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Problème bagarre mâle femelle, 13 ans de vie commune

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Problème bagarre mâle femelle, 13 ans de vie commune

Message  Onedeko le Lun 30 Juin 2014, 10:56

Bonjour à tous !

Je vais essayer d'être plus détaillé possible.

Le problème: Après 13 ans de vie commune, mon mâle et ma femelle se battent sévèrement à sang.

L'histoire des chiens: Il y a 13 ans me femme récupère un chiot femelle .Elle avait 2 mois.
2 mois plus tard je récupère son frère qui était maltraité par sa proprio. Nous nous retrouvons donc avec deux chiots frère et sœur de 4 mois. Ensuite éducation par mes soins.Dressage : assis, couché, pas bouger, attendre etc...  En famille et obéissant à n'importe quel humain. Très obéissant avec tous le monde, adorable avec les enfants, sociable avec les autres animaux etc... Le mâle est un fou de la bouffe d'humain. Peu devenir dominant pour ça mais pas pour des croquettes, il laisse sa gamelle. Sinon il est propre pas trop têtu bref presque "parfait". La femelle elle s'est autre chose. Dominante, maligne et vicieuse (pisse sur le lit par vengeance lorsque nous sortons sans elle, caca etc) Elle obéi moins bien, en fait qu'a sa tête, ne lâche jamais l'affaire etc... Une chieuse mais adorable.

Castré et stérilisé à l'age de 4 ans. Vers 6 ans plus moyen de traîner avec d'autres chiens. Cela s'est déclenché a partir de la castration du mâle. Les autres mâles voulait le sauter a chaque fois, et du coup bagarre. la femelle supportant toujours son frère s'y mettait aussi directement pour défendre mon mâle.

0 à 8 ans: Aucuns problèmes entre eux. La femelle est dominante et le mâle se soumet. La femelle à toujours tendance à mettre la pression gratuitement au mâle. Ex: si il s'approche de la gamelle de la femelle, elle fonce dessus, se poste entre le mâle et la gamelle et grogne.(le mâle s'en va). Ex: ils jouent le mâle va un peu trop fort (25 et 35 kilos pour le mâle), elle lui grogne dessus et le domine physiquement en mettant son cou dessus. La femelle à eu un problème de dysplasie jeune mais sa lui est passé jusqu'à environ 10 ans. RAS pour la mâle. La femelle s'est battue pas mal de fois durant cette tranche de vie mais jamais plus que de l’agrafe. Pareil pour le mâle mais beaucoup moins fréquent.

A 9 et 10 ans embrouille: A 9 ans, Erreur de notre part, nous avions fait les courses et avons mal refermé le frigo (on suppose). Nous sommes partis 2 heures.
A notre retour, catastrophe. Du sang partout. Le mâle sur le canapé en train de bouffé des nems avec emballage (tranquille), et la femelle dans un coin en sang et choquer. Des trous partout sur la tronche et les pattes avant. Rien de grave mais quand même une 30 aine d’agrafes.
A 10 ans, on ne voit pas le début mais bagarre pour la gamelle (on penses). Je suis la, je les sépares puis 10 minutes plus tard plus rien n'y parait.

Vers 12 ans la dysplasie de la chienne est revenue et nous avons sentie qu'elle devenait aussi plus faible. (comme si la fin approchait), elle ne joue presque plus , ne bouge presque plus etc... Mais reste la dominante

13 ans l'affrontement: Il fait beau nous filons chez des amis manger un barbecue, nous revenons 4 heures après à la maison pour coucher la petite et la encore catastrophe. Bain de sang sur le carrelage, les deux chiens couchés ensemble dans leur caisse remplis de sang. La femelle tremble semble bien amochée. Examen des chiens avec rinçage au jet d'eau. la femelle est choquée tremble et boite, le mâle boite aussi de la patte avant mais n'a pas l'air choqué.

