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Mais M***E, tiens tes gosses !!!

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Re: Mais M***E, tiens tes gosses !!!

Message  Nerthuja le Lun 07 Avr 2014, 09:02

Moi qui suis de nature méfiante, ce matin j'ai été très agréablement surpris par une petite gamine, qui m'a demandée la permission avant de pouvoir caresser ma petite chienne de 8 semaines. Comme quoi l'éducation ...


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Re: Mais M***E, tiens tes gosses !!!

Message  ilann le Lun 07 Avr 2014, 09:52

Et oui, même avant d'avoir nos chiens le gamin devait demander pour ne serait ce qu'approcher un chien en laisse.
Derrière un grillage il y pense même pas .
tout est dans le dialogue, explication, "éducation".

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Re: Mais M***E, tiens tes gosses !!!

Message  sd77 le Lun 07 Avr 2014, 10:48

Dianne je te trouve un peu sèche dans tes dires.

Oui on doit éduquer notre chien (personne n'a dit le contraire ici), mais un chien reste un être vivant, qui peut être surpris ou autre, ce n'est pas un robot...
Après, j'ai un peu de mal aussi avec les gens qui te disent "mon chien est méchant avec les enfants", si mon chien était vraiment comme ça, je pense qu'il porterai une muselière en public pour des raisons de sécurité (au cas où comme on dit).

Mais un chien stable et bien éduqué peut aussi avoir des réactions inattendues, ça reste un chien. Donc de l'autre côté, les gens doivent aussi savoir qu'un chien n'est pas une peluche.

Il y a des choses qui sont quand même abusée. L'autre jour un gamin vient caresser ma chienne, et elle lui a bavé sur la main (oui oui mon chien il bave, mon dieu! Genre elle a fait exprès...).
Ben sa mère a gueulé parce que ma chienne lui a bavé dessus! Euuuuh comment te dire, t'as laissé ton gamin la caresser, bah y'a la bave qui va avec, si t'es pas contente trace ta route et m'emmer** pas.
En plus je préviens les gens qu'elle bave hein  Laughing 

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Re: Mais M***E, tiens tes gosses !!!

Message  hayko le Lun 07 Avr 2014, 11:14

sd77 a écrit:Dianne je te trouve un peu sèche dans tes dires.

Oui on doit éduquer notre chien (personne n'a dit le contraire ici), mais un chien reste un être vivant, qui peut être surpris ou autre, ce n'est pas un robot...
Après, j'ai un peu de mal aussi avec les gens qui te disent "mon chien est méchant avec les enfants", si mon chien était vraiment comme ça, je pense qu'il porterai une muselière en public pour des raisons de sécurité (au cas où comme on dit).

Mais un chien stable et bien éduqué peut aussi avoir des réactions inattendues, ça reste un chien. Donc de l'autre côté, les gens doivent aussi savoir qu'un chien n'est pas une peluche.

Il y a des choses qui sont quand même abusée. L'autre jour un gamin vient caresser ma chienne, et elle lui a bavé sur la main (oui oui mon chien il bave, mon dieu! Genre elle a fait exprès...).
Ben sa mère a gueulé parce que ma chienne lui a bavé dessus! Euuuuh comment te dire, t'as laissé ton gamin la caresser, bah y'a la bave qui va avec, si t'es pas contente trace ta route et m'emmer** pas.
En plus je préviens les gens qu'elle bave hein  Laughing 

ca m'arrive aussi desfois, une fois le mec bien habillé qui vient caresser mon chien, pas eu le temps de dire attention, boum le mec à reçu tout le pack avec, la boue, la bave etc.
Il était pas super super content:)

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Re: Mais M***E, tiens tes gosses !!!

