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Message  elo1977 Lun 19 Mai 2014, 11:20

Bonjour,
J'ai un gros coup de geule sur un élevage de merde!!
J'ai mon chien depuis 6 mois sauf qu'il a 20 mois et je suis son 3ème proprio !!
Déja sorti d'élevage à 4 mois et demi avec aucune sociabilisation rien de rien chenil c tout
Apres acheter 300 euros par un cretin qui a voulu faire du ring avec mais a coup de collier éléctrique et de poing donc pas cool
vu que le chien ne donnais rien a poster sur le bon coin une annonce pour le vendre 500 euros!!!
MOI je cherchais un mal pour ma puce donc je contact le mec qui ma vendu Hercule 400euros!!! benefice 100euros pour avoir cassser un chien!!!!

ce chien est arriver a la maison peur de tout de nous de toute les choses qu'il l'entourai c pour dire mon lecteur DVD qui s'ouvre j'avais une feuille morte dans la maison une bouteuille qu'on plie pareil j'etait folle pour un chien qui avais 14 mois !!!!
On a travailler ensemble beaucoup de patience d'amour qui paye on a eu le CSAU meme si c moi qui ai passser le lecteur de puce car lui mort de trouille !!! et Hier il a eu CACS et meilleur de race!!! tres tres fière
Et là en dicutant avec des élveurs j'apprend que la Mére de mon chien est morte a tout juste 4 ans et que l'élevage est coutumier esperance de vie pour les femmellles repro 5 ans elle les fais porter à 13 mois !!! c quoi ce delire !!!!
J'ai été sur sa page sur éleveur de france et je compte même pas le nombre de race différente et de chienne morte!!!
Je suis degouter que l'on laisse des pro faire sa!!!!!
Et le soucis elle discrédite les LAEKENOIS sur ma region!!!!! déja qu'ils sont rares
Donc avans d'acheter un chien dans un élevage de merde car le Prix du chien est pas chère pour un LOF faite attention a tout il vaut mieux avoir un chien equilibré et bien dans c patoune qu'un PRIX !!!!!!
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Message  GulliverAkita Lun 19 Mai 2014, 21:02

la prochaine fois vous n’achèterez pas un chien sur leboncoin, vous demanderez à voir le chien avant la vente comme ça vous serez fixé sur les gros soucis comportementaux et enfin vous vous renseignerez avant sur l'élevage et sa réputation...
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Message  elo1977 Lun 19 Mai 2014, 21:12

Moi je l'ai prix pour le sauver ce chien et j'en suis fière et ravi au vu de la complicité que j'ai etabli avec lui
Donc pour vous les chien be merite pas d'avoir une chance
Ce qui me mais hors de moi c que des prof ( veto commerciaux et même juge) ne dénonce pas des horreurs pareil
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Message  chloé83 Lun 19 Mai 2014, 21:20

MOI je cherchais un mal pour ma puce donc je contact le mec qui ma vendu Hercule 400euros!!! benefice 100euros pour avoir cassser un chien!!!!

ha bon?
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Message  elo1977 Lun 19 Mai 2014, 21:25

Je l'ai pris sachant les problèmes pas tous c sur mais je regrette rien
et moi je m'insurge contre un elevage qui fait du fric au détriment de pauvre chienne !!! Vous trouver normale peut etre qu'une chienne ne peu espere vivre que maxi 5 ans !!!!
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Message  Bringée Lun 19 Mai 2014, 22:22

Ben je trouve pas normal d'acheter un chien pour sa chienne sur le Bon Coin, d'encourager tous ces trafiquants en leur versant 400€ et de s'étonner de tomber sur des histoires glauques, qui continueront tant qu'il y aura des clients prêts à payer pour ça.
Si on veut sauver un chien, il y a la SPA et les associations.
Si on veut un chien d'une race précise, il y a les bons éleveurs.

