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chien jaloux y croyez vous ?

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chien jaloux y croyez vous ?

Message  redsun le Jeu 06 Mar 2014, 16:51

Hello,

certains chiens nous donnent l'impression d'agir par jalousie,
racontez nous une/des situation(s) qui semble y ressembler et dites nous en quoi c'est de la jalousie pour vous ou en quoi ça y ressemble mais que ça n'en est pas

!! hi


redsun
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Re: chien jaloux y croyez vous ?

Message  Dellen le Jeu 06 Mar 2014, 16:55

Pour moi, le chien ne connait pas le concept de jalousie, tel que nous humains l'entendons.

Le chien aime s'approprier des ressources qu'il refusera ou non de partager.

Par exemple, un chien qui vient pousser un autre chien qui reçoit des câlins ne le fait pas parce qu'il est jaloux (mais, il va avoir plus de câlins de que moi, bouh...) mais parce que son maître est une ressource qu'il ne veut pas partager.
Si on lui apprend à partager, c'est-à-dire, qu'il aura aussi des câlins après l'autre, le chien finira par sagement attendre son tour car il saura qu'il aura toujours ce qu'il souhaite.

Enfin, c'est mon point de vue  Smile 

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Re: chien jaloux y croyez vous ?

Message  ptitcaneton le Jeu 06 Mar 2014, 17:54

oui, moi je dirais que les chiens peuvent être "jaloux"! enfin, c'est peut-être de l'anthropomorphisme, et peut-être qu'on ne peut pas appeler ça de la jalousie au même sens que ça s'applique aux humains, mais quand même... Lorsque je caresse ma chienne qui vient d'arriver à la maison, alors que j'ai mon chien depuis 6 ans, je peux être sûre qu'il va rappliquer pour en avoir aussi. Si je joue à lui envoyer une peluche, il court après et se l'accapare pour qu'elle ne l'ait pas.
Alors, c'est peut-être juste aussi de la dominance, une façon de montrer que c'est lui le chef, que c'est chez lui, que je suis SA maîtresse... Après il n'est pas agressif, il peut la grogner un coup mais ça ne va pas plus loin, et elle elle n'insiste pas. Par contre, si c'est lui que je caresse, elle rapplique illico aussi pour en avoir aussi! Donc moi j'appelle ça jalousie pour faire court, mais je ne pense pas que ce soit le même sentiment que nous on ressent. C'est peut-être juste pour se rassurer sur sa place, voir que le nouveau chien ne l'évince pas. Mais chez un chien, tout ça n'est pas calculé et n'aura pas les conséquences qu'il y aura chez l'Homme (l'envie, le désir de s'approprier ce que l'autre a, l'hostilité vis-à-vis de l'autre, etc.)

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Re: chien jaloux y croyez vous ?

Message  IAGO 76 le Jeu 06 Mar 2014, 18:06

OK avec tous tes propos, Dellen sauf sur le principal : ta déduction .....
tu dis :" que son maitre est une ressource qu il ne veut pas partager"
il est donc possessif, et si cette ressource est accaparée par un autre ....!!! c est exactement la définition de la JALOUSIE  Smile 
maintenant , on ne va pas faire non plus un cours de philo !!!!! Mdr 

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Re: chien jaloux y croyez vous ?

Message  Fujimi le Jeu 06 Mar 2014, 19:13

Je crois à la frustration, l'exclusivité, mais pas la jalousie. Le terme correspond aux natures humaines mais pas animales à mon sens.

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Re: chien jaloux y croyez vous ?

Message  redsun le Jeu 06 Mar 2014, 20:33

Je voudrai des exemples de cette forme de jalousie, ou autre mot que jalousie...surtout des retours d'expérience si possible

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Re: chien jaloux y croyez vous ?

Message  Nathie le Jeu 06 Mar 2014, 21:38

Idjy avait tendance à pincer Prince et à grogner lorsqu'elle était sur mes genoux et que Prince essayait de venir lui aussi. Elle faisait pareil avec notre chat qui n'avait plus le droit de venir sur mes genoux. Elle le fait moins maintenant. Par contre, elle grogne quand je prends Prince dans les bras pour l'emmener dehors par exemple!!

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Re: chien jaloux y croyez vous ?

Message  Fujimi le Jeu 06 Mar 2014, 21:54

Pour mes loups, je pense que tout deux sont sensibles à «l'équité» (si chacun obtient les retours attendus ; récompenses et autres petites attentions), mais ne mesurent pas la valeur de ce que l'autre peut recevoir. Cela les indifférent.

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Re: chien jaloux y croyez vous ?

Message  Easy life le Jeu 06 Mar 2014, 22:46

La jalousie est un sentiment humain et non canin.

Il s'agit plutôt d'un rapport de caractère ou pour certaine chose comme le dit Dallen, une volonté à ne pas partager une ressources.

