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L'avis de mon véto sur le LOF!

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Re: L'avis de mon véto sur le LOF!

Message  Manouche le Mer 23 Juil 2014, 14:39

...pertes significatives en recettes....entre autres!

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Re: L'avis de mon véto sur le LOF!

Message  wolwekraal le Mer 23 Juil 2014, 15:32

je ne comprendrais jamais pourquoi les tests de santé pour les soucis relatifs à la race ne sont pas obligatoire pour la confirmation ....
les motifs de non-confirmations sont transmis à la SCC par le club de race en stage d'affiliation ou deja affilié par la SCC.
Certains points de confirmations sont d'ordre "sanitaires" ou "morphologiques" ( les plus receptifs pour le monde cynophile...), un dossier établi par le club est envoyé à la commission Zootechnique de la scc,  puis ils  sont ou non validés  par la commission Zootechnique, tres minoritaire dans cet organisme SCC reconnu d'utilité publique ( 2  scientifiques dont un actuellement au moins un démissionnaire), mais le comité SCC decide; comprenons , pour un organisme reconnu par l'etat, l'important est le "bilan", plus de chiens LOf est plus important que "plus de chiens en bon etat"!

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Re: L'avis de mon véto sur le LOF!

Message  wolwekraal le Mer 23 Juil 2014, 18:14

[quote][" le LOF n'est qu'une norme physique, on ne peut pas dire qu'un caractère ou une disposition soit lié à une race" /quote]" ce veto exprime son quotidien, soit des  races sans particularités identifiables autre que leur apparence, pourtant issues de club.
je ne suis pas de la premiere jeunesse, alors, je te répondrais, à chien de race , chien de caractere!
maintenant, il est clair que les races canines ont été commercialisables; ainsi, toutes tendances ont été gommées, les races de travail ont subi de veritables conflits( en leur comité), aujourd'hui elles sont en "scissions"; les races de beautés/compagnies , quand bien memes à l'origine elles ne le sont pas, sont devenues un objet de commerce  où le caractere doit etre" gommé" pour ne rester qu'une "image " commercialisable,un" businesse" officiel, ccs si tu veux un chien à pedigree  qu'importe la selection!

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Re: L'avis de mon véto sur le LOF!

Message  Groundlevel le Mer 23 Juil 2014, 19:56

Chaque race présente des troubles particuliers. Les chiens sont dans un état lamentable, les troubles d'origine génétiques se multiplient à une allure effarante. Les chiens ont perdu 90% de leurs gênes d'origine et on connait plus de 500 maladies génétiques affectant les chiens, c'est moins que chez l'homme mais la proportion de chien touché est bien supérieure. De nombreuses races sont en grave danger et les concours transforment les chiens en caricature.

Concours de beautés tapageurs, une parade de mutant, un défilé de monstre, le bien-être et la santé des chiens en sont complètement exclu, le monde des concours tourne autour d'une obsession, celle de la beauté, soumettre des chiens à ce jugement et ridicule.

Concernant les bâtards, ils sont plus saints et vivent plus longtemps. Il coûte 2 fois moins cher d'assurer un bâtard qu'un chien de race.

Les difficultés des chiens sautent aux yeux de tout le monde sauf aux yeux des éleveurs. Tout dans un but d'esthétique et non dans un but d'amélioration.




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Re: L'avis de mon véto sur le LOF!

Message  Manouche le Mer 23 Juil 2014, 20:03

Groundlevel a écrit:Chaque race présente des troubles particuliers. Les chiens sont dans un état lamentable, les troubles d'origine génétiques se multiplient à une allure effarante. Les chiens ont perdu 90% de leurs gênes d'origine et on connait plus de 500 maladies génétiques affectant les chiens, c'est moins que chez l'homme mais la proportion de chien touché est bien supérieure. De nombreuses races sont en grave danger et les concours transforment les chiens en caricature.

Concours de beautés tapageurs, une parade de mutant, un défilé de monstre, le bien-être et la santé des chiens en sont complètement exclu, le monde des concours tourne autour d'une obsession, celle de la beauté, soumettre des chiens à ce jugement et ridicule.

Concernant les bâtards, ils sont plus saints et vivent plus longtemps. Il coûte 2 fois moins cher d'assurer un bâtard qu'un chien de race.