Tu ne va pas le faire reproduire ?
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Message  Shouka Lun 19 Mai 2014, 22:24

elo1977 a écrit:Moi je l'ai prix pour le sauver ce chien et j'en suis fière et ravi au vu de la complicité que j'ai etabli avec lui
Donc pour vous les chien be merite pas d'avoir une chance
Ce qui me mais hors de moi c que des prof ( veto commerciaux et même juge) ne dénonce pas des horreurs pareil

Sauver ce chien? Tu encourage surtout l'éleveuse à continuer de faire son sale boulot en acheter sa production... Tu veux un chien bien socialiser, LOF... Bah il fallait contacter un éleveur, aller le voir, parler avec lui, voir les futurs parents... Patienter... Bref pourquoi ce plaindre alors que tu ne t'ai même pas un peu renseigné sur l'origine de se chien?

Pourquoi elle arrêterais de produire des chiens si elle vend des chiens à des gens comme toi?

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Message  cerry Lun 19 Mai 2014, 22:41

Pas la peine de lui tomber dessus comme ça non plus...

y'a des pros qui vendent des chiens sur Leboncoin, c'est un moyen de diffusion intéressant.

Mais Elo, quand tu dis " je voulais un mâle pour ma puce" tu veux dire quoi? Ta puce c'est qui?


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Message  Smellycoco Lun 19 Mai 2014, 23:03

Ben sans lui tomber dessus, comment ne pas être d'accord avec les autres? Elle cherchait un mâle, elle a acheté le 1er venu, faut pas se plaindre d'avoir des pbs après...ou si elle l'a acheté pour le "sauver", donc en connaissance de cause, elle savait à quoi s'attendre.
Puis ok l'éleveuse a pas sociabilisé correctement mais c'est surtout le maître 2 qui a cassé le chien, les éleveurs sont pas responsables des mauvais maîtres...

Quant aux vétos qui devraient dénoncer, les vétos ils y connaissent bien souvent que dalle en élevage, les affixes, qui fait du bon ou de la merde...c'est pas leur job j'ai envie de dire...

Bon enfin heureusement elle offre une belle vie à ce lou-lou et c'est tout à son honneur! Bravo 
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Message  Manouche Lun 19 Mai 2014, 23:08

...pas certaine de vouloir savoir...... affraid ....
on dit ça comme ça quand on cherche un prétendant pour sa chienne....non, .......veut pas savoir...beuby!
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Message  Dellen Mar 20 Mai 2014, 09:25

Vous ne savez donc pas échanger sans charger les gens ???

Elle n'a pas acheter ce chien directement à l'éleveuse, c'est après qu'elle a appris les conditions de vie de son chien et surtout des chiennes reproductrices. Je trouve qu'elle a le droit de s'insurger sur la vie misérable, semble-t-il, de ces pauvres chiennes...

Ensuite, pour moi, le type qui a vendu son chien sur le BC, n'a pas fait de portée pour se faire du fric, il a juste voulu bazarder son chien parce qu'il n'était pas le gros dur qu'il voulait.

Donc, en l'achetant, elle n'a pas encouragé un quelconque marchand de chien.

Et puis, je vous rappelle tout de même qu'on parle d'une race assez rare... Les laekénois, çà ne court pas les rues, donc pour en trouver .... Et puis, ce chien, elle l'a "sauvé" ce qui est très louable.

Parce qu'à vous entendre, on devrait laisser tous les pauvres chiens vendus sur le BC à leurs vies de merde pour ne pas encourager un trafic hypothétique !!
Qu'on achète pas de chiots sur le BC d'élevages douteux ok... Mais qu'on n'achète pas les adultes qui ont souvent eu une vie de merde, je vous trouve bien durs pour toutes ces pauvres bêtes....

Parce qu'entre acheter un adulte sur un site d'annonce et engraisser la SPA qui laisse crever des chiens dans ses structures.... Je ne sais pas trop ce qui est le mieux.....

