Liens commerciaux
Statistiques
Nous avons 25183 membres enregistrés
L'utilisateur enregistré le plus récent est Solo

Nos membres ont posté un total de 1406232 messages dans 56987 sujets



Les posteurs les plus actifs de la semaine
Savana&edjy
 
Jackson
 
Daerka11
 
Geene
 
suerte
 
Enitit
 
Dowrine
 
Lilie
 
Educalins
 
Chabada
 

Publicités

Bonjour à tous !

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Bonjour à tous !

Message  silverlights le Mar 15 Avr 2014, 18:03

Je m'appelle Felix, habitant à Paris, passionné par les chiens (de taille moyenne et grande, les autres tiennent plus de la carpette que du cien  Good ), étudiant qui compte s'acheter un chien très bientôt après avoir eu, au cours de sa jeunesse, un dogue allemand.

silverlights
Membre
Membre

Masculin Sagittaire
Messages postés : 24
Date d'inscription : 15/04/2014
Age : 25
Localisation : Paris
Mon chien : Hitch, berger australien
Sport canin ou activité : Agility


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bonjour à tous !

Message  RooMcFly le Mar 15 Avr 2014, 18:19

Passionné par les chiens mais pas tous? c'est original ça…

Bienvenue quand même !

RooMcFly
Membre
Membre

Masculin Cancer
Messages postés : 70
Date d'inscription : 25/03/2014
Age : 27
Mon chien : Lhassa Apso

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bonjour à tous !

Message  silverlights le Mar 15 Avr 2014, 18:26

Original ? Je dirai plutôt esthète, les boudins bas de porte sont tout sauf passionnants  Smile 

silverlights
Membre
Membre

Masculin Sagittaire
Messages postés : 24
Date d'inscription : 15/04/2014
Age : 25
Localisation : Paris
Mon chien : Hitch, berger australien
Sport canin ou activité : Agility


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bonjour à tous !

Message  Annouk le Mar 15 Avr 2014, 21:26

je suis + grand chien.

Mais de là à dire que les petits chiens ne sont pas passionant c'est que tu n'y connais pas grand chose...
Que tu n'aimes pas , c'est ton choix, mais apprend au moins à les connaître avant de dire de telle chose qui peuvent être tres blessante pour les proprio de "boudin de porte"  Bad 

je trouve tes propos très deplacé perso...

Enfin bon bienvenue ici tout de même!

Annouk
Membre
Membre

Féminin Verseau
Messages postés : 867
Date d'inscription : 31/01/2014
Age : 26

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bonjour à tous !

Message  silverlights le Mer 16 Avr 2014, 16:51

Je suis dog-sitter à Pais, je ne m'occupe que des petits chiens et j'ai cessé de les prendre depuis 4-5 mois parce qu'ils se sont tous montrés détestables : que ce soit les yorks qui agressent les personnes qui ont le malheur de passer à côté du paillasson, les carlins qui poursuivent sur des dizaines de mètres des chiens qui ne leur ont rien demandé, les jacks à la limite de la névrose avec des maîtres septagénaires qui ne les font jamais sortir, les chihuahuas qui n'ont du chien que l'aboiement, j'en passe et des meilleurs (de sacrées histoire avec un caniche bête et méchant au possible...). Rien de passionnant, je le confirme, ce sont des chiens casaniers, très peu sportifs, qui aboient pour un rien (ceux que j'ai eu, cela s'entend), agressifs, au mauvais caractère, teigneux (inutile de demander aux adolescents de 15-20 ans leur chien favori pour s'apercevoir que les carlins et consorts éveillent assez peu de rêves sur un avenir commun)... C'est exactement aux antipodes de l'idée que je me fais d'un chien. Quel n'est pas mon bonheur, aujourd'hui, quand on me confie un golden au tempérament égal ou un labrador plein de joie de vivre (ma meilleure mission ayant été un bouvier bernois absolument adorable, calme quand il le fallait, heureux de courir quand il en avait l'opportunité, un chien incroyable !) ! Il n'y a là rien de déplacé ni rien qui n'excède le cadre des préférences personnelles : l'assimilation avec des boudins de porte étant, bien entendu, un trait d'humour (si seulement ils ne pouvaient qu'être des boudins de porte !  Mdr  ). Quant aux maîtres dénués d'humour, tant pis pour eux et pour moi, nous n'aurions que des conversations oiseuses s'ils devaient se formaliser de si peu.

silverlights
Membre
Membre

Masculin Sagittaire
Messages postés : 24
Date d'inscription : 15/04/2014
Age : 25
Localisation : Paris
Mon chien : Hitch, berger australien
Sport canin ou activité : Agility


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bonjour à tous !