Ma chien va pousser pour prendre la place d'un chien que je caresse ou va aboyé ou déchirer quelque chose si je prend un autre chien à l'agility et qu'elle le voit

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Re: chien jaloux y croyez vous ?

Message  redsun le Jeu 06 Mar 2014, 22:48

Fujimi a écrit:Pour mes loups, je pense que tout deux sont sensibles à «l'équité» (si chacun obtient les retours attendus ; récompenses et autres petites attentions), mais ne mesurent pas la valeur de ce que l'autre peut recevoir. Cela les indifférent.

tu peux illustrer par un exemple stp
veux dire que si l'un à une caresse l'autre en voudra une aussi sans mesure la quantité de caresses ? ou c'est pas ça ?

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Re: chien jaloux y croyez vous ?

Message  Educalins le Ven 07 Mar 2014, 10:31

redsun a écrit:Je voudrai des exemples de cette forme de jalousie, ou autre mot que jalousie...surtout des retours d'expérience si possible

1) Des bagarres violentes entre 2 chiennes si j'étais présente.
Je ne pouvais toucher aucunes d'elles ou même simplement porter de l'attention à l'une d'elle.
2 chiennes très possessives mais que entre elles.

J'étais LA ressource la plus importante.
Çà finissait toujours avec des trous...

2) Hyaska n'aime pas que je caresse un autre chien.
elle vient toujours me séparer... Par contre, elle le fait "proprement"...

Hyaska ne supporte pas que je prenne Judy et pas elle.
Dans la voiture, si je sors Judy de la caisse et as elle, c'est l'horreur!
Elle casserait tout!  Embarassed 

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Re: chien jaloux y croyez vous ?

Message  redsun le Ven 07 Mar 2014, 10:42

Educalins a écrit:
redsun a écrit:Je voudrai des exemples de cette forme de jalousie, ou autre mot que jalousie...surtout des retours d'expérience si possible

1) Des bagarres violentes entre 2 chiennes si j'étais présente.
Je ne pouvais toucher aucunes d'elles ou même simplement porter de l'attention à l'une d'elle.
2 chiennes très possessives mais que entre elles.

J'étais LA ressource la plus importante.
Çà finissait toujours avec des trous...

2) Hyaska n'aime pas que je caresse un autre chien.
elle vient toujours me séparer... Par contre, elle le fait "proprement"...

Hyaska ne supporte pas que je prenne Judy et pas elle.
Dans la voiture, si je sors Judy de la caisse et as elle, c'est l'horreur!
Elle casserait tout!  Embarassed 

ouahou très intéressant

au vu de ton expérience/avis et celle/celui de Dellen, le maitre serait une ressource en plus des ressources que j'appelle "naturelles" telles que la nourriture, la sexualité/reproduction, lieu de couchage ou repos/le territoir
le maitre, proprio est à la fois ressource par sa capacité à nourrir, et même les calins .....
toi et Dellen me confirmez ça
d'autres avis, expériences sur cette jalousie / sur les ressources etc ?


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Re: chien jaloux y croyez vous ?

Message  ilann le Ven 07 Mar 2014, 10:46

Bonjour,

Je n'irai pas jusqu'à dire que c'est de la jalousie, mais quand on caresse l'un...si l'autre est pas loin il vient réclamer sa dose de douceur.
Toujours sans brusquerie, du coup pour éviter "ce sentiment" je prend les 2 contre moi et tout le monde est content.
Par contre en extérieur si je caresse un autre chien il n'y a pas cette réaction.
Peut être parce qu'il ne fait pas partie de "notre meute" mais n'est qu'un étranger de passage.

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Re: chien jaloux y croyez vous ?

Message  Patoune le Ven 07 Mar 2014, 10:58

à chaque fois que je suis passée de 1 à 2, et ce quelque soit l'espèce (rat, furet, chat, chien), le premier avait tendance à dégager le second plus ou moins gentiment selon, pour tout: caresse, sortie, travail, friandise.....
étant partisane du "ce que l'un a, l'autre a aussi", ce genre d'attitude disparaît très très vite.
si je prends que ma noiraude en sortie, au retour la seconde ne va pas défoncer la première, elle va attendre son tour à la porte. quand je donne un os à ronger à l'une et que l'autre n'est pas là, dès que cette dernière le verra, pareil, elle n'ira pas au carton pour le récupérer, elle viendra me voir pour obtenir le sien.
du coup, je pense également que ce n'est pas de la jalousie. c'est juste une histoire de ressources. si celles-ci sont égales, il n'y a pas de problème (du moins chez moi).
elles en sont même arrivées à savoir partager / attendre leur tour.
quand j'étais avec mon ex qui avait APoil et Braska, un voisin avait jeté UN os dans le jardin. aucun problème. ils attendaient sagement leur tour sans aucune intervention de notre part.

