que le problème, s'il y a, existe toujours mais s'est développer différemment...hypothèse...

J'entends par clean le fait que le vétérinaire m'a juste dit que les analyses (sang et urines) n'avait pas révélées de problèmes, donc pas de diabètes etc...


 Surprised  non, non, pas par clean mais des précisions sur "revenues"? Si elles sont "revenues" clean, c'est donc qu'elles ne l'étaient pas à un moment donné?

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Re: Jack boit beaucoup et urine beaucoup

Message  Yoshii le Mer 23 Juil 2014, 20:32

Ah non ça c'est peut-être une mauvaise utilisation de la langue ^^ j'ai dit revenues dans le sens "elles sont revenus clean du laboratoire" et pas "elles sont redevenues clean "

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Re: Jack boit beaucoup et urine beaucoup

Message  Manouche le Mer 23 Juil 2014, 20:33

Yoshii a écrit:Ah non ça c'est peut-être une mauvaise utilisation de la langue ^^ j'ai dit revenues dans le sens "elles sont revenus clean du laboratoire" et pas "elles sont redevenues clean "


Aaah Okeeeey!  Good  Beeen là, je donne ma langue au chat! Mystère-et-boule-de-gomme! Je sais pas! Si les tests sont O.K.!?!

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Re: Jack boit beaucoup et urine beaucoup

Message  Bringée le Mer 23 Juil 2014, 20:44

Mon Parson Russel a eu les mêmes symptômes mais en moins grave, à l'age de 8 ans environ. Il buvait énormément et urinait comme une fontaine. Il était devenu incontinent, mais pas au point de ton chien. Il n'arrivait plus à se retenir la nuit et j'ai eu des accidents sur des fauteuils alors que c'est un chien très propre.
Toutes les analyses étaient nickel, mais il avait commencé à se gratter au sang, sans raison apparente.
Tout ça était dû à une allergie alimentaire aux croquettes. Contre l'avis du véto (qui voulait le passer à a cortizone), j'ai abandonné les croquettes complètement (il mangeait des RC quasiment sans interruption depuis son sevrage) pour un régime à base de viande crue appelé BARF. Mon chien n'a plus été incontinent après un mois de ce régime, et après 2 mois les démangeaisons ont cessé. Il est aussi redevenu très beau car il avait vieilli précocement (dos voûté, poil terne..). Il a 12 ans aujourd'hui et se porte comme un charme. Je lui donne un peu de croquettes pour chien sensible, mais il mange surtout de la viande crue, un peu de riz, des carottes bouillies et de abats (et les souris que lui ramène le chat ..)

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Re: Jack boit beaucoup et urine beaucoup

Message  Bringée le Mer 23 Juil 2014, 20:48

J'ajoute que si je lui donne trop souvent des croquettes, même spéciales, il se remet à uriner beaucoup.

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Re: Jack boit beaucoup et urine beaucoup

Message  Yoshii le Mer 23 Juil 2014, 20:50

Bringée a écrit:Mon Parson Russel a eu les mêmes symptômes mais en moins grave, à l'age de 8 ans environ. Il buvait énormément et urinait comme une fontaine. Il était devenu incontinent, mais pas au point de ton chien. Il n'arrivait plus à se retenir la nuit et j'ai eu des accidents sur des fauteuils alors que c'est un chien très propre.
Toutes les analyses étaient nickel, mais il avait commencé à se gratter au sang, sans raison apparente.
Tout ça était dû à une allergie alimentaire aux croquettes. Contre l'avis du véto (qui voulait le passer à a cortizone), j'ai abandonné les croquettes complètement (il mangeait des RC quasiment sans interruption depuis son sevrage) pour un régime à base de viande crue appelé BARF. Mon chien n'a plus été incontinent après un mois de ce régime, et après 2 mois les démangeaisons ont cessé. Il est aussi redevenu très beau car il avait vieilli précocement (dos voûté, poil terne..). Il a 12 ans aujourd'hui et se porte comme un charme. Je lui donne un peu de croquettes pour chien sensible, mais il mange surtout de la viande crue, un peu de riz, des carottes bouillies et de abats (et les souris que lui ramène le chat ..)