Message  Cathy st clair le Mer 16 Avr 2014, 17:49

Silverlights

Tu aurais du aller sur un forum gros chien et gros muscles tant que tu y est..  Suspect Si tu regarde les posts d'aujourd’hui tu y verra celui d'un membre qui vient de perdre son York et qui en est malade à en crever.. Il souffre comme s'est pas permis. va donc lui dire avec ta grande bouche de dogue allemand que son petit York était un boudin de bas de porte agressif teigneux détestable et pas passionnant. Je crois qu'il appréciera..

Cathy st clair
Membre
Membre

Féminin Cancer
Messages postés : 119
Date d'inscription : 20/01/2014
Age : 58
Localisation : Lyon 69
Mon chien : 2 fifilles yorkshire 1 BA
Sport canin ou activité : pour le BA: club de dressage et ballades


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bonjour à tous !

Message  silverlights le Mer 16 Avr 2014, 18:07

Alors là, on se calme tout de suite : le deuil qu'on éprouve pour son chien est légitime, petit ou grand, teigneux ou adorable, musclé ou chétif. Quelle honte de me balancer ce genre d'histoire à la figure comme pour me faire culpabiliser de mes goûts ! Je ne fais qu'exprimer une préférence personnelle, je l'ai dit et redit, il suffit de lire (et même pas entre les lignes, je n'ai eu que des mauvaises expériences avec ces petits chiens, presque jamais avec des gros -jamais en fait-, je n'ai aucune raison de les apprécier, point final) et penser charitablement à la fermer quand on n'a rien de mieux à faire qu'utiliser ce genre de tragédie dans des desseins douteux, pour ne pas dire minables. Sérieusement, vous pensez me faire la morale en évoquant un homme qui aime son york ? Mais cela, je ne le conçois que trop ! Qu'il l'aime et qu'il s'en sépare sans sanglot, c'est tout ce que je lui souhaite ! Quel rapport avec des goûts esthétiques ? Comment peut-on avoir l'indélicatesse de mêler mes déclarations, au demeurant futiles et toutes personnelles, avec le désespoir de cet homme que je plains sans doute plus que vous, qui vous transformez en chantre des martyrs contre les vilains qui osent avoir des opinions contraires aux vôtres. Mon dogue allemand est mort quand j'avais huit ans, cela a été le drame de ma vie, de quel droit vous permettez-vous de le mentionner avec une telle désinvolture ? Plus encore, en quoi mes goûts canins devraient me rendre insensible aux malheurs des autres ?
Allez voir ailleurs et évitez de dire sur un ton de supériorité ce qu'un imbécile né de la dernière pluie ânnonerait avec honte.

silverlights
Membre
Membre

Masculin Sagittaire
Messages postés : 24
Date d'inscription : 15/04/2014
Age : 25
Localisation : Paris
Mon chien : Hitch, berger australien
Sport canin ou activité : Agility


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bonjour à tous !

Message  RooMcFly le Mer 16 Avr 2014, 18:27

Je pense qu'on essaye de te dire plus ou moins subtilement que tes propos sont très immatures pour un soi-disant passionné de chiens et que tes propos peuvent être considérés comme insultants (sans le vouloir ok) Tu es sur un forum sur les chiens, sur TOUS les chiens.
La qualité de ta réflexion est tellement pauvre qu'on a le droit de réagir.. Essaye de prendre en compte le fait que tu n'es pas tout seul ici, c'est la base de la politesse.