Les difficultés des chiens sautent aux yeux de tout le monde sauf aux yeux des éleveurs. Tout dans un but d'esthétique et non dans un but d'amélioration.


..."le monde des concours tourne autour d'une obsession, celle de la beauté, soumettre des chiens à ce jugement et ridicule..." mais c'est toute la société qui est ainsi faite...même en dehors des concours et chez les humains! Le "paraître" prévaut sur le "être"!

...il y a du vrai dans ton propos mais sur le : "...sauf aux yeux des éleveurs"...je diverge quelque peu, ils sont peut-être minoritaires, soit, mais il y en a qui ont le souci d'une qualité globale d'un animal. Moi, j'y crois du moins l'espère fortement!

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Re: L'avis de mon véto sur le LOF!

Message  Groundlevel le Mer 23 Juil 2014, 20:12

Manouche a écrit:
Groundlevel a écrit:Chaque race présente des troubles particuliers. Les chiens sont dans un état lamentable, les troubles d'origine génétiques se multiplient à une allure effarante. Les chiens ont perdu 90% de leurs gênes d'origine et on connait plus de 500 maladies génétiques affectant les chiens, c'est moins que chez l'homme mais la proportion de chien touché est bien supérieure. De nombreuses races sont en grave danger et les concours transforment les chiens en caricature.

Concours de beautés tapageurs, une parade de mutant, un défilé de monstre, le bien-être et la santé des chiens en sont complètement exclu, le monde des concours tourne autour d'une obsession, celle de la beauté, soumettre des chiens à ce jugement et ridicule.

Concernant les bâtards, ils sont plus saints et vivent plus longtemps. Il coûte 2 fois moins cher d'assurer un bâtard qu'un chien de race.

Les difficultés des chiens sautent aux yeux de tout le monde sauf aux yeux des éleveurs. Tout dans un but d'esthétique et non dans un but d'amélioration.


..."le monde des concours tourne autour d'une obsession, celle de la beauté, soumettre des chiens à ce jugement et ridicule..." mais c'est toute la société qui est ainsi faite...même en dehors des concours et chez les humains! Le "paraître" prévaut sur le "être"!

...il y a du vrai dans ton propos mais sur le : "...sauf aux yeux des éleveurs"...je diverge quelque peu, ils sont peut-être minoritaires, soit, mais il y en a qui ont le souci d'une qualité globale d'un animal.  Moi, j'y crois du moins l'espère fortement!

Exact, j'ai généralisé à tord et heureusement qu'il reste des éleveurs soucieux de la qualité de vie de l'animal Smile

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Re: L'avis de mon véto sur le LOF!

Message  opercut le Mer 23 Juil 2014, 21:30

Certes, la médecine est une belle chose, mais elle est en grande partie responsable de l'affaiblissement des espèces domestiques en contrecarrant la sélection naturelle.

Y aurait-il autant de problèmes à la mise bas si on ne faisait pas de césarienne, ou que l'on stérilisait les petits nés ainsi ?
Non!

Y aurait-il encore des chiens dysplasiques s'ils n'étaient pas opérés ?
(Il y en a d'ailleurs de plus en plus chez les bâtards).
Non.

Le bâtard plus costaud ?
Oui... Il y a 30 ans... Ce n'est plus vrai.

Autrefois, le mâle le plus costaud prenait la femelle. Aujourd'hui, même pour les corniauds, on choisi le mâle.

Mon avis ?
Dans quelques années, les corniauds seront pour la plupart bien plus fragiles que les LOF.
Pourquoi ?
Parce qu'il subsistera une sélection chez les LOF alors que toute sélection aura disparu chez les bâtards, hormis dans de rares cas (chiens de chasseurs, de bergers).
Il n'y a qu'à regarder les petits bâtards de compagnie, souvent dysplasiques et/ou prognathes.

La mauvaise santé n'est pas un problème de LOF ou non LOF, mais de sélection en général.

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Re: L'avis de mon véto sur le LOF!

Message  Groundlevel le Jeu 24 Juil 2014, 08:42

opercut a écrit:Certes, la médecine est une belle chose, mais elle est en grande partie responsable de l'affaiblissement des espèces domestiques en contrecarrant la sélection naturelle.

Y aurait-il autant de problèmes à la mise bas si on ne faisait pas de césarienne, ou que l'on stérilisait les petits nés ainsi ?
Non!

