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Message  Léa24 Mar 21 Fév 2017, 15:08

Bonjour,

alors voilà je vous explique ma situation :

- j'ai acheté mon chien en Juin 2015 (il était alors âgé de 2 mois et demi) chez un éleveur de berger belge qui est un "ami" et chez qui nous avions acheté mon précédent chien qui est malheureusement décédé...
- Je n'ai pas vraiment fait attention aux papiers, il ne me semble d'ailleurs pas en avoir rempli (GROSSE FAUTE je vous l'accorde !!) car j'avais complètement confiance. Je me souviens par contre qu'il a regarder pour voir si les testicules étaient bien défendues et il m'a dit "je n'en sens qu'une, je ne dois plus avoir le doigté".
- Soit je repars avec mon chien.
- Lors de sa 1e visite avec mon véto, ce dernier me dit qu'un testicule n'est pas encore descendu qu'il faudra surveiller car sinon, une opération sera potentiellement nécessaire.
- J'ai laissé passer plus d'un an depuis sans vraiment me poser la question et aujourd'hui, maintenant que j'ai comme projet de le faire opérer et castrer, je me penche d'avantage sur le sujet.
- Il ne pourra donc pas faire de concours ni de reproduction. ses parents sont LOF (enfin je suppose puisqu'ils sortent en concours) mais du coup il me semble que lui ne pourra pas l'être (si j'ai bien compris).
- En regardant les papiers que l'éleveur m'avait donné, je suis tombé sur celui du vétérinaire qui avait déjà remarqué la présence d'un seul testicule donc cela avait bien été repéré avant.
- J'ai payé mon chien 800€ (alors que puisqu'il ne peut pas être inscrit au LOF je suppose qu'il n'aurait pas du couter ce prix là) et je vais donc devoir payer l'opération puisque je ne veux pas prendre de risque d'apparition de cancer une fois qu'il sera plus vieux.

Je voulais donc savoir si ce cas de figure était déjà arriver à quelqu'un et si oui, savez-vous si existe des recours au niveau de la loi ?

Merci d'avance et bonne journée

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Message  Chabada Mar 21 Fév 2017, 15:25

Bonjour,

Tu as acheté ton chiot en connaissance de cause, puisque même si tu n'as pas regardé les papiers, tu as vu de tes yeux l'éleveur palper les testicules ET dire qu'un n'était pas descendu. Mais même sans ça, tu as en ta possession un certificat vétérinaire indiquant cette "anomalie" qui t'a été remis le jour de la cession (ce n'est pas la faute de l'éleveur si tu ne l'as pas lu avant de partir avec le chiot). Il n'est pas rare qu'un testicule descende "sur le tard" (dans la première année du chien), mais rien ni personne ne t'a obligé à prendre ce chiot alors que justement un de ces testicules n'était pas descendu. Si tu envisageais sérieusement de le faire confirmer puis de le faire reproduire tu n'aurais pas commis cette erreur.
Donc non, tu n'as pas de recours. L'éleveur a été honnête, le vétérinaire de l'élevage a été honnête et ton propre vétérinaire a été honnête. Tout a été fait dans les règles.

Ensuite... Ton chien EST LOF, si ses parents le sont et que la portée a été enregistrée. Par contre tu n'as pas fait la démarche de le faire confirmer. Bon, il ne l'aurait pas été puisqu'il est monorchide, mais voilà, pour faire de la repro, il ne suffit pas que le chien soit LOF, il faut qu'il soit confirmé, sinon les chiots ne seront pas LOF. Tu dis que tu avais comme projet de le faire castrer, donc finalement il n'y a pas de problème (???). La castration s'impose puisque le testicule manquant n'est pas descendu passé un an, mais visiblement tu envisageais de toute façon une castration si j'ai bien compris.