J'ajouterai que ta réflexion est ridicule, tu as le droit de préférer l'esthétique d'un grand chien mais uniquement par rapport à ton expérience c'est absurde!
Expérience: j'ai rencontré que des petits chiens chiants => conclusion les petits chiens ça craint

Replace ça dans un autre contexte:
Expérience : je n'ai rencontré que des bouviers bernois aggressifs => tous les bouviers sont des monstres aggressifs

Ou même
Expérience : je n'ai rencontré que des blonds stupides => tous les blonds sont stupides

J'espère pour toi que tu auras le bonheur de rencontrer un petit chien qui te fera changer d'avis! Et que tu seras être plus mesuré avant de poster.

RooMcFly
Membre
Membre

Masculin Cancer
Messages postés : 70
Date d'inscription : 25/03/2014
Age : 27
Mon chien : Lhassa Apso

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bonjour à tous !

Message  Positive le Mer 16 Avr 2014, 18:28

Silverlights, je pense sincèrement que c'est toi qui fais preuve ici d'agressivité, de mépris et d'une arrogance pour le moins détestable quand on débarque quelque part.
En psychanalyse on appelle ça un "transfert".
Salutations.

Positive
Membre
Membre

Féminin Bélier
Messages postés : 3959
Date d'inscription : 10/11/2010
Age : 40
Localisation : PACA - France
Mon chien : Berger Hollandais et Saarloos
Sport canin ou activité : Consultant Nutrition et Comportement Canins, Mondioring


http://azurdog.jimdo.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bonjour à tous !

Message  amiedesbêtes le Mer 16 Avr 2014, 18:40

Tu as entendu parlé du déli de sale gueule ?

Quelque soit la race de chien que tu vas choisir, tu trouveras des détracteurs. Mais le jour où tu auras un chien que tu apprécies qui t'apporte de grandes joies dans ta vie, tu apprécieras probablement moyennent qu'un individu vienne te cracher à la figure que ton chien est d'une horreur sans pareil, croisé d'un crétin sans nom parce qu'un jour ce même individu aura croisé sur son chemin un chien de même race qui l'aura contrarié.

Tu es ici sur un forum de passionnés de chiens, chacun ses goûts et le respect de l'autre est une marque d'intelligence.

Sur ce, bienvenue à toi et à ton futur chien.

amiedesbêtes
Membre
Membre

Féminin Gémeaux
Messages postés : 2742
Date d'inscription : 09/04/2013
Age : 53
Localisation : Suisse
Mon chien : Bianca 13 ans et Remia3 ans Golden retriever et Kilane 11 ans border collie
Sport canin ou activité : obéissance pour deux et canapé pour l'autre !


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bonjour à tous !

Message  igloo1 le Mer 16 Avr 2014, 18:47

bonjour et bienvenue malgres tout
j'ai une petite boudin adorable qui aime tout le monde pas du tout teigneuse ni agressive et en plus très intelligente ,en tout cas plus que le jeune berger australien de mon mari c'est peut être du à son jeune age mais dur de lui faire comprendre quelque chose à lui,vous avez eu que des expériences décevantes avec les petits boudins ? il ni en avait pas un au moins qui était convenable ? , Berger Allemand zut alors je suis contente j'ai la perle rare c'est ce que je dit toujours de ma bouledogue francais

igloo1
Membre
Membre

Féminin Scorpion
Messages postés : 188
Date d'inscription : 14/03/2014
Age : 52
Mon chien : titi bouledogue francais née le 15 mai, 2004 jelly berger australien née le 18 avril 2014,igloo berger australien né le 23 aout 2013
Sport canin ou activité : école du chiot


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bonjour à tous !

Message  silverlights le Mer 16 Avr 2014, 18:51

Le transfert en psychanalyse n'a aucun rapport (chez Jung comme chez les néo-freudiens à la Reik, relisez-les ou choisissez de meilleures références)