Message  Positive le Lun 07 Avr 2014, 11:20

Perso j'ai un chien qui n'aime pas que les inconnus lui posent les pâtasses dessus sans crier gare (si les présentations sont faites dans les règles, pas de problème, au contraire, il se tortille dans tous les sens, ravi de l'attention qu'on lui porte) et qui, parce qu'il s'est pris des cailloux sur la tête de la part de gamins quand il était jeunôt n'aime en effet pas les enfants de 6-10 ans. Là où je vivais avant, je ne le sortais qu'en muselière parce que dans le hall de l'immeuble, on croisait forcément des gens, dont des enfants, de près. Mais ici, je ne le musèle pas : il ne va pas agresser les enfants si les enfants ne se jettent pas sur lui (!!!) et il les croise sans aucun problème (ce qui est le fruit d'un gros travail car ça n'a pas toujours été le cas !), mais je reste toujours attentive à l'environnement autour de nous... et j'attends que les autres (parents compris !) fassent de même... La dernière fois, une fillette avec sa mère m'a poliment demandé si elle pouvait s'approcher pour caresser le chien : je lui ai dit qu'il ne valait mieux pas parce qu'il n'était pas habitué aux enfants (demi mensonge pour ne pas rentrer dans les détails) et elle m'a répondu avec un grand sourire "Heureusement que j'ai demandé, hein ? J'ai un chien alors je sais qu'il ne faut pas leur sauter dessus sans demander aux maîtres". Je l'ai félicitée et chacun a passé son chemin. Voilà, c'est comme ça que je conçois les rapports sociétaux... Non pas UNE personne qui fait tout le boulot de prévention et de contention pour la sécurité du reste du monde (à ce compte-là, laissons nos chiens enfermés dans une boîte en acier opaque pour être certains qu'ils ne pourront jamais mordre ou retirons-leur leurs dents... on retire bien les griffes aux chats  No ) mais CHAQUE personne qui doit prendre ses responsabilités en matière de prévention et de sécurité.

Je reprends l'exemple de la voiture mais quand je lis parfois (souvent) sur le net ou entends que ce n'est pas aux parents de faire attention aux chiens pour leurs enfants alors qu'ils n'ont pas décidé d'avoir de chiens, c'est comme affirmer qu'on n'a pas à apprendre aux gosses à faire attention aux voitures parce qu'on ne conduit pas... Nous sommes quand même dans une société de déresponsabilisation massive à tous les niveaux, dans laquelle chacun s'habitue de plus en plus à dire "c'est pas moi c'est l'autre" ou "ce n'est pas mon problème, c'est le leur"... sauf que ce n'est qu'en collaborant (comme quand on éduque ou dresse un chien) que la cohabitation devient possible... Et pour aller au bout de mon raisonnement, je suis personnellement favorable à l'instauration, comme en Suisse, d'un "permis" à chien avec cours obligatoires pour chaque propriétaire de chiens...

Je ne le trouve plus sur le net et c'est bien dommage mais j'avais à l'époque donné à une de mes collègues ayant peur des chiens et voulant apprendre à son jeune fils comment se comporter face à un chien sans lui communiquer sa phobie, le petit guide pédagogique suisse Truff' le Chien, très bien fait et qui devrait à mon sens être distribué à l'école dès la maternelle pour lecture par les parents et les enfants. Bien des accidents seraient évités...


Dernière édition par Positive le Lun 07 Avr 2014, 11:22, édité 1 fois

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Re: Mais M***E, tiens tes gosses !!!

Message  Educalins le Lun 07 Avr 2014, 11:21

Je rejoins un peu Dianne quand même...
Le chien doit apprendre à vivre en société, sinon, on va vivre dans les bois hein...
C'est comme ça, c'est la vie!

Et je suis aussi d'accord avec les autres...
Les parents doivent aussi éduquer leurs enfants.
Mais pour certains, ils ne savent même pas comment se comporter eux mêmes avec des chiens, c'est pas évident pour eux de leur expliquer la bonne attitude...
Tout le monde ne connaît pas les chiens.

Ouais, je fais ma Suisse, chui neutre  Mdr 

sd77 a écrit:

Oui on doit éduquer notre chien (personne n'a dit le contraire ici), mais un chien reste un être vivant, qui peut être surpris ou autre, ce n'est pas un robot...

[...]

Mais un chien stable et bien éduqué peut aussi avoir des réactions inattendues, ça reste un chien. Donc de l'autre côté, les gens doivent aussi savoir qu'un chien n'est pas une peluche.


Sd77 ayant chiens et enfants, je peux t'assurer que ce que tu dis sur les chiens ça vaut aussi pour les enfants...

Ce ne sont pas des robots...
Certains, malgré une bonne éducation, ben, ils essaient quand même de passer outre, de faire "des bêtises" parce que c'est plus drôle...
Certains ont aussi des réactions qu'on avait pas prévues en tant que parent...