Après, peut-être qu'2lo recherchait non pas un reproducteur pour sa femelle mais juste un compagnon comme beaucoup d'entre vous l'ont déjà fait....
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Message  elo1977 Mar 20 Mai 2014, 09:46

Merci pour le soutien enfin quelqu'un qui a compris ma demarche oui je voulais un compagnon pour ma chienne et nous et je voulais sauver un chien comme j'ai deja fais a plusieurs reprise
Donc merci Dellen merci de votre soutien apres je dis Merde à ceux qui aurait préféré le laisser crevé dans sont coin
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Message  laika100 Mar 20 Mai 2014, 09:48

 Delle, je n'ai qu'une chose à dire  Bravo 
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Message  Nati Mar 20 Mai 2014, 09:57

Oui, à mon avis, si on sort de l'argent pour "sauver" un chien, si on l'achète. C'est déjà cautionner/encourager un marché. Le type de l'autre côté, il va se dire quoi ? Si je peux revendre mon chien avec bénéfice, rien ne m'empêche de recommencer. Pour l'éleveur malintentionné, c'est pareil.

Par contre, je trouve très important de se rendre compte de son erreur, même si après coup on échangerait son chien pour rien au monde hein Wink

Informer les autres de ses propres erreurs, c'est de la prévention. C'est ranger sa fierté de côté en faveur de la protection animale quelque part et je trouve top  Good  et faut pas hésiter à le crier sur le toits !
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Message  Lou Mar 20 Mai 2014, 09:59

Mais le mâle en question a été pris pour de la repro à l'origine ?
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Message  christelle68 Mar 20 Mai 2014, 10:00

vous avez eu un contact avec l'éleveur de votre chien ?
par ce que dire que c'est un élevage de merde sur les ont dit c'est un peu rapide ....
chiot partit à + de 4 mois de l'élevage pas socialisé qui vous l'a dit ? parce qu'un chiot peut partir de l'élevage bien socialisé  et tout perdre si le nouveau proprio ne continue pas la socialisation en sortant souvent son chiot ...

quand aux critiques faites pas d'autres éleveurs en expo je resterai prudent ... pour avoir fait pas mal d'expos en tant que particulier je peux vous dire que ça "casse" entre éleveurs ... d'autant plus si votre chien a eu un résultat honorable à l'expo ...
qu'une chienne meurt à 4 ans ça peut malheureusement arriver ...

je pense avoir trouver le site de l'éleveur dont vous parler ... c'est vrai que pas mal de race mais c'est un éleveur pro .. c'est pas vraiment le type d'élevage que je privilégie mais bon ....
beaucoup de chiens décédés mais je'y vois rien de choquant (tous chien étant amené à décédé) ... les chiens en photos sont pour la plupart grisonnant preuves qu'ils sont pas spécialement morts jeunes ...

je pense que vous devriez le contacter pour lui donner des nouvelles d'un chien né chez lui ... il est même peut être pas au courant qu'il a été replacé par deux fois déjà ... vous pourrez vous faire un véritable avis sur l'éleveur ...

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Message  romy_dogo Mar 20 Mai 2014, 10:29

En effet, d'accord avec Christelle, le monde de l'élevage est un monde particulier (comme beaucoup d'ailleurs), et le meilleur moyen de se rendre compte du travail, du sérieux et de la qualité de l'élevage est d'aller le visiter. Le contacter d'abord pour avoir un premier contact mais ce n'est pas suffisant. Votre déplacement vaudra beaucoup plus qu'un appel ou pire, des commentaires d'autres éleveurs parfois jaloux de la réussite de certains.

En tout cas, bravo pour ta patience et le travail que tu as fait avec le lououo, il a son CSAU et c'est super.
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Message  Dellen Mar 20 Mai 2014, 10:46

Nati a écrit:Oui, à mon avis, si on sort de l'argent pour "sauver" un chien, si on l'achète. C'est déjà cautionner/encourager un marché. Le type de l'autre côté, il va se dire quoi ? Si je peux revendre mon chien avec bénéfice, rien ne m'empêche de recommencer. Pour l'éleveur malintentionné, c'est pareil.