Aimer les chiens impliquerait qu'on aime tous les chiens, de la même façon qu'un philosophe aimerait tous les philosophes, un cinéphile tous les cinéastes, cette conclusion n'a aucune logique et est, au surplus, complètement déphasée des réalités. Je suis cynophile sans aimer tous les chiens, j'ai une maîtrise de philosophie sans aimer tous les philosophes, je suis cinéphile et ne supporte pas les Woody Allen etc. il n'y a là aucune contradiction et il serait d'une stupidité insigne d'exiger l'inverse. Si tu avais connu un bouvier bernois détestable, j'aurai été obligé d'entrer tant soit peu dans tes sentiments concernant cette race : on ne pourrait tenir des jugements valides sur les races que si l'on avait une connaissance parfaite de chacun des chiens qui la compose ; or, une telle chose est impossible ; donc on suit une voie inductive : partir des chiens particuliers et en déduire une préférence quant à la race. Quant au parallélisme chien/homme, il ne laisse pas d'être non pertinent (à moins que les blonds soient une espèce particulière dans la race humaine, si c'est ce que vous pensez, je ne vous raisonnerai pas).
Je ne vois pas ce que cela d'immature ni de stupide : de quelle façon peut-on juger une race de chien si ce n'est sur l'expérience qu'on en a ou le physique qu'on lui connaît ? Si les deux parlent en sa défaveur, l'apprécier tient de la folie douce. Que le forum soit pour les adorateurs de tous les chiens, j'y compte bien, mais en vertu de quoi devrait-on demander à tout à chacun d'aimer tous les chiens représentés ici ? que chacun en aime certains est une chose, que tous les aiment tous, c'est beaucoup demander. De mon expérience avec les yorks, je n'ai fait que déduire un caractère, non un tempérament, ce n'est pas l'espèce qui est en jeu, mais ceux qui font partie de cette espèce et qu'il m'a été donné de garder pour mon plus grand malheur.

silverlights
Membre
Membre

Masculin Sagittaire
Messages postés : 24
Date d'inscription : 15/04/2014
Age : 25
Localisation : Paris
Mon chien : Hitch, berger australien
Sport canin ou activité : Agility


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bonjour à tous !

Message  Cathy st clair le Mer 16 Avr 2014, 18:53

Ce qui me choque dans vos propos n'est pas le choix esthétique d'une race de chien.. Il y a un chien pour chaque maître. Toutes les races ont leur défauts et qualités et toutes demandent soin amour attention et éducation.. ce qui me fait sortir de mes gonds c'est la façon de systématiser les petites races comme des chiens teigneux et agressifs.. Ce ne sont pas les chiens qui sont comme ça mais les maîtres..
Les petites races bien éduquées ne ressemblent en rien à l’énoncé pire que caricatural que vous faites.. Les yorks sont des chiens extraordinairement intelligents obéissants vifs et très intéressants.. Maintenant si les petites races sont devenues ce qu'elles sont prétendues être par vous c'est que les maîtres l'ont bien mérité..

Cathy st clair
Membre
Membre

Féminin Cancer
Messages postés : 119
Date d'inscription : 20/01/2014
Age : 58
Localisation : Lyon 69
Mon chien : 2 fifilles yorkshire 1 BA
Sport canin ou activité : pour le BA: club de dressage et ballades


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bonjour à tous !

Message  silverlights le Mer 16 Avr 2014, 19:07

Je vais essayer de vous répondre à tous :

Igloo1 : ni aucun york, carlin, chihuahua, jack, caniche n'a été une partie de plaisir. l'exception qui a confirmé la règle a été un corgi, obéissant mais d'un paresseux, deux avantages pour certains, mais ce que je ne recherche pas chez un chien. D'une façon étonnante, on ne m'a jamais confié de bouledogue !

Amiedesbetes : Apprécier moyennement et se perdre en récriminations sont deux choses qui n'ont rien à voir. Respecter les goûts sans respecter les dégoûts de chacun, c'est un comble ! Si on aime vraiment le chien en question, l'opinion de le personne qui ne le connait pas n'a même pas à nous effleurer l'esprit...

Cathy st clair : Je me suis expliquer pour la systématique ; je pars du principe que l'on ne peut connaître les races de chien qu'à travers les chiens singuliers que l'on rencontre, la répétition de mauvaises expériences suffit à mon sens pour aimer ou non une race. Je trouve plus obligeant de juger le caractère (et non le tempérament, propre à l'espèce) d'un chien plutôt que l'éducation donnée par un maître. Je ne nie pas la possibilité qu'un york soit adorable, mais rien ne me permet de le dire de mon expérience de dog-sitter (à plus forte raison parce que, physiquement, il ne me plaît pas).


silverlights
Membre
Membre

Masculin Sagittaire
Messages postés : 24
Date d'inscription : 15/04/2014
Age : 25
Localisation : Paris
Mon chien : Hitch, berger australien
Sport canin ou activité : Agility


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bonjour à tous !