Un gosse non plus, c'est pas une poupée Barbie ou un ActionMan qui obéit au doigt et à l'œil et qui, parce qu'on la posé là, ne bouge plus et ne fait plus un bruit jusqu'à ce qu'on le libère...

Smile

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Re: Mais M***E, tiens tes gosses !!!

Message  hayko le Lun 07 Avr 2014, 11:28

Positive a écrit: il ne va pas agresser les enfants si les enfants ne se jettent pas sur lui (!!!)

La est le problème, ton chien ne doit pas agresser un enfant même si celui ci se jette sur lui...
Parceque c'est quelquechose qui potentiellement peut arriver, et le jour ou ca arrivera personne ne dira que c'est la faute de l'enfant, ce qui est d'ailleur bien normal, l'enfant est plein de bonne intentions et ignorant, ce n'est tout de même pas sa faute.

contrairement au chien qui lui interpète mal le comportement de l'enfant, et le prend pour une agression, la faute n'est pas à l'enfant si on à pas appris au chien à interprêter correctement les choses...

ca ne peut pas marcher que dans un seul sens...

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Re: Mais M***E, tiens tes gosses !!!

Message  Positive le Lun 07 Avr 2014, 11:34

Hayko, n'importe quel chien risque de réagir agressivement si quelqu'un se jette sur lui (même le tien selon les circonstances, ne t'en déplaise...), c'est bien pour ça que tant d'accidents arrivent avec des chiens "connus par les victimes" : les maîtres et la famille sont toujours persuadés que leur animal est une peluche qu'ils connaissent et contrôlent parfaitement (eh oui ! "ça n'arrive qu'aux autres parce que bien sûr, nous, nous sommes de bons maîtres")... Et non, le chien reste soumis à des réflexes, certains innés, d'autres acquis,comme tout animal, humain compris du reste.
Et je peux dire sans trop de risque de me tromper que mon propre chien est bien plus sous contrôle, tant au niveau comportement (désensibilisation de longue date et obéissance) que surveillance du maître (ce que j'appelais être attentive à l'environnement). Il a 11 et demi, jamais un accident alors qu'au départ c'était un chien pas super bien parti... J'ajoute d'ailleurs que c'est parce que je ne l'ai pas claquemuré à la première difficulté que son comportement a pu être travaillé et que connaissant très bien mon chien, je suis sans doute plus attentive que la moyenne des propriétaires aux risques environnants.


Dernière édition par Positive le Lun 07 Avr 2014, 11:37, édité 1 fois

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Re: Mais M***E, tiens tes gosses !!!

Message  Patoune le Lun 07 Avr 2014, 11:35

vous pouvez apprendre tout ce que vous voulez à votre chien, le socialiser au mieux, quand celui ci prend de la bouteille et qu'un gamin vient lui tirer la queue, ça lui fait juste mal.
je conçois qu'un enfant ça ne soit pas un robot et que ça peut échapper à la vigilance de ses parents mais perso, 9fois sur 10, quand un gamin à un comportement de m**** avec un chien, les parents sont là, à regarder sans réagir.
il y a un moment où ne pas tout incomber au chien ou au maitre.

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Re: Mais M***E, tiens tes gosses !!!

Message  hayko le Lun 07 Avr 2014, 11:46

Patoune a écrit:vous pouvez apprendre tout ce que vous voulez à votre chien, le socialiser au mieux, quand celui ci prend de la bouteille et qu'un gamin vient lui tirer la queue, ça lui fait juste mal.
je conçois qu'un enfant ça ne soit pas un robot et que ça peut échapper à la vigilance de ses parents mais perso, 9fois sur 10, quand un gamin à un comportement de m**** avec un chien, les parents sont là, à regarder sans réagir.
il y a un moment où ne pas tout incomber au chien ou au maitre.

On est bien d'accord, mais l'enfant comme le chiot apprend au fil de ses expériences.
Un chiot aussi fait parfois mal quand il mordille ou est brutal, jusqu'à ce qu'il aprenne, .
Et le chien doit savoir que ce comportement est aussi présent chez un enfant, en effet, meme bien sociabilisé il va réagir, mais de la a agresser, jamais, ce n'est pas acceptable, tout au plus un grognement ou un petitc oup de tête ou de dent sans importance.

