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Un Retriever pour travail Berger possible ?

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Un Retriever pour travail Berger possible ?

Message  Hamy31 le Mar 22 Juil 2014, 10:54

Bonjour  hello 

Je ne pense pas avoir vu de sujet similaire, car j'ai un cas un peu spécial...

Petit topo :
Voilà, j'ai une Labrador LOF de 2 ans. Chez moi, nous avons des poules et des poulets. Les poules sont dans un parc avec un grillage électrifié, comme celui pour les moutons mais plus haut et les mailles plus fines.
Depuis quelques jours, on ne met plus le jus dessus, car il passe mal, donc ça ne sert à rien... En attendant de bricoler tout ça, il y a des poules qui arrivent à s'échapper.
Ma chienne est en liberté, et on a laissé exprès 3 poulets en liberté avec elle (elle ne les attaque pas), car ils se sont fait pincer par les autres, et ça saigne un peu, donc si on les remet, ça recommence, donc on les laisse en liberté.

Voilà où je voulais en venir : J'ai remarqué que Hamy ramène les poulets quand ils s'éloignent trop à son gout, et ça naturellement, on ne lui a jamais rien apprit. Comme quelques poules s'en vont, mon père me demandait si il serait possible de lui apprendre à les regrouper, afin de les faire rentrer, comme un chien de berger ?  Good 

Dans ce cas, comment faire ? Parce que c'est surprenant qu'un Retriever fasse ça déjà, donc je ne sais pas du tout comment lui apprendre ce genre de chose  Smile 

Merci beaucoup de votre aide, désolée du pavé  Embarassed

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Re: Un Retriever pour travail Berger possible ?

Message  Hamy31 le Mar 22 Juil 2014, 13:33

Personne ?  Crying or Very sad 

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Re: Un Retriever pour travail Berger possible ?

Message  Athena27 le Mar 22 Juil 2014, 13:54

Un retriever est à la base un chien de chasse, rapporteur de gibier d'eau comme les canards etc...

Donc pour ce qui est des aptitudes à ramener les poules comme un chien de berger, je peux pas t'en dire plus, je sais pas désolée Sad

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Re: Un Retriever pour travail Berger possible ?

Message  Hamy31 le Mar 22 Juil 2014, 14:10

Oui c'est étrange qu'elle fasse ça... Mais d'un côté, ça a l'air de l'amuser, alors why not ? Wink
J'espère que quelqu'un pourra m'aider  Smile 

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Re: Un Retriever pour travail Berger possible ?

Message  Bringée le Mar 22 Juil 2014, 22:44

Si elle fait ça naturellement, tu peux toujours prononcer un ordre quand elle le fait ("ramène" ou autre), et féliciter quand elle réussit. Elle fera sans doute vite ça sur ordre.
Je ne peux pas t'aider plus ...

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Re: Un Retriever pour travail Berger possible ?

Message  Hamy31 le Ven 01 Aoû 2014, 13:22

Désolée je n'avais pas vu ton message. Oui je peux essayer, mais ça risque de prendre un peu de temps Wink

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Re: Un Retriever pour travail Berger possible ?

Message  wolwekraal le Ven 01 Aoû 2014, 13:54

Un sujet pertinent!
Alors , voila un avis!
les races FCI sont soumises à des criteres de "spécialisation";
Ainsi, le Labrador, je  le connais comme  tout le monde, c'est à dire, qu'il m'est inconnu comme pour la plupart des gens! -Wink)
Ce que je veux dire, c'est que dans le systeme FCI , on attribue à une race un comportement type;
berger= berger ou son extension , la "defense"
chasse= forme de predation
retreiver= rapporteur de gibier
etc
pourtant, certains possesseurs de labradors "chasseurs" mais chassant en couple chien d'arret + labrador me précisaient qu'ils avaient des "rapporteurs à l'eau" et non des chasseurs, j'ai toujours retenu cette nuance...
Donc, ton labrador pourrait exprimer cette "idée", un chien "total rapporteur", qui maintien sans dureté et rapporte vers son maitre/territoire etc; Il ne cherche pas à "choper" la volaille... si je me souviens bien, le dressage du "chien rapporteur de gibier à plume se fait via du ...gibier à plume qui devra rester intact"...une selection vers un comportement adapté du chien retreiver...
En d'autres époques, on aurait dit, voila un excellent chien "pour" la ferme!, il fait du "gardiennage" de la basse-cour + il rapporte le gibier le WE, extra!
une explication comme une autre!
le chien, de race ou pas, possede parfois bien des qualités meme hors de sa "specialisation imposée"!
;-)

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Re: Un Retriever pour travail Berger possible ?

Message  Invité le Ven 01 Aoû 2014, 14:40

Tout est possible:

https://www.youtube.com/watch?v=UC17Pa0JQqE

https://www.youtube.com/watch?v=UFaYhZRAHrU

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Re: Un Retriever pour travail Berger possible ?

Message  Bringée le Ven 01 Aoû 2014, 18:11

Hamy31 a écrit:Désolée je n'avais pas vu ton message. Oui je peux essayer, mais ça risque de prendre un peu de temps Wink

Non, ça peut aller très vite dans la mesure où ta chienne est déjà motivée pour faire cette tâche.

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Re: Un Retriever pour travail Berger possible ?