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Message  Léa24 Mar 21 Fév 2017, 15:34

Oui voilà donc en fait officiellement il n'est pas en tord, le problème c'est que je n'ai pas fais attention... En fait, le seul problème qui est plus de l'ordre du personnel, c'est que j'ai réellement le sentiment de mettre faite roulée par un "ami" qui ne m'a pas dit clairement les choses mais bon c'est la vie !

Non de base je n'avais pas l'intention de le faire castrer, je voulais qu'il puisse se reproduire. mais vu qu'il ne faut pas qu'il se reproduise pour ne pas transmettre ce problème, autant que je le fasse castrer.

Merci pour ta réponse en tout cas !

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Message  Léa24 Mar 21 Fév 2017, 15:39

Mais du coup (question personnelle), quand on achète un chiot pour lequel un testicule n'est pas encore en place, puisqu'il peut descendre dans les semaines suivantes, on paye du coup un chien qui ne pourra pas être confirmé (s'il ne descend pas) au même prix qu'un chien qui peut être confirmé et donc faire des concours et des saillies ?

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Message  loir51 Mar 21 Fév 2017, 15:49

Léa24 a écrit:Mais du coup (question personnelle), quand on achète un chiot pour lequel un testicule n'est pas encore en place, puisqu'il peut descendre dans les semaines suivantes, on paye du coup un chien qui ne pourra pas être confirmé (s'il ne descend pas) au même prix qu'un chien qui peut être confirmé et donc faire des concours et des saillies ?

Pas forcément, certains éleveurs vendent moins cher un chiot avec un seul testicule descendu.
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Message  suerte Mar 21 Fév 2017, 15:49

ça dépend des éleveurs Smile
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Message  Chabada Mar 21 Fév 2017, 15:52

La castration s'impose surtout pour le risque de cancer qui est assez élevé. Après reproduire ou pas, c'est une question d'éthique, et en effet il ne vaut mieux pas.
Pour le prix ça dépend des éleveurs. Certains ajoutent une clause au contrat pour le cas où le testicule ne descendrait pas, mais rien ne les y oblige, et ils ne vont pas vendre un chiot moins cher alors que peut être quelques mois plus tard le chiot sera tout à fait conforme.
Maintenant quand on compte faire de la repro, ou par exemple faire des expositions ou plus simplement passer le chien à confirmation, on évite de prendre le risque en achetant un chiot monorchide.

Je n'ai pas le sentiment que l'éleveur t'ai roulé. Il t'a dit qu'un testicule n'était pas descendu. Peut-être aurait-il du préciser qu'il était possible qu'il ne descende jamais, mais tu aurais du aussi t'informer de ton côté.

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Message  Lou Mar 21 Fév 2017, 17:23

Léa24 a écrit:Mais du coup (question personnelle), quand on achète un chiot pour lequel un testicule n'est pas encore en place, puisqu'il peut descendre dans les semaines suivantes, on paye du coup un chien qui ne pourra pas être confirmé (s'il ne descend pas) au même prix qu'un chien qui peut être confirmé et donc faire des concours et des saillies ?

C'est au choix de l'éleveur, et ça dépend notamment de la destination du chiot, compagnie, reproduction, sport, etc. Mais de toutes façons tout le monde sait que c'est du "vivant", donc il y a 0 moyen de garantir qu'un chiot, au départ de l'élevage, sera confirmable et donc apte à la repro. Il peut être monorchide/cryptorchide, avoir un manque de dent, etc.
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Message  christelle68 Mar 21 Fév 2017, 21:30

perso quand j'ai un chiot qui n' a qu'un seul testicule de descendu lors de son départ à 2 mois je m'engage à rembourser une certaine somme (généralement ça couvre les frais de castration) si le chien n'a pas ses deux testicules à six mois (sur présentation d'un certificat vétérinaire)

on peut pas dire que l'éleveur a été malhonnête mais il aurait pu être plus clair, perso quand ça m'arrive j'explique bien à l'acheteur que le testicule peut descendre ou pas, et que s'il ne descend  pas que le chien devra être castré.