Moi aussi j'ai eu des expériences avec des enfants, dans le train, deux gamines environ 4 et 6 ans qui venaint tripoter ma chienne, elle à du les anvoyer ballader et ils sont revenu à la charge, ma chienne à du recommener un peu plus violament, elle en a fait tomber un et à feinté un coup de dent, et les gamines sont encore revenue, avant que les parents interviennent.
Perso j'ai laissé faire, j'ai prévenu les gamines que si elles continuaient c'était leur problème, je laisse faire ce genre de situation justement pour que mes chiens s'habituent au fait que les enfants ca peut être indélicat. Mais jamais je n'accepteraient qu'ils aillent blaisser un enfant, biensure je ne suis pas non débiles au point de laisser faire si les gamins vont vraiment trop loin.

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Re: Mais M***E, tiens tes gosses !!!

Message  Manouche le Lun 07 Avr 2014, 11:49

Je suis confiante que mon "travail" n'est pas inutile lorsque je suis témoin qu'une petite fille de 6 - 8 ans accompagnée d'une amie qui voit mon chien pour la première fois et lui dit tout bas :"Elle est timide mais très gentille, tu dois faire comme ceci, comme cela" et tout en me regardant avec un énorme sourire de satisfaction d'avoir bien appris sa "leçon" et me demandant du regard quant même ma validation.

Toute heureuse que Baika l'accueille chaleureusement se qui n'était pas le cas les 1ere fois étant très réservée et elle a compris, bien qu'elle soit jeune, la différence et que c'était grâce à son attitude adéquate, probablement une future fan de chiens!

Le bouche à oreille peut changer les choses. Je le crois.


...il reste ceux qui nous croient à l'état gazeux ou invisible...chez les 15 ans et plus...je sais, c'est ça vivre en société...

...trop drôle de voir l'enfant reprendre le parent sur ses mauvaises manières...

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Re: Mais M***E, tiens tes gosses !!!

Message  Manouche le Lun 07 Avr 2014, 11:58

...il faut comprendre un chien avec un regard de chien...il serait parfaitement socialisé, il peut très bien être dans un état d'esprit qui'il est nécessaire de lui laisser de l'espace.

Un chien qui vient de connaitre un mauvais moment, maladie ou diminué a droit à ses sorties, il va de soit, on ne fait pas express de sortir à la fin des classes...

Je crois sincèrement que si on veut avoir des contacts avec mon chien, on doit m'en demander la permission au même titre que de vouloir les fleurs de mon jardin ou venir nourrir les geais bleus sur ma terrasse....

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Re: Mais M***E, tiens tes gosses !!!

Message  sd77 le Lun 07 Avr 2014, 12:45

Et bien voilà, c'est tout à fait ce que je veux dire, un gamin qui caresse sans demander ou autre, je ne vais pas lui hurler dessus mais lui expliquer gentiment quel comportement il faut avoir.

Le plus important c'est la tolérance, et dans les 2 sens. Personne n'est parfait, que ce soit les êtres humains ou nos chiens. Mais malheureusement ça se perd de nos jours...

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Re: Mais M***E, tiens tes gosses !!!

Message  Manouche le Lun 07 Avr 2014, 13:01

Tous les bouquins que j'ai pu lire, sites ou autres nous enseigne en tant que maître de chien qu'il faut AUSSI apprendre à l'enfant peut importe qu'il soit le nôtre ou non le RESPECT de l'animal.

Certains vont comprendre que le respect veut dire éviter alors que ce n'est pas ça du tout. On peut très bien avoir des rapprochements "vigoureux" tout en étant respectueux de l'animal.

Et ceci en considérant l'âge de l'enfant. À six ans, c'est une notion qui peut être comprise.

Mais comme pour bien d'autres choses, le respect est de plus en plus une chose qui se fait "discrète".et là je ne parle pas du respect polissé empesé mais celui qui fait que la vie en société se voudrait invivable sans ça....

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Re: Mais M***E, tiens tes gosses !!!

Message  PinkLady35 le Lun 07 Avr 2014, 13:07

J'ai déjà exposé mon point de vue au début de ce post mais il y a une chose qui m'interpelle tout de même.