Message  Positive le Mer 16 Avr 2014, 19:08

Je vois avec bonheur qu'à 22 ans, tu es supérieurement intelligent et n'a plus rien à apprendre de la vie et des autres (et surtout pas le respect et les bonnes manières) : un forum ne t'apportera donc rien, je te l'assure.
Au fait : merci pour la leçon de "spécialiste" en psycho, ça me fait toujours sourire et me rappelle ô combien le texte d'accueil de mon propre blog est utile et universel  Wink 
Pour le reste, je vous laisse à vos certitudes et surtout continuez sur votre lancée : le monde vous attend pour avancer.

Positive
Membre
Membre

Féminin Bélier
Messages postés : 3959
Date d'inscription : 10/11/2010
Age : 40
Localisation : PACA - France
Mon chien : Berger Hollandais et Saarloos
Sport canin ou activité : Consultant Nutrition et Comportement Canins, Mondioring


http://azurdog.jimdo.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bonjour à tous !

Message  silverlights le Mer 16 Avr 2014, 19:17

Ai-je dérogé aux civilités requises par une conversation internet ? Quant à la leçon de spécialiste, je pourrais la faire plus longue et plus docte : qui est le plus fautif entre celui qui sait la signification d'un concept et un autre qui l'emploie à mauvais escient ? Quant à la plate ironie dans la veine du "je loue et me perds en sous-entendus", c'est tellement éculé et vain (vous ignorez tout et de ma formation intellectuelle et de ce que j'attends de ce forum, les deux n'ayant au demeurant aucun rapport) que je vous laisse à votre sophistique que vous estimez, sans doute, très profonde. Mes certitudes ? Il n'y a là que des opinions, si vous êtes incapable de distinguer entre les deux, je doute de l'universalité de votre "blog" (qu'une moralisatrice de votre trempe n'ait pas triomphé l'orgueil de se citer soi-même est étonnant, sans doute !)

silverlights
Membre
Membre

Masculin Sagittaire
Messages postés : 24
Date d'inscription : 15/04/2014
Age : 25
Localisation : Paris
Mon chien : Hitch, berger australien
Sport canin ou activité : Agility


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bonjour à tous !

Message  Cathy st clair le Mer 16 Avr 2014, 19:34

Silver.. Mais c'est du grand n'importe quoi.. Les chiens, quelque soit la race, ont besoin d'être éduqués et encadrés dans leurs comportements.. Le tempérament naturel du chien n'est pas fait pour une cohabitation naturelle en tant qu'animal de compagnie..

Les petites races n'échappent pas çà cette règle essentielle.. Le commun sait très bien ce qui se passe avec les petites tailles.. Les maîtres, je devrais dire "des propriétaires de poupées", les considère parfois comme tel.. Parce qu’ils sont petits, ils ont tous les droits et ne sont pas conduits.. "De toute façon ils ne peuvent pas mordre bien fort".. C'est là que le bas blesse.. Les gros chiens, d'instinct, l'homme s'en méfie car le danger n'est jamais loin si le chien n'est pas canalisé.. Donc il est éduqué..
Les petits chiens subissent le sort de d'humain inconscient, qui ne réalisent pas qu'un chien gros ou petit, reste un chien!!
Ce sont ces mêmes chiens qu'on offre en paquet cadeau à Noel et qu'on case sur un canapé à longueur d'année ne sachant quoi en faire d'autre..

Je suis persuadée que tous les membres du forum, passionnés de leur chien adoré, sont conscients de ce qu'il est nécessaire de faire pour la bonne santé psychique, physique et mentale du chien.. Ce n'est sans doute pas le cas des gens qui sont obligés de faire appel à une nounou pour sortir leur chien.. cela prouve que si des gens comme toi existe c'est qu'il y a des gens qui se foutent pas mal de leurs amis canins..