Y aurait-il encore des chiens dysplasiques s'ils n'étaient pas opérés ?
(Il y en a d'ailleurs de plus en plus chez les bâtards).
Non.

Le bâtard plus costaud ?
Oui... Il y a 30 ans... Ce n'est plus vrai.

Autrefois, le mâle le plus costaud prenait la femelle. Aujourd'hui, même pour les corniauds, on choisi le mâle.

Mon avis ?
Dans quelques années, les corniauds seront pour la plupart bien plus fragiles que les LOF.
Pourquoi ?
Parce qu'il subsistera une sélection chez les LOF alors que toute sélection aura disparu chez les bâtards, hormis dans de rares cas (chiens de chasseurs, de bergers).
Il n'y a qu'à regarder les petits bâtards de compagnie, souvent dysplasiques et/ou prognathes.

La mauvaise santé n'est pas un problème de LOF ou non LOF, mais de sélection en général.

Sur quoi tu te bases pour dire ça? Sur ton club canin?

Si tu veux on peut parler des bâtards et de l’élevage en général, de la mutation des chiens de races, qui ont apporté énormément de nouvelles pathologies.. . C'est un sujet passionnant que j''étudie depuis plusieurs années.

Au niveau de la santé le bâtard est toujours plus coriace et vit actuellement plus longtemps que la moyenne des chiens de pure race (à peu près 1.5 an à poids égal).
Concernant l’éducation, le bâtard a une intelligence et assimilation supérieure à la moyenne des chiens de pure race.
Même en ce qui concerne la reproduction le bâtard est une « meilleure mère » et dispose de plus d’atout : plus de lait, meilleurs soins aux chiots etc, que la moyenne des chiens de pure race.

C’est le constat qui ressort à chaque fois quand tu étudies la génétique, l’anatomie pathologique (générale, spécialisée ou de la reproduction), l’analyse biologique (biochimie médicale) et le comportement d’un chien.

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Re: L'avis de mon véto sur le LOF!

Message  christelle68 le Jeu 24 Juil 2014, 09:22

le problème du chien LOF c'est souvent trop de consanguinité, il en faut bien sûre pour fixer des qualités mais il doit rester une certaine diversité génétique ...

je suis d'accord avec Opercut dans le fait que les non LOF ou batard deviennent fragiles aussi voir instable de caractère.
pour ex dans ma petite commune le chien de chasse le plus courant il y a une dizaine d 'année c'était le type fox terrier (donc sans LOF), ils avaient de super chiens pour chasser le sanglier, ils ont donc fait faire quelques portées entre chasseurs avec les bon sujets ... et maintenant on arrive à un point ou à force d'utiliser que les chiens du village (donc forcément consanguin), ils se trouvent avec des chiens qui sont bof bof à la chasse et beaucoup de chiens instables et mordeurs ... et une longévité moyenne.

du coup, on entend dire maintenant que le Fox n'est plus ce qu'il était à la chasse mais ils remettent même pas en cause leur sélection et se tournent vers une autre race mais en faisant les mêmes bêtises de sélection, sélection par les capacités du chien mais trop entre eux (sans apporter de sang neuf) .... puis d'ailleurs sans LOF, comment savoir si y a consanguinité ou pas.

alors certe chiot LOF n'est pas le gage de qualité, aux futures acheteurs de chercher l'éleveur qui travaille convenablement,c'est les exigences des acheteurs qui feront que les éleveurs seront obligés de faire de la qualité.
Et tant que les gens achètereoent des type avec parents nont testés ou des LOF au prix fort mais sans dépistage santé pourquoi certains qui n'ont pas d'étique su gêneraient !

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Re: L'avis de mon véto sur le LOF!

Message  Smellycoco le Jeu 24 Juil 2014, 10:24

Groundlevel: "Concernant l’éducation, le bâtard a une intelligence et assimilation supérieure à la moyenne des chiens de pure race."

Je te retourne la question que tu posais à Opercut, sur quoi tu te bases pour dire ça?
Le chiot naît avec un potentiel intellectuel ou d'aptitude à apprendre, ô combien corrélé avec la façon dont l'humain va developer ce potentiel, un chien manquant de contact toute sa vie ou à qui on ne demande rien d'autre que de faire joli sur le canapé ou dans le sac à main, sera moins intelligent qu'un chien stimulé, à qui on apprend des choses, avec qui on joue, etc...