C'est intéressant, quand tu dis qu'il se grattait jusqu’au sang, comment cela se manifestait ? J'ai remarqué que mon Toad a tendance à pas mal se gratter au collier, j'ai mis ça sur le dos du collier anti-puce que nous lui avons mis, mais je pensais qu'il s'y habituerai un jour mais il continue de se gratter. J'ai remarqué aussi que de temps en temps il se gratte au niveau de la cuisse avec ses dents. Mais ça ne va pas jusqu'au sang

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Re: Jack boit beaucoup et urine beaucoup

Message  Yoshii le Mer 23 Juil 2014, 20:52

En lisant des cas de potomanie sur internet, ça correspond pas mal avec son cas car il a tendance à lécher l'herbe mouillé par l'arrosage automatique ou alors la pluie sur les dalles de la terrasse.

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Re: Jack boit beaucoup et urine beaucoup

Message  Manouche le Mer 23 Juil 2014, 20:59

...Aaaaah ces fichues allergies! Evil or Very Mad ..me font ch
..r. Je les connais mais c'est principalement de l'alopécie et otites chroniques! Si tu avais dit qu'il était "terne" (pelage) et pellicules, j'aurais p'têtre "allumée" plus vite! Boutons 

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Re: Jack boit beaucoup et urine beaucoup

Message  Yoshii le Mer 23 Juil 2014, 21:01

Non non son poil va bien ses oreilles aussi ...

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Re: Jack boit beaucoup et urine beaucoup

Message  Manouche le Mer 23 Juil 2014, 21:08

Yoshii a écrit:Non non son poil va bien ses oreilles aussi ...

...mais il se gratte, c'est indice à considérer....

Les réactions allergiques peuvent être multiples...

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Re: Jack boit beaucoup et urine beaucoup

Message  Yoshii le Mer 23 Juil 2014, 21:28

Manouche a écrit:
Yoshii a écrit:Non non son poil va bien ses oreilles aussi ...

...mais il se gratte, c'est indice à considérer....

Les réactions allergiques peuvent être multiples...

Donc premier test à faire: Changer d'alimentation par une alimentation plus riche en eau?

J'aimerai essayer la pâté mais lui prenant des croquettes premium j'ai peur de passer sur des pâtés bas de gamme. J'ai regardé le prix des pâtés royal canin c'est tout simplement aberrant donc que me conseillez vous? Est ce que d'autres croquettes serait mieux que de la pâté?

Merci à vous en tout cas pour vos réponses

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Re: Jack boit beaucoup et urine beaucoup

Message  Manouche le Mer 23 Juil 2014, 21:38

...been je vais pas être très originale, certainement qu'on pourrait mieux te conseiller mais je ne connais que...les croquettes pour chiens allergiques ET on s'en sort pas, ça coûte "la peau des fesses"! ...c'est vrai que pour 1 $ t'en a plus en €  Smile  mais tout de même...sinon, il y a le Barf!...

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Re: Jack boit beaucoup et urine beaucoup

Message  Yoshii le Mer 23 Juil 2014, 21:51

Manouche a écrit:...been je vais pas être très originale, certainement qu'on pourrait mieux te conseiller mais je ne connais que...les croquettes pour chiens allergiques ET on s'en sort pas, ça coûte "la peau des fesses"! ...c'est vrai que pour 1 $ t'en a plus en €  Smile  mais tout de même...sinon, il y a le Barf!...

Je dois avouer que le BARF me fait un peu peur...mais après cette discussion fort riche je pense qu'il vaudrait mieux que j'aille consulter un autre véto et aller jusqu'a un diagnostique final qui dira précisément, j'ai cru comprendre que les effets peuvent être néfaste que ce soit la potomanie ou une réaction allergique. J'ai peur pour lui mais c'est mieux comme ca, ca m'aidera a etre moins sévère avec lui.

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Re: Jack boit beaucoup et urine beaucoup

Message  Manouche le Mer 23 Juil 2014, 21:57

...honnêtement, c'est ce que je ferais. D'autant plus que dans les cas d'allergies, c'est souvent complexe de trouver l'élément fautif. Alors plutôt que de "errer" dans une direction sans être trop certain, peut-être tenter d'en savoir davantage d'abord par la "filière traditionnelle".