Mais de toute façons, c'est un commerce, un marché. Ce sont peut-être des êtres vivants, mais du moment qu'ils sont vendus et achetés, on appelle çà du commerce que ce soit chez les éleveurs sérieux et chez tous les autres et y compris à la SPA !!! Et dans tout commerce, on essaye de se faire un minimum d'argent !

Et si personne n'avait voulu de son chien au mec, qu'est-ce qu'il aurait fait ???? Au mieux, il l'aurait abandonné à la porte d'un refuge où il risquait d'y passer des années derrière les barreaux, au pire, il l'aurait laissé crever de faim dans son garage !

Vous êtes parfois difficile à suivre...
Vous vous insurgez, à juste titre, des conditions de vie lamentables des chiens dans les usines à chien et vous êtes prêts à laisser crever un pauvre chien chez un particulier juste parce que lui donner du fric, c'est l'encourager à recommencer... mais même sans çà, il recommencera !!!

L'animal étant considéré de nos jours comme un bien de consommation, des abandons, y en aura toujours !!

C'est bien beau de vouloir faire baisser les abandons (et je précise que je suis pour évidemment), mais si pour cela il faut laisser souffrir et crever des milliers de chiens, est-ce que çà vaut le coup !!

Il y a des solutions qui ne nécessitent pas le sacrifice de milliers de pauvres chiens : Interdire les marchands de chiens, les animaleries et surtout, faire changer l'image actuelle du chien qui n'est plus perçu pour ce qu'il est vraiment, un animal, mais comme un accessoire de mode, un truc qu'il faut avoir pour être comme tout le monde ou une peluche robotisée qui n'a même plus le droit de s'exprimer....
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Message  Nati Mar 20 Mai 2014, 10:51

Oui c'est du commerce, et en achetant, on cautionne ce commerce.

Oui, il fallait que ce type l'abandonne à un refuge pour qu'il soit ensuite placé. En aucun cas, il faut qu'il puisse retrouver son argent et encore moins faire du bénéfice. L'envie de récidiver doit lui passer.

Si quelqu'un est prêt à sortir de l'argent pour adopter ce chien, il y en aura encore plus pour l'adopter "gratuit" au refuge.

En pratiquant ainsi, on sauve peut-être un chien, mais on en condamne beaucoup d'autres à vivre la même chose et ils ne vivront pas forcement un aussi bon dénouement. C'est se tirer une balle dans le pieds.


Dernière édition par Nati le Mar 20 Mai 2014, 10:55, édité 2 fois (Raison : oubli d'un mot)
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Message  Dellen Mar 20 Mai 2014, 11:20

On n'adopte pas "gratuit" un chien en refuge. Un chien en refuge, on le paie.

De plus, des chiens qui passent quasiment toute leur vie en refuge, il y en a pas mal, et franchement c'est pas une vie pour un chien. Et je passe sur les refuges qui refusent de superbes adoptions parce que ce n'est pas dans leur région, parce que les gens sont en appart ou tout simplement parce que la tête du client ne leur convient pas, voir même ceux qui vident leurs box en refilant des chiennes non stérilisées à des proprios de mâles entiers !!
Faut pas croire, le refuge c'est pas forcément mieux pour un chien !! On est d'accord, qu'ils ne sont pas tous comme çà, mais y en a malheureusement beaucoup trop !!!

Le mec qui a vendu ce chien, il l'a fait parce que son chien n'était pas comme il voulait, donc oui, même si il l'avait mis en refuge, il en aurait repris un et si celui-ci ne lui avait à nouveau pas convenu, il l'aurait aussi refourgué pour en reprendre un autre, etc.....

Et moi, ce qui me fout en rogne, c'est que vous être prêts à sacrifier, peut-être pas des milliers, mais des centaines de pauvres chiens pour en sauver d'autres !!