C'est la richesse et la qualité des interactions avec son milieu qui rend le chien intelligent, qu'il soit lof, bâtard, corniaud...
[c'est valable aussi pour les humains...]

Quant aux meilleures mères bâtardes.....CQFD...

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Re: L'avis de mon véto sur le LOF!

Message  Watchwolf le Jeu 24 Juil 2014, 12:29

Smellycoco a écrit:Groundlevel: "Concernant l’éducation, le bâtard a une intelligence et assimilation supérieure à la moyenne des chiens de pure race."

Je te retourne la question que tu posais à Opercut, sur quoi tu te bases pour dire ça?
Le chiot naît avec un potentiel intellectuel ou d'aptitude à apprendre, ô combien corrélé avec la façon dont l'humain va developer ce potentiel, un chien manquant de contact toute sa vie ou à qui on ne demande rien d'autre que de faire joli sur le canapé ou dans le sac à main, sera moins intelligent qu'un chien stimulé, à qui on apprend des choses, avec qui on joue, etc...

C'est la richesse et la qualité des interactions avec son milieu qui rend le chien intelligent, qu'il soit lof, bâtard, corniaud...
[c'est valable aussi pour les humains...]

Quant aux meilleures mères bâtardes.....CQFD...

la génétique entre aussi en compte dans "l'intelligence". Par exemple en affectant la concentration du chien.

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Re: L'avis de mon véto sur le LOF!

Message  François le Jeu 24 Juil 2014, 15:34

Groundlevel a écrit:...Concernant les bâtards, ils sont plus sains et vivent plus longtemps. Il coûte 2 fois moins cher d'assurer un bâtard qu'un chien de race...

Bon, ben moi ce genre d'affirmation m'étonne.

S'il y a différence de prime, ce n'est pas parce qu'elle relève d'une santé plus précaire, mais parce qu'elle est fondée sur un fait qui n'a rien à voir avec la santé: un corniaud donné par le voisin ou acheté sur le bon coin ou pris contre un don à la SPA a moins de valeur en paiement décès accident qu'un chien de race avec une facture dépassant 600 € à 2000 € selon sa race.

De toute façon, les assureurs ne couvrent pas les "tares" génétiques, par définition antérieures à la souscription des contrats.(dysplasie par exemple)

Dix ans à zoner dans plusieur clubs canins, je n'ai pas remarqué que les bâtards et les corniauds avaient moins de problèmes de santé que les LOF, ni qu'ils faisaient preuve d'une plus grande intelligence, mais je n'ai pas la prétention d'en faire une généralité sur le cheptel canin français.

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Re: L'avis de mon véto sur le LOF!

Message  Manouche le Jeu 24 Juil 2014, 15:45

...AVERTISSEMENT : ceci est une caricature : les de races ont les soignent, les bâtards ont les largues...!

C'est seulement au deuxième voire troisième proprio qu'ils ont la "chance" d'avoir le même "privilège", celui d'être soigné!

Et c'est insidieux tout ça. Puisque pour beaucoup, du moins ici, se trouvent en refuge (qui sont surpeuplés en passant) parce que "malades dans la tête" qui pour plusieurs est d'ordre génétique et non de manque d'encadrement.

Du n'importe quoi engendre du n'importe quoi et se retrouve bien souvent....n'importe où et pas nécessairement dans une clinique de véto! ça fausse les données sérieusement...faut voir plus loin la forêt en s'enlevant le nez de sur l'arbre!

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Re: L'avis de mon véto sur le LOF!

Message  lou02 le Jeu 24 Juil 2014, 16:16

cerry a écrit:" On sélectionne selon la beauté au détriment de la santé"  

Si ils continuent de faire ça, c'est uniquement car ils ont de la clientèle.
Si personne ne leurs achetaient de chiens, ils se rendraient compte que les éleveurs qui en vendent beaucoup sont ceux qui privilégient le caractère et la santé.


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Re: L'avis de mon véto sur le LOF!

Message  Manouche le Jeu 24 Juil 2014, 16:21

...tant et aussi longtemps qu'il y aura de la demande, il y aura de l'offre...et c'est pas demain la veille de changer même si on tente de faire changer les mentalités!

Il y a urgence en la demeure que ça change et des mentalités, ça se change lentement donc, il reste les rouages des systèmes en place qui se devraient d'élever leurs exigences.