il savait que que vous vouliez ce chiot pour la reproduction ?
en tout cas si vous vouliez de base un chiot pour la repro vous n'avez pas été très prudent puisque apparement vous n'êtes pas sure qu'il soit LOF .... quand on  veut acheter un chiot pour repro, expo ou travail il faut choisir avec précaution son éleveur (étudier la lignée des parents,les tests de santé, vérifier les testicules pour un mâle et au minimum s'assurer que le chiot est bien LOF)
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Message  Styx Mer 22 Fév 2017, 09:56

Tiens, c'est la même histoire avec un monsieur que je connais. Néophyte, il achète un berger allemand 1000 euros dans un élevage, le certificat précise qu'il n'a qu'un testicule, aucune clause concernant ce défaut ou un remboursement des frais éventuels, l'éleveur ferme sa bouche, le monsieur ne regarde pas les papiers, il signe, il fait le chèque et... lors d'un contrôle véto, son vétérinaire lui "apprend" qu'il n'a qu'un testicule et qu'il faudra faire castrer. Le monsieur se sent pigeonné, il a payé le prix d'un LOF sans défaut de confirmation, le manque de coucougnette est passé inaperçu à ses yeux mais tout était indiqué sur les papiers, donc aucun recours, ça lui apprendra à tout éplucher ! C'est de sa faute, l'éleveur n'était pas très correct de n'avoir rien relevé mais d'un point de vue administratif tout est réglo. Il n'avait qu'à faire attention. Le monde du chien est un peu pourri, c'est comme ça, faut toujours se méfier, ou bien acheter dans un élevage réputé avec un bon bouche à oreille ou des contrats plus corrects.

Cela dit je ne comprends pas comment on peut ignorer si son chien est LOF ou non ? Soit il est inscrit et tu as un pedigree provisoire (de couleur bleu) avec un numéro d'inscription, soit tu n'as rien; il est donc de type et à 800 balles ça fiche les boules.
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Message  suerte Mer 22 Fév 2017, 10:04

Il y a un délai de 8 jours pour toute contestation, sauf que là c'était précisé, d'où l'importance de faire voir le chiot de suite  à son propre véto , mais là il avait signé, il n'avait qu'à lire !
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Message  Styx Mer 22 Fév 2017, 10:15

C'est ça qui me troue le ***, les gens se plaignent, jouent les victimes, mais ils ont quand même un contrat et des papiers véto dans les mains qu'il leur suffirait tout simplement de lire pour éviter de genre de péripéties. Signer sans lire la paperasse, c'est quand même un comble, ami ou pas ami. Je n'ai jamais rien signé sans savoir ce que je signais, ça ne me viendrait même pas à l'esprit.

Dans mon cas le monsieur est un bon joueur, il admet qu'il est déçu que l'éleveur n'ait pas ouvert la bouche pour lui expliquer tout ça mais qu'il est quand même le seul en tort parce que tout était écrit noir sur blanc.
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Message  Chabada Mer 22 Fév 2017, 10:37

Ben ici l'éleveur a été jusqu'à palper le chiot devant l'acquéreur donc même sans lire les papiers, on ne peut quand même pas ignorer.
Autant il est vrai qu'il y a parfois des éleveurs malhonnêtes, autant là il m'a l'air on ne peut plus correct.

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Message  Styx Mer 22 Fév 2017, 13:01

Oui là c'est encore plus culotté de penser à se retourner contre l'éleveur, c'est faire preuve d'une grosse mauvaise foi No
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Message  Yves Mer 22 Fév 2017, 13:54

Si l'eleveur t'avait vendu le chiot en le vendant comme un chien d'expo c'est a dire avec les 2 testicules descendus en particulier, avec contrat ecrit, cela aurait ete different.
Comme rien n'a ete fixe reellement entre vous et qu'il n'y a pas eu vice de forme, pas de recours selon moi.
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