Je ne sais plus qui disait qu'elle voyait souvent sur le net des gens dire "ce n'est pas aux parents de faire attention aux chiens pour leurs enfants alors qu'ils n'ont pas décidé d'avoir de chiens".
Effectivement, c'est un raisonnement stupide, mais combien de fois j'ai pu lire ici, sur ce forum, des personnes dire "moi je n'ai pas de gamins, j'ai choisi de ne pas en avoir alors je ne veux pas qu'on m'impose leurs cris dans les magasins, les voir dans les restaurants, etc...." (cf le post sur l'allaitement pour ceux que ça a marqué voire choqué comme moi).
C'est assez hallucinant ce manque de tolérance dans un sens. Par contre il faudrait que tout le monde accepte les chiens, les connaisse, anticipe leur réaction, etc ...

J'ai mes enfants et mon chien qui cohabitent bien à la maison. Nous avons appris aux enfants qu'on respecte le sommeil du chien, qu'on ne lui tire pas la queue ou les oreilles, qu'on ne met pas son visage près de la gueule du chien quand on lui fait des câlins. Et inversement, j'ai appris à mon chien à arrêter de les mordiller, à ne pas être trop "brutos" avec eux.
Et pourtant, malgré cet apprentissage dans les 2 sens, il m'est arrivé de voir mon "grand" de 5 ans essayer de tirer la queue du chien en douce, (quand je le vois évidemment je le reprends) et combien de fois Icare déboule comme un fou dans la pièce de vie et renverse mon bébé d'1 an, ou griffe ma fille quand ils jouent ensemble.

Bref, tout ça pour dire que tu as beau éduqué au mieux ton chien et tes enfants pour que chacun respecte l'autre, bah il y a toujours des ratés.

Et effectivement, quand on est propriétaire d'un chien, il faut savoir faire des concessions et se dire que tout le monde ne les connait pas, ne les aime pas. Encore plus les enfants.
Dans la famille de mon mari, personne n'aime les chiens. Hier nous avions du monde pour l'anniversaire de mon fils, bah Icare a du passer du temps dans le garage car la petite de 5 ans en a très peur, et que ma belle-soeur et mon beau-frère n'aime pas les chiens. Sans compter qu'il y avait un bébé de 6 mois et que c'est difficilement compatible avec un chien foufou de 7 mois.

Voilà, je comprends les 2 points de vue, mais je pense toujours qu'on ne pourra jamais reprocher la méconnaissance des enfants envers les chiens et le comportement parfois inadapté qui en découle.

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Re: Mais M***E, tiens tes gosses !!!

Message  Enya85 le Lun 07 Avr 2014, 13:12

J'ai un chien qui n'aime pas quand on s'approche trop vite de lui et qui est assez sauvage avec les gens.
Ce n'est pas faute de continuer sa socialisation. Ça fait partie de sa race et je fais de mon mieux pour qu'il n'ait pas de réactions "éxagérées". Hier encore, nous étions a un vide-grenier avec énormément de monde. Il s'est laissé caresser mais je prévient toujours de faire en douceur et que s'il recule, de ne pas insister (il sait très bien se faire comprendre quand ça l'agace de trop). La plupart du temps, ça se passe bien mais je reste vigilante et ça m'arrive de pester sur des gamins qui ne demandent pas avant de poser leur main sur mes chiens ou qu'ils le fassent dans mon dos. Je précise que le vide-grenier s'est très bien passé et que je n’emmènerais pas mon chien dans un endroit où il y a autant de monde s'il était "dangereux" où que je n'étais pas sure de lui.
Mes 3 autres vivent au pays des bisounours mais je reste quand même sur mes gardes. C'est déjà arrivé a mon poilu de grogner sur un gosse qui lui marchait sur les poils. Sa mère l'a engu*eulé (le môme). Je trouve ça normal venant de la part du chien, il prévient. Je préfère largement un chien qui exprime clairement son malaise qu'un chien qui attaque sans prévenir.

Bien sur, l'éducation doit venir des 2 côtés, mais il ne faut pas blâmer un chien qui n'aime pas les gosses. Le contraire peut arriver..

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Re: Mais M***E, tiens tes gosses !!!