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Re: L'avis de mon véto sur le LOF!

Message  Dellen le Jeu 24 Juil 2014, 17:18

Bon alors, juste une petite précision.

Les LOF, on les largue aussi, hein !!!! On ne le soigne pas non plus !!! On les retrouve moins souvent dans les refuges parce qu'au mieux, ils passent par les assos spécialisées dans une race ou au pire, ils se vendent comme des petits pains sur LBC et autres sites !!! Je peux vous dire que j'en ai vu des LOF avec des pédigrées longs comme le bras dans des états lamentables !!!!

Les corniauds étant nettement plus nombreux en terme de population, c'est normal qu'ils soient plus représentés dans les refuges, etc....

Les LOF sont de plus en plus fragiles au niveau immunitaire, çà c'est un fait. Là, je ne parle pas de tares génétiques, mais de sélection et de façon d'élever : tout un tas de précautions sont prises pour avoir le minimum de perte sur une portée (lampes chauffantes, désinfection à l'extrême etc...), contrairement aux corniauds qui souvent naissent dans un garage, sans précaution (là, la sélection naturelle se fait toute seule et seuls les plus costauds s'en sortent).

J'en connais des corniauds traités avec amour et qui reçoivent tous ce dont ils ont besoin.

Je suis pour le LOF, mais il est urgent que les éleveurs, les clubs de races et compagnie revoient leurs copies pour orienter l'élevage plus sur la santé et le caractère que sur la beauté pour les expos.

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Re: L'avis de mon véto sur le LOF!

Message  Groundlevel le Jeu 24 Juil 2014, 19:15

Smellycoco a écrit:Groundlevel: "Concernant l’éducation, le bâtard a une intelligence et assimilation supérieure à la moyenne des chiens de pure race."

Je te retourne la question que tu posais à Opercut, sur quoi tu te bases pour dire ça?
Le chiot naît avec un potentiel intellectuel ou d'aptitude à apprendre, ô combien corrélé avec la façon dont l'humain va developer ce potentiel, un chien manquant de contact toute sa vie ou à qui on ne demande rien d'autre que de faire joli sur le canapé ou dans le sac à main, sera moins intelligent qu'un chien stimulé, à qui on apprend des choses, avec qui on joue, etc...

C'est la richesse et la qualité des interactions avec son milieu qui rend le chien intelligent, qu'il soit lof, bâtard, corniaud...
[c'est valable aussi pour les humains...]

Quant aux meilleures mères bâtardes.....CQFD...

Je me base sur plusieurs d'années d'étude en médecine et science vétérinaire.. je suis dans ma dernière année.

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Re: L'avis de mon véto sur le LOF!

Message  Groundlevel le Jeu 24 Juil 2014, 19:16

François a écrit:
Groundlevel a écrit:...Concernant les bâtards, ils sont plus sains et vivent plus longtemps. Il coûte 2 fois moins cher d'assurer un bâtard qu'un chien de race...

Bon, ben moi ce genre d'affirmation m'étonne.

S'il y a différence de prime, ce n'est pas parce qu'elle relève d'une santé plus précaire, mais parce qu'elle est fondée sur un fait qui n'a rien à voir avec la santé: un corniaud donné par le voisin ou acheté sur le bon coin ou pris contre un don à la SPA a moins de valeur en paiement décès accident qu'un chien de race avec une facture dépassant 600 € à 2000 € selon sa race.

De toute façon, les assureurs ne couvrent pas les "tares" génétiques, par définition antérieures à la souscription des contrats.(dysplasie par exemple)

Dix ans à zoner dans plusieur clubs canins, je n'ai pas remarqué que les bâtards et les corniauds avaient moins de problèmes de santé que les LOF, ni qu'ils faisaient preuve d'une plus grande intelligence, mais je n'ai pas la prétention d'en faire une généralité sur le cheptel canin français.

Tu le voix pas en "zonant" dans les clubs canins mais en étudiant la médecine vétérinaire.

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Re: L'avis de mon véto sur le LOF!

Message  Groundlevel le Jeu 24 Juil 2014, 19:20

Dellen a écrit:Bon alors, juste une petite précision.