Je le répète, il faut prendre le problème différemment, parce que des gens qui abandonnent leurs chiens pour des raisons débiles, il y en aura toujours, temps que le chien gardera l'image qu'il a en ce moment. Il faut informer les gens sur ce qu'est un réellement un chien, sur ce qu'il faut faire pour avoir un chien bien dans ses pattes, çà limitera tout seul le nombre de chiens mal socialisés achetés n'importe comment et donc, le trafic ne sera plus aussi lucratif ! Cà prendra du temps, mais çà sera nettement plus efficace que de sacrifier des chiens sans traiter le problème de fond.

Et autre chose, des chiens LOF venant de bons élevages, y en a pas mal à vendre sur le BC, y a en pas mal aussi dans les assos... Ce qui prouve bien que le problème n'est pas dans l'endroit où a été acheté le chien.
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Message  Nati Mar 20 Mai 2014, 11:24

C'est pour ça que j'ai écrit "gratuit" avec des guillemets, n'est-ce pas.

Dans ta vision des choses, il y a autant d'animaux sacrifiés que dans la mienne, c'est ça que tu n'as pas l'air de comprendre.
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Message  Manouche Mar 20 Mai 2014, 11:32

Pour ce qui est du VRAI monde de l'élevage, ce n'est pas une histoire de commerce au sens pur puisqu'il n'y a pas de profit à faire. Le réel leitmotiv est la pérennité de la race et on a un job rémunérateur pour pouvoir manger....qui peut être dans le milieu canin également.

Pour le reste, c'est effectivement du commerce et qui dit business dit offre et demande. Comme toute autre activité, tant qu'il y aura une demande, il y aura de l'offre.

Interdire/éliminer les animaleries, le trafic, les producteurs, c'est pas compliquer, il ne faut pas acheter. Le système ne peut à lui seul avec toutes les lois du monde y arriver. C'est avec un effort collectif qu'on peut y arriver. Qu'est ce que nous, nous voulons comme société.


C'est comme pour certains fléaux telles la prostitution, la violence, l'intimidation, la drogue.

Et des gens ayant la vision de l'animal-objet, il y en aura toujours comme il y aura toujours des violents et....des déshérités...point de salut....
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Message  cerry Mar 20 Mai 2014, 11:38

Merci Dellen!!  Bravo 
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Message  doggy_doggy Mar 20 Mai 2014, 11:46

Elo je comprends ta réaction, mon chien vient du BC aussi, adopté adulte et en piteux état d'une famille qui n'en voulait plus, je l'ai adopté en connaissance de cause au niveau comportement et sans vouloir "engraisser" le marché (souvent c'est des familles qui n'arrivent pas à gérer, on parle pas d'usines à chiots), le but est surtout de donner une seconde chance à ces adultes, il y ont droit qu'ils viennent de la SPA ou du BC....
Je n'ai pas vécu ce que mon gros a subi et pourtant j'en voulais terriblement à cette famille, sur le coup j'en voulais meme à l'éleveur de leur avoir laissé un chien !!! on les aime nos baveux et face à leur détresse (et même juste en y repensant) nos sentiments sont tout chamboulés, on est en colère, on veut des responsables et que ca n'arrive plus.... après je pense que c'est la nature humaine qui veut ca (ou nos ptits coeurs d'artichauds!).
Pour ma part j'ai fait ce que te conseille Christelle68, j'ai fini par appeler l'éleveur pour l'informer de la situation de mon gros, et dans quelles conditions je l'avais récuperé. C'était mon seul moyen d'action au cas ou ces gens voudraient leur reprendre un chien un jour (ce dont je doute car un dogue c'est trop gros.....nonnnnnn sans dec'??!!) et je me dis que ca a peut etre un peu sensibilisé l'éleveur sur l'information qu'il fait aux gens qui veulent lui prendre un chiot.
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