Message  Positive le Lun 07 Avr 2014, 13:13

PinkLady, le bout de phrase que tu cites, c'était la mienne Wink Et je remets le paragraphe entier histoire qu'il ne soit pas mal interprété car sorti de son contexte :

Positive a écrit:
Je reprends l'exemple de la voiture mais quand je lis parfois (souvent) sur le net ou entends que ce n'est pas aux parents de faire attention aux chiens pour leurs enfants alors qu'ils n'ont pas décidé d'avoir de chiens, c'est comme affirmer qu'on n'a pas à apprendre aux gosses à faire attention aux voitures parce qu'on ne conduit pas... Nous sommes quand même dans une société de déresponsabilisation massive à tous les niveaux, dans laquelle chacun s'habitue de plus en plus à dire "c'est pas moi c'est l'autre" ou "ce n'est pas mon problème, c'est le leur"... sauf que ce n'est qu'en collaborant (comme quand on éduque ou dresse un chien) que la cohabitation devient possible... Et pour aller au bout de mon raisonnement, je suis personnellement favorable à l'instauration, comme en Suisse, d'un "permis" à chien avec cours obligatoires pour chaque propriétaire de chiens...

Ce qui rejoint ce que tu dis et ce que la plupart d'entre nous, dans le fond, disons depuis le début : la responsabilisation et le respect doivent se trouver des deux côtés de la barrière.

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Re: Mais M***E, tiens tes gosses !!!

Message  loir51 le Lun 07 Avr 2014, 13:14

dianne a écrit:

Tu vois le cleps ammener ses maitres au club humain  Mdr
Faut arrêter les conneries
Tu tiens ton chien correctement ou alors tu prend un chien que tu peux gérer.
C'est pas les gosses le problème,c'est toi et ton chien.
Enfin , l'auteur du poste .

Ma chienne est correctement tenue, je la fixe sur moi, je la gère. Tu ne sais pas pourquoi j'ai pris un tel chien, tu ne sais pas ce que j'en fais, je ne vois pas comment tu peux estimer que je ne gère pas mon chien !
C'est moi le problème, soit, je viens justement savoir comment éviter que cela se passe mal. Ma chienne est réactive, les malinois étant justement sélectionnée pour avoir un seuil de réaction bas. Je sais que je n'ai pas un fauve au bout de la laisse, oui j'ai un chien, mais justement, je fais en sorte de passer loin des enfants pour qu'ils ne soient pas tentés de venir lui foncer dessus.
Si les présentations sont faites correctement, si la chienne peut les renifler et donc s'approcher d'elle-même, tous se passe bien. Or là, ça cris, ça cours, ça se précipite, et quoi que tu leurs dise, il n'en ont rien à faire. OK, elle ne devrait pas réagir, mais ce n'est pas une machine non plus.

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Re: Mais M***E, tiens tes gosses !!!

Message  Manouche le Lun 07 Avr 2014, 13:21

..je parle toujours dans un contexte où l'enfant VEUT un contact et non celui qui voudrait continuer à vaguer à ses occupations ou passer son chemin tranquillement à proximité d'un chien. Je respecte les gens qui n'ont pas d'affinités avec les chiens, j'en ai dans mon réseau social.

Pour celui qui a l'attitude du "je veux, j'exige, j'exige et je veux" et bien là je me dis "pas d'problème mon p'tit bonhomme, mais on va se parler d'abord!" ..la personne responsable ici, faute de mieux c'est moi!

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Re: Mais M***E, tiens tes gosses !!!

Message  PinkLady35 le Lun 07 Avr 2014, 13:22

Positive a écrit:PinkLady, le bout de phrase que tu cites, c'était la mienne Wink Et je remets le paragraphe entier histoire qu'il ne soit pas mal interprété car sorti de son contexte :

Positive a écrit:
Je reprends l'exemple de la voiture mais quand je lis parfois (souvent) sur le net ou entends que ce n'est pas aux parents de faire attention aux chiens pour leurs enfants alors qu'ils n'ont pas décidé d'avoir de chiens, c'est comme affirmer qu'on n'a pas à apprendre aux gosses à faire attention aux voitures parce qu'on ne conduit pas... Nous sommes quand même dans une société de déresponsabilisation massive à tous les niveaux, dans laquelle chacun s'habitue de plus en plus à dire "c'est pas moi c'est l'autre" ou "ce n'est pas mon problème, c'est le leur"... sauf que ce n'est qu'en collaborant (comme quand on éduque ou dresse un chien) que la cohabitation devient possible... Et pour aller au bout de mon raisonnement, je suis personnellement favorable à l'instauration, comme en Suisse, d'un "permis" à chien avec cours obligatoires pour chaque propriétaire de chiens...