Les LOF, on les largue aussi, hein !!!! On ne le soigne pas non plus !!! On les retrouve moins souvent dans les refuges parce qu'au mieux, ils passent par les assos spécialisées dans une race ou au pire, ils se vendent comme des petits pains sur LBC et autres sites !!! Je peux vous dire que j'en ai vu des LOF avec des pédigrées longs comme le bras dans des états lamentables !!!!

Les corniauds étant nettement plus nombreux en terme de population, c'est normal qu'ils soient plus représentés dans les refuges, etc....

Les LOF sont de plus en plus fragiles au niveau immunitaire, çà c'est un fait. Là, je ne parle pas de tares génétiques, mais de sélection et de façon d'élever : tout un tas de précautions sont prises pour avoir le minimum de perte sur une portée (lampes chauffantes, désinfection à l'extrême etc...), contrairement aux corniauds qui souvent naissent dans un garage, sans précaution (là, la sélection naturelle se fait toute seule et seuls les plus costauds s'en sortent).

J'en connais des corniauds traités avec amour et qui reçoivent tous ce dont ils ont besoin.

Je suis pour le LOF, mais il est urgent que les éleveurs, les clubs de races et compagnie revoient leurs copies pour orienter l'élevage plus sur la santé et le caractère que sur la beauté pour les expos.

On ne trouve pas de LOF ou très peu en refuge car "ça vaut des sous".. donc les gens les "revendent" sur leboncoin par exemple. C'est devenu un vrai business mais heureusement tous ne sont pas comme ça...

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Re: L'avis de mon véto sur le LOF!

Message  Smellycoco le Jeu 24 Juil 2014, 19:41

Groundlevel a écrit:
Smellycoco a écrit:Groundlevel: "Concernant l’éducation, le bâtard a une intelligence et assimilation supérieure à la moyenne des chiens de pure race."

Je te retourne la question que tu posais à Opercut, sur quoi tu te bases pour dire ça?
Le chiot naît avec un potentiel intellectuel ou d'aptitude à apprendre, ô combien corrélé avec la façon dont l'humain va developer ce potentiel, un chien manquant de contact toute sa vie ou à qui on ne demande rien d'autre que de faire joli sur le canapé ou dans le sac à main, sera moins intelligent qu'un chien stimulé, à qui on apprend des choses, avec qui on joue, etc...

C'est la richesse et la qualité des interactions avec son milieu qui rend le chien intelligent, qu'il soit lof, bâtard, corniaud...
[c'est valable aussi pour les humains...]

Quant aux meilleures mères bâtardes.....CQFD...

Je me base sur plusieurs d'années d'étude en médecine et science vétérinaire.. je suis dans ma dernière année.

Et? Y'a des cours d'intelligence canine dans les écoles veto? Plus sérieusement, ça existe des tests psychométriques étalonnés pour les chiens?
Tu peux être l'étudiant veto le plus brillant du monde, tu me feras pas croire que tu peux affirmer comme ça, qu'un bâtard est plus intelligent qu'un chien de race (ni moins d'ailleurs...)
Donc quelles sont tes sources pour dire ça??

Smellycoco
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Re: L'avis de mon véto sur le LOF!

Message  neesama le Jeu 24 Juil 2014, 19:50

Je pense que si le chien n'est pas stimuler mentalement, de race ou corniaud, il passera juste de l'air entre les deux oreilles.
Maintenant, les chiens de race bergères et les types bergers ont tendance a apprendre et a comprendre plus facilement. Or, en ce moment on croise énormement de croisé berger en refuge. Donc si ton echantillon est entierement basé sur ces chiens là, oui, possible qu'ils apprennent mieux qu'un chihuahua pure race.

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Re: L'avis de mon véto sur le LOF!

Message  Dgedg le Jeu 24 Juil 2014, 19:51

Oui, mais concrètement, Groundlevel, tu as des thèses, des études fiables à nous soumettre? basées sur quoi?

Quelqu'un a un chiffre précis à avancer sur la longévité? Par le renvoi des cartes d'identification à la mort de l'animal par exemple ?

Parce que j'ai déjà vu ce genre de stats pour comparer la longévité des races, mais jamais le bâtard ou le corniaud n'y était cité.

Et quand je vois l'acharnement de certains vétos contre les chiens de race, alors qu'ils s'évertuent dans le même temps à vouloir absolument faire rentrer ton chien dans une case pour remplir le carnet de santé et la carte d'identification... parfois ils me laissent perplexe.