Après rinçage:

Le mâle: Quasi rien une 10 aine de petit trous. Ne mérite pas d’agrafes ou de points.
la femelle: Elle a mangé sévère, Arcade arrachée, babine percée, une 40 aines de trous agrafes et en tous une dizaine de points de suture. Hématome aux deux pattes avant... (260 Euros de veto) Bref la pauvre mémère. Au retour du veto les chiens se sont senti puis voila retour à la vie normal.

J'aurais besoin d'un peu d'aide à la compréhension.

Mon avis: "Je penses" pour ma part à une réévaluation de la hiérarchie entre eux. Le mâle sentant la femelle plus faible prendrais le dessus en vieillissant. Mais la femelle étant depuis 13 ans la dominante ne lâche pas l'affaire et du coup se fait très mal avant d’abandonner la bagarre.

Merci d'avance à tous ceux qui pourront m'aider ou m'orienter.

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Re: Problème bagarre mâle femelle, 13 ans de vie commune

Message  sd77 le Lun 30 Juin 2014, 11:07

Euuuh il y a quand même un truc qui me chiffonne là, voire même qui me choque.

Tes 2 chiens se sont battus plusieurs fois, assez sévèrement, agrafes et points, je suis désolée mais même si tu dis que ce n'est pas bien grave, SI, c'est grave. Il ne t'es pas venu à l'esprit de les séparer en ton absence?

Sépares tes chiens!!! A moins que tu attendes de retrouver ta femelle sans vie à ton retour...

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Re: Problème bagarre mâle femelle, 13 ans de vie commune

Message  Onedeko le Lun 30 Juin 2014, 11:17

sd77 a écrit:Euuuh il y a quand même un truc qui me chiffonne là, voire même qui me choque.

Tes 2 chiens se sont battus plusieurs fois, assez sévèrement, agrafes et points, je suis désolée mais même si tu dis que ce n'est pas bien grave, SI, c'est grave. Il ne t'es pas venu à l'esprit de les séparer en ton absence?

Sépares tes chiens!!! A moins que tu attendes de retrouver ta femelle sans vie à ton retour...

Moyenne de vie de mes chiens: 12 ans. Il en ont 13. Ils ont toujours vécu ensemble.
3 fois en 13 ans..... et 2 fois a 9 et 13 ans, j'ai eu besoins du veto sur 3.

Non pour l'instant je ne comptais pas les séparer.
Maintenant oui j'y réfléchie mais ce n'est pas non plus une solution je penses.

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Re: Problème bagarre mâle femelle, 13 ans de vie commune

Message  sd77 le Lun 30 Juin 2014, 11:26

Ben oui mais même s'ils ont passé toute leur vie ensemble sans problème. Ils se sont quand même battu plusieurs fois assez violemment.

Le fait est que la femelle devient faible avec ses problèmes de santé, son seuil de tolérance est aussi diminué à cause d'éventuelles douleurs. Déjà qu'elle n'a jamais été cool alors là...

Tu ne devrais plu y réfléchir, pour leur bien être il faut vraiment les séparer quand tu n'es pas là pour les surveiller. A leur âge une bagarre pourrait vite devenir fatale.

Tes chiens ont toujours eu l'air de bien s'entendre mais ce n'est plus le cas, quand tu n'es pas là, je pense que la situation doit être assez tendue entre les 2, et ils doivent être bien mal à l'aise.
Tu dis que ta femelle a toujours été vicieuse car elle pisse sur ton lit et fait ses besoins dans la maison quand vous n'êtes pas là. Elle n'est pas vicieuse, elle a toujours été mal à l'aise quand vous partez, elle ne supporte pas bien votre absence tout simplement. Ca aussi il aurait fallut chercher à y remédier avant car à mon avis, ça n'arrange pas les choses.

Contrairement à ce que tu pense, si, la séparation est la meilleure solution. Voir après pour intervenir ailleurs éventuellement mais en tout cas c'est le principal à faire.