Ce qui rejoint ce que tu dis et ce que la plupart d'entre nous, dans le fond, disons depuis le début : la responsabilisation et le respect doivent se trouver des deux côtés de la barrière.


Oui effectivement c'est ton message Wink

Et oui je suis d'accord quand tu parles de déresponsabilisation massive.

Maintenant, même si je suis choquée par les 2 façons de penser, je pourrai limite plus comprendre "on n'est pas obligé de supporter les chiens des autres alors qu'on n'en veut pas" que "j'aime pas les gosses ou je n'en ai pas donc je veux pas supporter leurs cris, les voir dans les restos ou autre...".

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Vous avez quoi comme gosses vers chez vous ?

Message  simunora le Lun 07 Avr 2014, 13:27

Ce sont plus des enfants ce sont des monstres   Twisted Evil 

Si un gamin s'approche en courant et en criant pour voir mon chien, qui est sympa soit dit en passant, j'interviens (je m'interpose, je lui parle, éventuellement je gueule). Et jusqu'ici le gosse a toujours arrêté.

Si mon chien bouscule mes enfants ou un autre, je l'engueule (le chien, hein) (bon j'anticipe beaucoup aussi, faut pas croire  Smile  )

Si mes enfants bousculent notre chien, je les engueule.

Et jusqu'ici tout va bien, tout le monde apprend à faire attention aux autres, petit à petit ça rentre...

Ceci dit ce qui est propre à l'éducation du chien comme à celle des enfants, c'est qu'il faut être vigilant mais surtout répéter !!! Encore et encore !!! Si les parents ne le font pas, ça retombe sur les proprios de chiens qui veulent juste se ballader en paix.


Dernière édition par simunora le Lun 07 Avr 2014, 13:31, édité 1 fois

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Re: Mais M***E, tiens tes gosses !!!

Message  Dgedg le Lun 07 Avr 2014, 13:28

PinkLady35 a écrit: Effectivement, c'est un raisonnement stupide, mais combien de fois j'ai pu lire ici, sur ce forum, des personnes dire "moi je n'ai pas de gamins, j'ai choisi de ne pas en avoir alors je ne veux pas qu'on m'impose leurs cris dans les magasins, les voir dans les restaurants, etc...." (cf le post sur l'allaitement pour ceux que ça a marqué voire choqué comme moi).
C'est assez hallucinant ce manque de tolérance dans un sens. Par contre il faudrait que tout le monde accepte les chiens, les connaisse, anticipe leur réaction, etc ...

Mais aucun rapport ! Perso j'aime pas quand les gosses hurlent au resto, j'aime pas plus les chiens qui hurlent... Il y a des lieux et des heures pour tout et le resto, c'est pas le parc des gosses.

Et puis, je demande à personne de connaitre les chiens, mais de respecter l'humain qui accompagne le chien. Ca devrait être à la portée de tout le monde, non?

On vous a pas appris, vous, à ne pas aller emmerder les inconnus quand vous étiez petits? ou quand vous aviez envie d'aller au contact, de commencer par dire bonjour et demander poliment? Avec ou sans chien, ça change rien.

Le coup de je sais plus qui, qui a mangé son guidon, ou encore l'embuscade avec le cheval, ben désolée, mais moi petite j'aurais provoqué ça, je m'en serais pris une bonne. Chez moi c'était on joue tant qu'on veut, on se couvre de boue si on veut, on hurle, on saute, on court (toujours avec la chienne, d'ailleurs) si ça ne dérange personne, mais on fout la paix aux gens qui ne nous ont rien demandé.

Amha, c'est pas le respect DU CHIEN spécifiquement qui leur fait défaut, c'est le respect DE L'AUTRE. Robot ou pas robot, un enfant est tout à fait capable d'intégrer ça, encore faut-il qu'on le lui apprenne.

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Re: Mais M***E, tiens tes gosses !!!

Message  Educalins le Lun 07 Avr 2014, 13:33

Je vois régulièrement ici, on a des chats qui se baladent dans la campagne...
Des chats qui ont une famille.

Ben. Tous les gosses du quartier quand ils les voient, c'est le fête!

Youpeeee! Un joli chat!
Regarde comme il est beau!
Viens on va le caresser!

Et ils font quoi les 3-4 gosses?
Ben il court vers le chat!