Comment on peut affirmer que le chien de race, s'il est dans un tel état de délabrement, pourrait ne transmettre que du positif et pas ses multiples tares si on l'accouple à une autre race tout aussi pourrie ?

C'est sûr que c'est facile de pointer du doigt le chien LOF qui serait dysplasique, puisqu'il est dépisté (chez les éleveurs dignes de ce nom) alors que les autres ne le sont pas... De là à imaginer que les bâtards ne sont pas dysplasiques, ben non, c'est juste qu'on ne les repère que quand ils boîtent.


Pour l'intelligence du corniaud, j'aimerais aussi connaître les études qui ont traité le sujet. Comme ça je pourrai me retourner contre le naisseur de mon chien, il y a un sacré défaut de fabrication, là  Mdr 

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Re: L'avis de mon véto sur le LOF!

Message  François le Jeu 24 Juil 2014, 20:04

Groundlevel a écrit:...Tu ne le vois pas en "zonant" dans les clubs canins mais en étudiant la médecine vétérinaire.
Tu ne réagis pas sur le lien évident entre la prime d'assurance et le prix du chien...

Veux-tu me faire croire que les praticiens remontent tous les actes pratiqués par types de chiens (lof à la mode, hors mode, batard, corniaud) à un organisme centralisateur qui disposerait de données fiables et à jour ?

Je me rappelle des pontes d'Alfort me dissuadant de mettre une prothèse de hanche à ma teutonne tripode, en mars 2008, m'annonçant des statistiques à 20% de risque de complications graves, et me proposant une chirurgie archaïque pas très en accord avec son état...
Les données du fabricant de prothèse choisie, et celles du praticien qui allait l'opérer étaient de moins de 2%. je ne sais pas pourquoi il y avait un tel écart dans l'estimation du risque, et s'il perdure à l'enseignement 6 ans plus tard...

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Re: L'avis de mon véto sur le LOF!

Message  Chima chorl le Lun 01 Sep 2014, 11:14

j'y vais de mon petit avis perso : déjà choisir son véto c'est comme choisir son médecin !!! j'en ai un qui n'as pas pu me diagnostiquer une invasion de puce ! et me dit que mon chien est allergiques aux hautes herbes 60€ dans le c** alors que j'ai finis par changer de véto mon chien se grattant comme un ouf : la véto lui à fais une piqure de cortisone quand même !

j'ai pas beaucoup d'argent et mon véto est vachement arrangeant il me fait pas d'analyse inutile et je peux payer en plusieurs fois (j'aime bien cette clinique !!)

j'ai demandé aussi si je devais prendre une mutuelle pour mon chien vu que c'est un croisé berger j'avais peur de la dysplasie mais il m'as dit que c'est un chien rustique que j'en avais pas besoin. Il est rarement malade (hors mis c'est foutu puces) et je vois une fois par an le véto pour les vaccins.

par exemple : j'ai mon beau-frère qui a une chienne Dog argentin pur race lof et confirmé, il lui a fait une portée et quand j'entends "ils sont beaux c'est des pures races " ça m'énerve !ce sont des êtres vivants leur race m'importent peu, on choisi pas son chien c'est lui qui vient à vous d'une manière ou d'une autre, ce fut par le plus grand des hasard pour moi et j'en suis super heureuse.

à la base de chez base les races partent de la consanguinité !!! et on donc un patrimoine génétique réduit, et si on continu à faire que des pures races le chiens tant à disparaitre (cf émission sur les chiens ) Mais bon ça c'est un peu le propre de l'homme qui aime bien mettre les choses dans des cases ....http://www.dailymotion.com/video/xl4n4s_chiens-de-race-maitres-fous-diffusion-france-television-reportage-de-la-bbc_animals

Quand certains sont capables de mettre 1200€ dans un chien pur race LOF avec lignée de ouf... , c'est sur que le véto ce dit on va peut-être lui faire des examens complémentaires après c'est pas une généralité ..

Et puis faut arrêter cette gué-guerre chiens race VS bâtard !!! c'est vraiment stupide et puis ça n’empêche pas de trouver autant de corniaud et de race en refuges, spa etc... là dernier fois sur le site 30 millions d'amis il y avait un magnifique sharpei gris d'un éleveur LOF à adopter !

Les gens qui aiment leurs animaux dépensent tout l'argent qu'il faut pour les soigner lof ou pas.

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