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Re: Problème bagarre mâle femelle, 13 ans de vie commune

Message  cahuete le Lun 30 Juin 2014, 11:29

Pas une solution, ce sont des staff, ils ne lâcheront pas l'affaire à moins que l'un d'eux soient tués.

Séparer pendant les absences me semble quand même plus judicieux!

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Re: Problème bagarre mâle femelle, 13 ans de vie commune

Message  Onedeko le Lun 30 Juin 2014, 11:41

cahuete a écrit:Ce sont des staff, ils ne lâcheront pas l'affaire à moins que l'un d'eux soient tués.

Heu désolé je ne suis pas d'accord.

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Re: Problème bagarre mâle femelle, 13 ans de vie commune

Message  Onedeko le Lun 30 Juin 2014, 11:43

sd77 a écrit:Ben oui mais même s'ils ont passé toute leur vie ensemble sans problème. Ils se sont quand même battu plusieurs fois assez violemment.

Le fait est que la femelle devient faible avec ses problèmes de santé, son seuil de tolérance est aussi diminué à cause d'éventuelles douleurs. Déjà qu'elle n'a jamais été cool alors là...

Tu ne devrais plu y réfléchir, pour leur bien être il faut vraiment les séparer quand tu n'es pas là pour les surveiller. A leur âge une bagarre pourrait vite devenir fatale.

Tes chiens ont toujours eu l'air de bien s'entendre mais ce n'est plus le cas, quand tu n'es pas là, je pense que la situation doit être assez tendue entre les 2, et ils doivent être bien mal à l'aise.
Tu dis que ta femelle a toujours été vicieuse car elle pisse sur ton lit et fait ses besoins dans la maison quand vous n'êtes pas là. Elle n'est pas vicieuse, elle a toujours été mal à l'aise quand vous partez, elle ne supporte pas bien votre absence tout simplement. Ca aussi il aurait fallut chercher à y remédier avant car à mon avis, ça n'arrange pas les choses.

Contrairement à ce que tu pense, si, la séparation est la meilleure solution. Voir après pour intervenir ailleurs éventuellement mais en tout cas c'est le principal à faire.

Le problème de pisse etc , c’était quand elle était petite depuis ça lui est passé.
Effectivement les séparer au moins lorsque nous partons est peut être une solution.

Sinon merci des conseils.

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Re: Problème bagarre mâle femelle, 13 ans de vie commune

Message  cahuete le Lun 30 Juin 2014, 11:44

Onedeko a écrit:
cahuete a écrit:Ce sont des staff, ils ne lâcheront pas l'affaire à moins que l'un d'eux soient tués.

Heu désolé je ne suis pas d'accord.

Y'a qu'à regarder, la femelle se fait mettre en pièce jusqu'à être en état de choc pour que le mâle arrête. Il se peut qu'un jour, ce soit le jour de trop! Et je peux t'assurer que les bagarres de staff ne sont jamais de "petites" bagarres...

Si vous pouvez séparer pendant les absences ça serait top, le reste du temps vous surveillez.

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Re: Problème bagarre mâle femelle, 13 ans de vie commune

Message  sd77 le Lun 30 Juin 2014, 11:47

Oui voilà Cahuète, les problèmes se passent quand ils ne sont pas chez eux, et apparemment pour la bouffe aussi.

Ces chiens ont 13 ans, les séparer durant les absences et surveiller quand ils sont là et ++ au moment des repas, ça me semble être le plus judicieux pour moi.

Qu'ils passent le reste de leur vie au calme ces petites bêtes.

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Re: Problème bagarre mâle femelle, 13 ans de vie commune

Message  Onedeko le Lun 30 Juin 2014, 11:54

cahuete a écrit:

Y'a qu'à regarder, la femelle se fait mettre en pièce jusqu'à être en état de choc pour que le mâle arrête.