Message  Hamy31 le Ven 01 Aoû 2014, 18:52

Merci pour vos réponses !  Very Happy
Mes précédents Labradors (2 femelles noires et 1 mâle sable) ont chassés un peu, enfin surtout la première femelle noire. Hamy n'a elle jamais chassé, et n'a pas du tout cet instinct, elle n'a jamais touché une volaille.

Je pourrais lui donner l'ordre "ramène" pour qu'elle le fasse non ?  Embarassed 

C'est certain que tout le monde connait les 10 ou 15 Labrador bâtards au coin de la rue (C'est dommage d'avoir autant de chiens croisés apparentés à cette race d'ailleurs) Bad 

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Re: Un Retriever pour travail Berger possible ?

Message  wolwekraal le Ven 01 Aoû 2014, 19:13

Je pourrais lui donner l'ordre "ramène" pour qu'elle le fasse non ?
tu peux lui dire ce que tu veux , dans la langue= que tu veux, serbo-croate du sud, mandarin du nord, zulu islandais, imagine!
c'etait pour de rire!
utilise un mot, direct, court, associé à "l'evenement" , quand le Labrador manifeste le comportement de "rassemblement";
j'imagine la situation, "la Labrador" commence son travail de façon "instinctive", je dirai, "au bercail" , avec un geste directionnel indiquant le poulailler porte ouverte;
mais, on pourrait dire aussi,au " poulailler", ou "ramene" ou...que sais-je? pour un film, on pourrait faire une sacrée scene!!

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Re: Un Retriever pour travail Berger possible ?

Message  Hamy31 le Ven 01 Aoû 2014, 19:26

Oui lol  Mdr 

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Re: Un Retriever pour travail Berger possible ?

Message  chloé83 le Ven 01 Aoû 2014, 21:28

ben perso je pense que non c'est pas possible, ce n'est pas le même travail, le chien de berger regroupe , encercle et évite la fuite du troupeau, même si ta chienne Labrador a fait un simulacre, et peut être par hasard, je connais de chiens de chasse qui l'ont fait aussi, ce n'est pas un travail qui est inné pour eux , au final elle va peut être finir par en choppé un et te le rapporter!!
normal pour un retriever

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Re: Un Retriever pour travail Berger possible ?

Message  wolwekraal le Dim 03 Aoû 2014, 15:29

Comprenons, pour repondre à chloé83, il ne s'agit pas de "conduite d'ovins/maintien sur un lieu donné" , meme si les mots "travail /bergers" sont utilisés...
Dans "notre" cas, le chien labrador révèle son tempérament sélectionné, être avec la "volaille/gibier à plume",  ce qui est  son "élément à dominer/protéger", les animaux sont vivants/...
interdition de toute morsure...
Puis, le meme Labrador/retreiver , le WE venant lors d'une chasse réelle, rapportera un "gibier à plume"...mort!
point de confusion chez ce chien Retreiver Labrador...  

Il s'agit d'une éducation/dressage du chien de race retreiver.

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Re: Un Retriever pour travail Berger possible ?

Message  Hamy31 le Dim 03 Aoû 2014, 16:15

Chloé : Pense bien que si elle avait envie de les attraper, on l'aurait vu, et tout de suite séparée des volailles  No 
Elle n'a jamais chassé, et ne sait pas ce que c'est que d'attraper un animal vivant.


Ensuite, tu défends peut être les Border, mais ce n'est pas la race qui fait l’habilité à regrouper quelques animaux

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Re: Un Retriever pour travail Berger possible ?

Message  chloé83 le Dim 03 Aoû 2014, 21:39

ha bon ok alors, dressez un Labrador à regrouper les poules ou canards si ça vous plait  hello 

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Re: Un Retriever pour travail Berger possible ?

Message  Hamy31 le Dim 03 Aoû 2014, 22:13

Ce ne sont pas des canards  confused 

Franchement, je demande de l'aide, et tout ce que tu fais c'est critiquer j'hallucine !  irritated 
J'ai jamais dit que j'allais la dresser à tout prix, ça reste une hypothèse (je suis tout à fait consciente que elle n'est pas faite pour, mais en attendant, elle le fait, point). Alors si tu viens là pour commencer à rentrer dans tout le monde, ne vient pas, c'est tout  hello 

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Re: Un Retriever pour travail Berger possible ?

Message  Bringée le Lun 04 Aoû 2014, 14:15

Essaie et tiens nous au courant. Ce sera plus intéressant que ces discussions théoriques.

Il me semble qu'il y a des races polyvalentes, comme certains dogues américains et le cursinu corse qui étaient utilisés dans les fermes pour les deux utilisations.

"Le chien corse est par essence le chien polyvalent d'autrefois. C'était à l'origine un chien de berger et il peut encore être utilisé comme tel.
Une autre utilisation rencontrée est la recherche et la prise d'animauxélevés en liberté comme les porcs et les vaches.
Le déclin des activités agro-pastorales favorise son utilisation par les chasseurs (sanglier, renard, lièvre)."

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Re: Un Retriever pour travail Berger possible ?

Message  Hamy31 le Lun 04 Aoû 2014, 14:19

Merci beaucoup Bringée  Good 
Je verrais si je l'y met ou pas. D'un côté j'ai peur qu'elle n'aime pas plus que ça et de l’embêter avec, on verra Wink

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