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Re: chien jaloux y croyez vous ?

Message  Chon' le Ven 07 Mar 2014, 11:05

Ma chienne ne supporte pas qu'un chien m'approche (ça va de mieux en mieux mais c'est pas encore ça). Elle l'en empêche doucement au départ mais ça peut (très) vite dégénérer. On m'a dit qu'il y avait aussi une notion de protection.

Je précise qu'elle ne le fait qu'avec moi, elle n'a pas ce genre de comportement avec mes parents ou mon ami. Pourtant elle a passé plus de temps avec mon père (il travail chez lui).

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Re: chien jaloux y croyez vous ?

Message  Dagrimir le Ven 07 Mar 2014, 11:10

Pour moi, les chiens sont jaloux en terme de potentiel refus de partager les ressources.

Difficile encore à la maison de faire un câlin à l'un sans que l'autre vienne s'incruster, et Thena a tendance à passer en mode grognements si ça dure un peu.
Pour la nourriture, en extérieur, y'a pas de souci, ils tentent de se la piquer mutuellement et/ou attendent leur tour, mais jamais de baston, par contre à la maison... Je les ai déjà vus commencer à se mettre sur la tronche pour un reliquat de sabot de boeuf.

Bon faut dire que j'ai deux chiens qui sont très cools mais pas très coulants. Pas du genre à monter au carton à la moindre excuse, loin de là, mais pas du genre non plus à s’aplatir et à laisser toute la gloire au concurrent. Calmer le jeu, ok, mais faudrait pas qu'on aille les prendre pour des soumis non plus  Mdr 

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Re: chien jaloux y croyez vous ?

Message  ben-et-doudou le Mer 12 Mar 2014, 21:11

ma chienne est "jalouse" quand je suis avec mon conjoint, dès que l'on es sur le canapé dans les bras l'un de l'autre elle arrive et ce met immédiatement entre nous et lèche mon conjoint, un bisous et elle accoure et nous saute dessus bon du coup c'est "non Kira à ta place" sinon on n'aurait plus de moments pour nous, je ne sais pas ci on peu appeler sa de la "jalousie" en tout cas c'est une forme de possessions.

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Re: chien jaloux y croyez vous ?

Message  Kakawette-29 le Mer 12 Mar 2014, 21:55

ben-et-doudou a écrit:ma chienne est "jalouse" quand je suis avec mon conjoint, dès que l'on es sur le canapé dans les bras l'un de l'autre elle arrive et ce met immédiatement entre nous et lèche mon conjoint, un bisous et elle accoure et nous saute dessus bon du coup c'est "non Kira à ta place" sinon on n'aurait plus de moments pour nous, je ne sais pas ci on peu appeler sa de la "jalousie" en tout cas c'est une forme de possessions.

J'ai la même a la maison ^^

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Re: chien jaloux y croyez vous ?

Message  Câline*Guess le Mer 12 Mar 2014, 22:41

Chon' a écrit:Ma chienne ne supporte pas qu'un chien m'approche (ça va de mieux en mieux mais c'est pas encore ça). Elle l'en empêche doucement au départ mais ça peut (très) vite dégénérer. On m'a dit qu'il y avait aussi une notion de protection.

Je précise qu'elle ne le fait qu'avec moi, elle n'a pas ce genre de comportement avec mes parents ou mon ami. Pourtant elle a passé plus de temps avec mon père (il travail chez lui).

J'ai la même ! si elle est en laisse, donc près de moi, elle ne supporte pas qu'un chien nous approche, elle va grogner et faire de beaux sourires pour montrer toutes ses dents !!!
Si on détache pour continuer la balade pas de soucis, elle va partir devant et faire sa vie, l'autre peut passer devant, derrière, à côté, partout tant qu'il la laisse c'est bon, par contre si ce chien est du style "vient jouer" en mode tout foufou elle va continuer à râler et du coup revenir vers moi et faire comme quand elle est en laisse. Elle fait ça qu'avec moi.

Samedi dernier, en cours d'agility, un chien et sa maîtresse son venu en cour de séance pour nous regarder. On était sur le bord du terrain à attendre, donc moi + son sac + attaché elle à fait ses plus beaux sourires  Smile  je prend sa laisse, m'éloigne de "sa place"  de 1m mais toujours attaché donc toujours en train de râler !!! la maîtresse de l'autre chien ma pris Guess et s'est éloigné de moi avec les 2, elle ne lui disait plus rien  Good 

Par contre les chiens qu'elle voie toute les semaines, elle ne dit rien, et celui là elle à du "l'adopter" par ce qu'une fois qu'elle me la rendue c'était fini, il a suffit qu'elle s'éloigne de 5-6m et revenir et c'était fini. Parfois je pense qu'ils sont plusieurs dans sa tête  Mdr 

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