Par contre je penses plus que c'est la femelle qui déclenche la bagarre et que le mâle se défend.
La femelle vu son caractère ne s’arrête qu'a épuisement...

La mâle à toujours fuit l'affrontement lorsque c’était possible à contrario de la femelle.

Peux être que je me trompe...

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Re: Problème bagarre mâle femelle, 13 ans de vie commune

Message  cahuete le Lun 30 Juin 2014, 11:58

Onedeko a écrit:[
Par contre je penses plus que c'est la femelle qui déclenche la bagarre et que le mâle se défend.
La femelle vu son caractère ne s’arrête qu'a épuisement...

La mâle à toujours fuit l'affrontement lorsque c’était possible à contrario de la femelle.

Peux être que je me trompe...

Oui oui pas de soucis, suffit d'une étincelle de toute manière et souvent les femelles de ces races sont les + provocatrices!
Le mâle se défend, mais pas simplement 2 trous quoi, donc le mieux est d'éviter que ça n'aille plus loin  Good 

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Re: Problème bagarre mâle femelle, 13 ans de vie commune

Message  Haappy_ le Lun 30 Juin 2014, 12:01

Bonjour,

J'ai déjà vu des cas où des chiens faisaient des attaques, genre épilepsie etc, et se battaient un peu par "panique" quand l'un d'eux voit l'autre faire une crise. Tes chiens ne seraient sujets à quelque chose du genre par hasard ?

Et pour rejoindre les autres, je n'attendrai pas d'en retrouver un de deux morts, si j'étais toi. Je les séparerai pendant les absences et surveillance +++ quand je serai là. Tu t'en voudrais beaucoup s'il arrivait quelque chose à l'un de tes chiens...

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Re: Problème bagarre mâle femelle, 13 ans de vie commune

Message  Onedeko le Lun 30 Juin 2014, 12:06

Haappy_ a écrit:Bonjour,

J'ai déjà vu des cas où des chiens faisaient des attaques, genre épilepsie etc, et se battaient un peu par "panique" quand l'un d'eux voit l'autre faire une crise. Tes chiens ne seraient sujets à quelque chose du genre par hasard ?

Slt, non pas a ma connaissance. pas vu de signe en 13 ans.

Je penses effectivement les séparer lorsque nous ne sommes pas la. Merci à tous.

Je suis venu sur le forum justement afin de trouver une solution qu'ils puissent finir leur vie ensembles au max et tranquille heureux. Et essayer de comprendre aussi le pourquoi.

Merci encore à tous.

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Re: Problème bagarre mâle femelle, 13 ans de vie commune

Message  nolu le Lun 30 Juin 2014, 12:41

Pour moi une seule solution aussi : les séparer quand vous vous absenter !
Et bien sur éviter les conflits. Comme la nourriture, tu surveilles chacun dans son coin ou tu sépares. ils ont 13 ans et pas besoin de monter en pression inutilement.

Après je comprend pas pourquoi tu les as laisser ensemble après la première bagarre car pour moi c'est jouer avec le feu. Il suffit qu'une grosse artère soit toucher pendant la bagarre et c'est fini pour un des deux...

j'ai deux stafs aussi, et jamais je ne les laisse ensemble quand nous sommes absent, je connais trop de personne qui ont eu des problèmes... Pourtant ils s'entendent super bien.

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Re: Problème bagarre mâle femelle, 13 ans de vie commune

Message  romy_dogo le Lun 30 Juin 2014, 13:12

Malheureusement si c'est comme mes dogos, on croit toujours que s'ils se battent, ils comprendront. Mais si l'un des 2 (ou les 2) n'ont pas compris, ils recommenceront toujours, quitte à perdre la vie. J'analyse la situation comme toi, je pense que tu as raison.
Par contre par pitié, sépare-les.

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Re: Problème bagarre mâle femelle, 13 ans de vie commune

Message  Onedeko le Lun 30 Juin 2014, 13:32

Merci pour tous vos conseils !

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