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Re: Jack boit beaucoup et urine beaucoup

Message  Yoshii le Mer 23 Juil 2014, 22:08

Manouche a écrit:...honnêtement, c'est ce que je ferais. D'autant plus que dans les cas d'allergies, c'est souvent complexe de trouver l'élément fautif.  Alors plutôt que de "errer" dans une direction sans être trop certain, peut-être tenter d'en savoir davantage d'abord par la "filière traditionnelle".

Je suis tout à fait d'accord, mais bon on a toujours espoir que ce sera plus simple. J'irai chez le véto dès que je peux et je reviendrai ici dès que j'en saurai plus. En tout cas, merci pour votre aide et vos témoignages et aussi pour votre disponibilité. C'est un super forum.

A bientôt

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Re: Jack boit beaucoup et urine beaucoup

Message  Manouche le Mer 23 Juil 2014, 22:23

..je suis aller lire "à la diagonale" me renseigner un peu. Il semble qu'il soit possible de pouvoir faire un diagnostic de potomanie par des analyses si c'est le cas.

Aussi que si le problème présent perdure, que boire autant, peut occasionner des problèmes rénaux. Que donc en attendant de mettre le doigt sur le "bobo", de restreindre sa consommation d'eau à ce qu'il devrait boire en temps normal. Ce n'est pas vraiment le rationner puisque c'est lui donner ce qu'il devrait boire normalement.

Peut-être qu'un veto n'ayant pas connu de tel cas ne serait peut-être pas aussi à l'affût. Je suis "chanceuse" de pouvoir faire affaire avec un hôpital où il y a plusieurs spécialistes, aussi si tu peux te rendre dans un grand centre ou particulièrement "à jour" dans les pratiques ou même voir chez les vetos bientôt gradués (écoles) ou centre de recherche ainsi peut-être moins coûteux.

Bonne chance dans tes investigations! hello 

Donne des nouvelles, si le coeur t'en dit!

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Re: Jack boit beaucoup et urine beaucoup

Message  Bringée le Ven 25 Juil 2014, 22:22

Si j'avais écouté les vetos, mon chien serait bourré de cortizone, et en train de crever à petit feu, incontinent et avec une collerette en permanence. Tu demande comment il se grattait, et bien il se grattait jusqu'à se faire saigner, des plaies qui s'infectaient. Il a passé 3 mois de sa vie avec une collerette pour éviter qu'il continue à se faire des plaies.
Sache qu'un veto sera pratiquement toujours contre le BARF, car ça ne rentre pas dans son système où problème de santé implique solution médicale, donc on m'avait conseillé des croquettes pour chiens sensibles, que j'ai commencé à tester, mais sans beaucoup de résultat, et je me suis dit autant tenter le tout pour le tout avec le BARF. Le veto il m'a dit que se serait dangereux pour le chien, il risquait d'attraper des gastros.
Mon chien a guéri de l'incontinence, des démangeaisons, sa musculature s'est reformée, ses dents sont nettoyées (on me conseillais le détartrage, mais lol, plus besoin avec le masticage des os), il ne pue plus, ... alors il peut avoir une gastro de temps en temps pour le prix, d'ailleurs il en avait davantage avant, il a de toute façon un système digestif très sensible.
Quand je présente aux vetos qui s'en occupent mon chien avec son poil lisse et brillant à 12 ans, sa belle musculature, ils sont quois, mais je sais qu'au moins l'un d'entre eux a commencé à évoluer sur le sujet.
Je te conseille de lire les témoignages sur les sites traitant du Barf. Il y a notamment le cas d'une petite chienne qui devait être euthanasiée, car elle n'était plus qu'une croûte, après passage au Barf et bains avec je ne sais plus quel produit, son poil est aujourd'hui lisse et brillant.
De toute façon abandonne Royal Canin, croquettes ou pâtée (mais avec une transition). Je donne à mon chien de temps en temps des croquettes Josera pour chiens sensibles, il les tolère bien. Tu peux trouver d'autre marques, mais prend surtout de la qualité.

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