Je ne pense pas plus que ces mêmes personnes aient le temps de consacrer quelques minutes par jour à parcourir les forums à la recherche de renseignement précieux. Donc pas étonnant que les chiens que tu balades soient le reflet de l'abandon de leur propriétaires..
Que tu n'aimes pas les York c'est pas le soucis.. Moi je n'aurais sans doute jamais un carlin ou un bouledogue.. Ce n'est pas le soucis, le choix la préférence.. On ne peut pas tout aimer..Le soucis est dans le parti pris non fondé.. C'est ce qu'on appelle un méta modèle de généralisation. Un polonais bois tous les Polonais boivent.. C'est archi faux.

Cathy st clair
Membre
Membre

Féminin Cancer
Messages postés : 119
Date d'inscription : 20/01/2014
Age : 58
Localisation : Lyon 69
Mon chien : 2 fifilles yorkshire 1 BA
Sport canin ou activité : pour le BA: club de dressage et ballades


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bonjour à tous !

Message  Cathy st clair le Mer 16 Avr 2014, 19:37

Je sais pas vous les amis !! mais je pige rien à la rhétorique de Silver.. On est ou là.. Sur les bancs de la fac pour bobos abrutis ou en train d'essayer de parler de vie ??? Moi je décroche !!!

Cathy st clair
Membre
Membre

Féminin Cancer
Messages postés : 119
Date d'inscription : 20/01/2014
Age : 58
Localisation : Lyon 69
Mon chien : 2 fifilles yorkshire 1 BA
Sport canin ou activité : pour le BA: club de dressage et ballades


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bonjour à tous !

Message  Smellycoco le Mer 16 Avr 2014, 19:43

Allons, allons....un amateur de dogue allemand ne peut être foncièrement mauvais... Mdr 
J'ai un DA, un Lhassa et régulièrement des Teckeks en accueil... Je les aime mes knackis, et franchement je m'en fous complètement que les autres les aiment ou pas!!

De toute façon tous les jours en balade, j'ai droit au "c'est quoi ce poney?" Ou "regarde, une saucisse ambulante!"...si je devais me vexer à chaque fois!
Ça me fait marrer, j'm'en tape complet en fait...

Et puis, faut être honnête, OUI, on aime les chiens ici, NON, on n'aime pas TOUS les chiens! Moi-même j'ai quelques races en tête dont je voudrais pas chez moi, pourtant bien représentées ici, pour vexer personne je dirai pas lesquelles!Smile

On aime tous nos chiens, c'est déjà pas mal!Smile


Smellycoco
Membre
Membre

Féminin Lion
Messages postés : 7198
Date d'inscription : 08/10/2012
Age : 32
Localisation : Indre
Mon chien : Malcolm dogue allemand, Athos lhassa apso et Oscar le sangliours, et 3 greffiers Rajah, Willow et Poppy
Sport canin ou activité : Apprendre à se comprendre et c'est déjà pas mal


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bonjour à tous !

Message  RooMcFly le Mer 16 Avr 2014, 19:53

Non on est pas forcé d'aimer tous les chiens mais on peut éviter d'arriver en étant désobligeant envers les autres..et surtout faire un classement qualitatif en fonction de la taille c'est un peu limité comme raisonnement, ça manque de tact quoi.


RooMcFly
Membre
Membre

Masculin Cancer
Messages postés : 70
Date d'inscription : 25/03/2014
Age : 27
Mon chien : Lhassa Apso

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bonjour à tous !

Message  silverlights le Mer 16 Avr 2014, 20:33

Roomcfly : J'aurais été désobligeant si j'étais allé voir des propriétaires pour leur dire que le chien qu'ils possèdent est d'une laideur telle qu'il me dérange, je me suis borné à dire que j'avais mes préférences et il se trouve que le critère éliminatoire, pour moi, a souvent trait à la taille (je n'aime pas particulièrement les mastiffs, mais leur taille leur donne un je-ne-sais-quoi qui me plaît, ils ont une carrure en somme).

