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Confirmations en animaleries !!!

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Re: Confirmations en animaleries !!!

Message  Manouche le Mar 17 Juin 2014, 17:40

...si j'ai bien compris, la confirmation ne fait pas d'investigation sur la santé physiologique et mentale de l'animal, aucune vérification n'est faite en ce sens, si j'ai bien compris, comme de raison. Et si j'ai bien compris, c'est ce qui me dérange....bien beau avoir un "méchant beau body" mais si "y'é tout f....cké", on sait où ça mène!

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Re: Confirmations en animaleries !!!

Message  kevindy le Mar 17 Juin 2014, 17:45

l'objectif ce n'est pas de populariser les confirmations qui concernent le choix des reproducteurs, ni d'avoir un max de chiens LOF....c'est une selection. Qu'elle se fasse dans les régles de l'art, si possible....et qu'en aucun cas les organisateurs, les canines, cautionnent des partenaires qui sont hors circuit du LOF et font concurrence aux éleveurs LOF. Je rappelle que les canines dépendent de la SCC, organisme reconnu d'utilité public donc avec mission d'intérêt général par rapport aux chiens de race et tenue du LOF et que ces canines ont comme rôle d'aider le développement de l'élevage de leur région.

dans d'autres pays il n'y a aps de confirmation mais notre systéme est bati différemment. où peut vouloir tout "raser" mais on ne peut être pour des mesures à contre courant d'un systéme sinon ce systéme s'écroule et c'est du n'importe quoi. comme le dit manouche c'est un terrain glissant. il s'agit pour les canines et la SCC d'agir avec transparence, cohérence et loyauté vis à vis des éleveurs LOF



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Re: Confirmations en animaleries !!!

Message  Dellen le Mar 17 Juin 2014, 17:46

Non, pour la confirmation, pas de test de santé et/ou de caractère.

Par contre, pour la cotation, les tests de santé et les tests de caractères sont demandés.

Donc, un chien coté 4 (par exemple) aura ses tests de santé et ses tests de caractère, contrairement à un chien coté 2 qui n'aura que son CSAU et ses radios des hanches ou un chien coté 1 que ne sera que confirmé (je parle pour le boxer, mais le système de cotation doit être + ou - le même pour toutes les races).

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Re: Confirmations en animaleries !!!

Message  kevindy le Mar 17 Juin 2014, 17:47

oui manouche, c'est jsute la morpho mais critiquer cela c'est critiquer le systéme.

là il n'est pas question de critiquer le systéme, c'est un autre sujet. il est question de demander de la cohérence aux acteurs du systéme, rien de plus. et dans l'intérêt des éleveurs LOF

la pétition c'est pas un projet de révolution lol

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Confirmations en animaleries !!!

Message  leturlupin le Mar 17 Juin 2014, 18:04

Toutefois le chien ne doit pas être agressif mais rien à voir avec le certificat de sociabilité appelé CSAU dont j'ai oublié le nom exact et dont on pourrait faire une obligation. Lors des confirmations à la chaine généralement le juge n'est pas trop difficile, mais si trop de chiens étaient refusés à la confirmation on verrait la tête des éleveurs qui seraient obligés de rembourser une partie du prix. Les chiens présentés sont plus ou moins beaux mais quand même très proches du standard pour ceux qui sont limites quand à ceux dont on sait qu'ils ne passeront pas, ils ne sont pas présentés. Pour la confirmation on peux chercher à atteindre l'excellence en multipliant les obligations et les critères de sélection, mais alors les acheteurs iront acheter des chiens sans papiers et les éleveurs seront sanctionnés et au bout de tout cela il y a l'argent on doit en tenir compte . On a l'exemple de lois votés qui ont un effet boomerang comme puisqu'on en parle en ce moment celle sur le logement qui a eu pour effet de voir les investisseurs se tourner vers d'autres secteurs au détriment du bâtiment et du logement.

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Re: Confirmations en animaleries !!!

Message  fab le Mar 17 Juin 2014, 18:09

Effectivement niveau santé la sélection a encore du boulot, même dans le cadre des expos. Et pour le caractère c'est pareil.

Par contre, la mission importante de la SCC c'est de promouvoir le LOF. Donc de lutter contre les reproductions non LOF donc, si, de populariser le LOF.

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Re: Confirmations en animaleries !!!

Message  kevindy le Mar 17 Juin 2014, 18:47

oui fab, populariser dans le sens de lutter contre les reproducteurs non lof, faire la promotion des chiens LOF etc...mais pas populariser au sens qu'un max de chiens doivent avoir le pedigree comme c'était sous entendu par une pers qui trouve que ces confirmations en animalerie c'était bien car selon elle cela mettait les confirmations à la portée du public

pour moi mettre les confirmations à la portée du public n'est pas un objectif en soi. l'objectif c'est une selection correcte, pas un "chiffre"

quand je dis ca je me place au niveau des chiens lof et de l'examen de confirmation , pas au niveau du milieu des expos. interesser le grand public au chien de race bien sur que c'est un objectif

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Re: Confirmations en animaleries !!!