Pis le chat, ben à tous les coups, il se carapate!

Ils sont comme ça les gosses!
Ils voient un animal, ils sont tout excités!

Pour le chien, c'est souvent la même chose.
Sauf que le chien, ben, y peut pas se barrer...
Il doit rester sagement en laisse...

Je ne pense que les gosses fassent "exprès" de faire peur au chien...
Enfin, moi, je vois, ils sont toujours enthousiastes et demandeurs!
Mais ils s'y prennent souvent très mal...

Bon après, y'a toujours des cas... Mis ça, ça existe aussi chez les adultes et chez les chiens... Donc bon...

______________________________
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Re: Mais M***E, tiens tes gosses !!!

Message  PinkLady35 le Lun 07 Avr 2014, 13:51

Dgedg a écrit:
PinkLady35 a écrit: Effectivement, c'est un raisonnement stupide, mais combien de fois j'ai pu lire ici, sur ce forum, des personnes dire "moi je n'ai pas de gamins, j'ai choisi de ne pas en avoir alors je ne veux pas qu'on m'impose leurs cris dans les magasins, les voir dans les restaurants, etc...." (cf le post sur l'allaitement pour ceux que ça a marqué voire choqué comme moi).
C'est assez hallucinant ce manque de tolérance dans un sens. Par contre il faudrait que tout le monde accepte les chiens, les connaisse, anticipe leur réaction, etc ...

Mais aucun rapport ! Perso j'aime pas quand les gosses hurlent au resto, j'aime pas plus les chiens qui hurlent... Il y a des lieux et des heures pour tout et le resto, c'est pas le parc des gosses.

Et puis, je demande à personne de connaitre les chiens, mais de respecter l'humain qui accompagne le chien. Ca devrait être à la portée de tout le monde, non?

On vous a pas appris, vous, à ne pas aller emmerder les inconnus quand vous étiez petits? ou quand vous aviez envie d'aller au contact, de commencer par dire bonjour et demander poliment? Avec ou sans chien, ça change rien.

Le coup de je sais plus qui, qui a mangé son guidon, ou encore l'embuscade avec le cheval, ben désolée, mais moi petite j'aurais provoqué ça, je m'en serais pris une bonne. Chez moi c'était on joue tant qu'on veut, on se couvre de boue si on veut, on hurle, on saute, on court (toujours avec la chienne, d'ailleurs) si ça ne dérange personne, mais on fout la paix aux gens qui ne nous ont rien demandé.

Amha, c'est pas le respect DU CHIEN spécifiquement qui leur fait défaut, c'est le respect DE L'AUTRE. Robot ou pas robot, un enfant est tout à fait capable d'intégrer ça, encore faut-il qu'on le lui apprenne.

L'exemple du resto était juste un parmi les dizaines relevés dans l'autre post. Mais en gros, les gens qui font le choix de ne pas avoir d'enfant n'ont pas envie de supporter ceux des autres, c'était ça le truc qui revenait sans cesse et m'avait interpellée !!

Et l'exemple de la personne qui se mange son guidon, je l'entends bien, mais tu n'as jamais vu l'inverse non plus ? Des gamins entrain de jouer tranquillement et d'un coup le chien qui arrive à toute blinde et qui en renverse un au passage ?
Je l'ai vu la semaine dernière sur la plage, des gens qui lâche leur chien (ce que je fais aussi de temps en temps dans un périmètre où il n'y a personne en vue et dès qu'on aperçoit des gens, on remet Icare en laisse) et qui le laisse vagabonder au loin alors que des gamins jouent sagement à faire des pâtés de sable. Et d'un coup, bing, le chien qui arrive tout foufou, qui vient renifler joyeusement les enfants, qui bat de la queue, qui renverse le château et qui repart tout pépère sous le regard amusé des maîtres un peu plus loin.

Quand j'étais gamine, je suis tombée de vélo à cause d'un petit chien qui courrait sans arrêt devant chez lui quand le maître était devant son garage à bricoler sa voiture par ex, bah ce jour là, le chien me coursait et je me souviens que j'avais eu super peur (j'avais 8 ans) et que j'ai fini par me retrouver par terre. Bref, on aura toujours des exemples dans les 2 sens.

De toute façon, la discussion et les exemples peuvent être sans fin des 2 côtés Wink 


PinkLady35
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