Cathy st clair : Je vais être le plus clair possible. Dans ce que vous dites, il y a deux problèmes à distinguer : la relation chien/maître, la relation chien particulier (UN yorkshire, l'espèce) et le chien général (LE yorkshire, le genre).
Pour le second problème, il y a deux approches possibles :
Déductive -> on prend le genre, on dit que par nature, le TEMPERAMENT du chien particulier est ceci et cela, on en déduit que tous les chiens sont conformes à la nature prêtée et, alors, on taxe mes propos de faux parce que objectivement disjoints de la réalité du tempérament.
Je m'oppose à cette approche parce que la déduction de cette nature ne saurait se faire qu'en renversant l'approche.
Inductive -> On prend les chiens particuliers connus et on en déduit un CARACTERE propre à l'espèce. C'est ce que je fais avec les yorkshires : j'en ai gardé un certain nombre (quatre de mémoire), tous se sont avérés insupportables, je déduis du comportement de chacun une généralité sur l'espèce et je suis dans mon droit de penser ainsi, c'est logiquement imparable. Dans ce cas, venir se perdre en récriminations contre mes goûts restreints est un non-sens, indépendamment du bonheur vécu par d'autres avec leurs "boudins" (je vais arrêter au risque de passer pour un troll Embarassed )
Etudions : "Un polonais boit, tous les Polonais boivent"
Vrai, c'est inductif : on part du cas particulier pour juger un tout plus global.
Faux, il n'y a pas de relation genre/espèce entre un Polonais et les Polonais.
Donc le parallèle est spécieux : il présuppose l'existence d'un genre Polonais dont tous les polonais participeraient, ce qui n'existe pas, heureusement (désolé, mais je ne peux pas faire plus clair)

Pour le premier problème, nouveau dans la conversation, j'ai dit trouver plus OBLIGEANT de juger le caractère du chien singulier plutôt que l'éducation prodiguée par le maître, non plus VALIDE. En outre, comment expliquer que les maîtres de yorks, chihuahuas et autres à Paris feraient tous preuve d'incurie alors que les maîtres de labrador, bouvier et golden parviendraient à une éducation exemplaire et parfaite. L'explication par la seule éducation ne me satisfait pas : le maître est effectivement responsable, mais je n'ai pas à juger une éducation dont je connais ni les tenants ni les aboutissants. On arrive au même problème qu'au début : juger de l'éducation par le maître (déductif) ou en juger par les résultats singuliers sur le chien particulier (inductif). Du coup, le mieux est de dire, à mon sens : chaque york particulier a eu un comportement détestable, leur éducation est peut-être fautive, mais à défaut de connaître l'éthique réelle de chacun de ses maîtres, je réfère ce CARACTERE au GENRE.
Après, tu as raison sur plusieurs points : je pense aussi que beaucoup de maîtres sont inconséquents et prennent un chien sans en connaître les besoins réels, d'où la nécessité des dog-sitters qui n'auraient pas à exister dans un monde parfait (le labrador que j'ai vanté dans mes posts avait des maîtres caricaturaux, ils me l'ont amené deux jours en avance alléguant que "ça les gonflait de l'avoir dans les pattes avant de partir" et m'ont proposé de le garder définitivement alors que je ne l'ai eu que quatre jours, comme si on donnait un chien comme ça, sans autre mesure, sans crier gare, à n'importe qui d'un peu attentionné... Mais le fait qu'il ait eu un bon comportement en dépit de tels maîtres, alors qu'aucun de ces yorks n'ait su être autre chose qu'agressif, même en ayant eu une mauvaise éducation, n'est pas vide de sens à mon avis)

Smellycoco : enfin quelqu'un qui ne se formalise pas pour un rien et qui comprend qu'il y a des chiens qui ne vendent pas forcément du rêve à tous  Smile 

silverlights
Membre
Membre

Masculin Sagittaire
Messages postés : 24
Date d'inscription : 15/04/2014
Age : 25
Localisation : Paris
Mon chien : Hitch, berger australien
Sport canin ou activité : Agility


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bonjour à tous !

Message  amiedesbêtes le Jeu 17 Avr 2014, 07:36

Oui ... la culture c'est comme la confiture moins on en a plus on l'étale.