Message  fab le Mar 17 Juin 2014, 19:28

Oui. Pour moi en revanche, c'est tout à fait ça. Mettre à portée la confirmation pour avoir un max de reproducteurs confirmés. Parce que les chiens de type sont légion. Alors une partie d'entre eux vient de chiens non confirmables, j'en ai bien conscience, mais l'autre partie de chiens que les gens n'ont pas pris la peine "car trop compliqué" de faire confirmer. Ces chiots là reproduiront à leur tour et etc...

La sélection correcte, elle se fera de toute façon. Je ne pense pas que l'augmentation du nombre de confirmations l'en empêche. Je crois que ce sont deux choses distinctes. L'augmentation du nombre de confirmations, ça permet un minimum de suivi des chiots quand même... Enfin c'est juste mon avis, mais quand on voit que pour la population lambda, avoir un chien lof c'est faire des expos... Comment leur faire comprendre que non, pas du tout, si on ne popularise pas la chose ?

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Re: Confirmations en animaleries !!!

Message  kevindy le Mar 17 Juin 2014, 21:46

quand on est capable d'envisager de faire reproduire son chien, de mettre des annonces pour vendre la portée etc...on est aussi capable de chercher un lieu de confirmation et de prendre la voiture le jour j ! la veille des expos il y a des séances de confirmation, il me semble, si on ne veut aps concourir, il y a aussi d'autres séances en dehors des expos, organisées par les régionales qui sont assez intimes. je me suis rendue une fois à une du spaniel et c'était une ambiance trés "relax". nul besoin d'aller vendre la peau des chiens lof chez les marchands de chiens !

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Re: Confirmations en animaleries !!!

Message  fab le Mar 17 Juin 2014, 21:51

Mais je sais bien moi ! Mais dans les faits, hélas, le chien lof et la confirmation restent inaccessibles et pour nanties, alors que la repro est naturelle et à portée de tous. C'est la vision populaire, au delà de notre vision de cynophiles passionnés... Je n'apprécie évidement pas l'idée, mais le fait est que c'est ainsi quand on sort des forums et des milieux spécialisés.

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Re: Confirmations en animaleries !!!

Message  kevindy le Mar 17 Juin 2014, 22:55

je sais bien. le grand public n'a que faire de nos histoires de chiens lof...moi même avant de vraiment me passionner je n'avais pas idée de tout ça, c'est un monde inconnu pour la majorité des gens. pour eux un chien lof c'est pour les expos sinon c'est pas la peine
et pourtant, comme je dis souvent, derrière le mignon petit croisé ou type qu'on a choisi car il est comme çi et comme ça il y a tout un travail d'élevage car il lui a fallu des ascendants de race pour être un "type". et si, croisé, il a tel caractère, telle morpho c'est idem...si ce travail n'avait aps été réalisé il n'y aurait qu'une seule sorte de chiens ou presque...
il y aurait tout une campagne d'info à faire mais qui veut s'en charger ? les clubs de race ne pensent qu'aux expos...milieu fermé qui rebute les particuliers
à côté de cela, dans le chien de race, il y des dérives avec les hypertypes qui ne prêchent pas pour sa paroisse ! les expos qui ont perdu de vue leurs objectifs premiers : la recherche de reproducteurs pour les élèveurs tout en permettant la promotion des races y sont grandement responsables. désormais c'est la gagnite aigue qui prime et tous les coups sont permis. et peu importe le chien en tant que reproducteur. ça a entrainé une selection "pour gagner" et donc l'hypertype.
alors parfois j'ai l'impression que vouloir le mieux pour la cynophilie c'est un peu comme don quichotte et les moulins à vent !

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Re: Confirmations en animaleries !!!

Message  Positive le Mer 18 Juin 2014, 20:19

Je viens de lire le sujet depuis le début et je n'aurais qu'une chose à dire : Opercut a manifestement vexé notre philotroll, c'est pô gentil  Very Happy 

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Re: Confirmations en animaleries !!!

Message  Krystel24 le Mer 18 Juin 2014, 20:28

T'as sacrément du courage si t'as TOUT lu !!!!  Mdr moi j'avoue j'ai zappé quelques extraits  Laughing 

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Re: Confirmations en animaleries !!!

Message  Positive le Mer 18 Juin 2014, 20:36

Si si, j'ai tout lu ! Que veux-tu, j'étais fascinée... après quelques lignes, j'étais même hypnotisée :

 Mdr 

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Re: Confirmations en animaleries !!!

Message  Manouche le Mer 18 Juin 2014, 20:40

...pour ma part, j'ai abandonné par soubresaut, c'est trop fort! Certains passages, valent plusieurs doses de verveine à eux seuls.... Sleep ....je préfère des posologies plus douce... Wink 

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Re: Confirmations en animaleries !!!

Message  kevindy le Mer 18 Juin 2014, 21:24

lol c'est sûr qu'il vaut son pesant d'or notre philotroll !! dommage on n'a pas eu sa copie. on l'attendait...

j'ai un petit message pour lui :

cher troll, revois tes concepts philosophiques à la lumière d'un cours sur personnalité morale/personne physique. tu assimileras mieux pourquoi tes concepts sont hors sujet ....ça t'aidera peut être à finir ta copie....

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