Une chose est certaine tu es capable de faire de belles théories mais tu es incapable de comprendre le message simple que nous avons essayé de te faire passer, à savoir respecter les autres.




amiedesbêtes
Membre
Membre

Féminin Gémeaux
Messages postés : 2742
Date d'inscription : 09/04/2013
Age : 53
Localisation : Suisse
Mon chien : Bianca 13 ans et Remia3 ans Golden retriever et Kilane 11 ans border collie
Sport canin ou activité : obéissance pour deux et canapé pour l'autre !


Revenir en haut Aller en bas

Re: Bonjour à tous !

Message  Positive le Jeu 17 Avr 2014, 08:34

Allons (comme dirait Smelly), essayons une dernière fois de revenir à un dialogue plus "constructif" concernant ton raisonnement "inductif" : tu es en effet en droit de tirer des conclusions "personnelles" de tes expériences mais il y a une différence entre une opinion établie à partir de critères réducteurs et une généralité applicable à une race ou une espèce. Je pourrais faire d'ailleurs un parallèle entre ton raisonnement sur les "yorkshires" et le raisonnement que la plupart des provinciaux pourraient faire (et font) avec les "parisiens" mais je crains que ce soit mal perçu et donc peu constructif...

Pour tirer des conclusions valables de statistiques ou d'expériences, il faut d'une part un échantillon dit significatif d'une population (4 sur plusieurs millions à travers le monde ne me paraît pas très significatif...) et d'autre part prendre en compte plusieurs paramètres et pour cela élargir son champ de vision à l'environnement (dans quel milieu sont observés les animaux ? un yorkshire campagnard aura-t-il tendance à développer un comportement différent du  yorkshire citadin ? et dans les yorkshire citadins, y a-t-il une différence entre ceux qui vivent à Paris - grande ville très animée - et les petites villes ?), aux motivations des propriétaires (un propriétaire de petit chien recherche-t-il forcément la même chose qu'un propriétaire de gros chiens ? Les attentes du propriétaire influencent forcément leur rapport à l'animal et donc le comportement de ce dernier), à l'âge moyen de ces dits propriétaires (cela joue forcément aussi un rôle en terme de type et fréquence d'activités), aux endroits d'où sont issus les yorkshires concernés (animalerie ? élevage ? même producteur ou pas ? conditions d'élevage et de sevrage ? etc. Par exemple : à mon club canin, il fut une époque où tous les Berger Allemand que nous avions vu passer étaient hyper agressifs chiens et humains, survoltés, ingérables... mais ils venaient tous du même élevage du département...), à leur cadre de vie (appartement ? maison avec jardin ? cour ?). Je m'arrête là mais il y aurait certainement encore beaucoup d'autres critères à étudier pour pouvoir tirer un semblant de vérités de 3 ou 4 observations.

Tu comprends ce qu'on essaie de te dire ?
Il y a une différence entre affirmer en son nom propre "je n'aime pas" et "je pense que" (c'est ton droit le plus strict de le penser et de le dire) et émettre un jugement de valeur comme tu l'as fait avec "les petits chiens sont sans intérêt", "les petits chiens sont teigneux, stupides" etc.

Positive
Membre
Membre

Féminin Bélier
Messages postés : 3959
Date d'inscription : 10/11/2010
Age : 40
Localisation : PACA - France
Mon chien : Berger Hollandais et Saarloos
Sport canin ou activité : Consultant Nutrition et Comportement Canins, Mondioring


http://azurdog.jimdo.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Bonjour à tous !

Message  Smellycoco le Jeu 17 Avr 2014, 09:54

Après, sans vouloir trop alimenter cette discussion qui me donne mal à la tête^^, on peut faire aussi l'hypothèse que si tous les petits chiens que tu gardes sont infects, c'est que t'as pas un mega feeling avec la gente canine, et que changer de job serait une solution....
Moi je suis très pragmatique comme fille!Smile

Smellycoco
Membre
Membre

Féminin Lion
Messages postés : 7198
Date d'inscription : 08/10/2012
Age : 32
Localisation : Indre
Mon chien : Malcolm dogue allemand, Athos lhassa apso et Oscar le sangliours, et 3 greffiers Rajah, Willow et Poppy
Sport canin ou activité : Apprendre à se comprendre et c'est déjà pas mal


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum