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Lof ou pas lof ?

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Lof ou pas lof ?

Message  argwen le Mar 06 Mai 2008, 13:31

bonjour

je suis educateur canin et je n'arrive pas a faire comprendre aux adherents que l'achat d'un chiot LOF est plus intelligent que l'achat d'un petit croisé

voila il ne comprenne pas que l'amelioration des races passent par la génétique, les concours l'élevage serieux et la selection *
le pauvre particulier qui se permet de faire du fric sur sa chienne ou sont mâle pour les saillies je trouve sa anormale

LES REFLEXIONS
un LOF pour frimer dans la rue !
et alors les parents sont LOF donc il je voit pas le mal ( chien sans LOF et vraiment pas du tout dans le standart)
pourquoi payer alors que pour 100 euros j'en ai un pas cher

je suis pas contre les batards , je suis contre les gens qui les achetes, et ceux qui les vendent , je prefere qu'il aille adopter a la SPA ( si les finances ne suive pas) plutot que continué a alimenter un reseaux d'éleveurs ( ou plutot de marchand de chien )

qu'en pensez vous ?
qu'elle autre arguement pour leur faire comprendre !

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Re: Lof ou pas lof ?

Message  isolde le Mar 06 Mai 2008, 15:26

example... mon vodka, non lof..( je connaiser pas tous ca a l'époque!!)
allergies, probléme de hanche, problémes de peu.. (hotspots a réptition)
et aucune chance de le reproduire.
mes autres chiens, sonts lof... et pas de probléme particulier.. apart un, mais ce n'était pas génétique.

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Re: Lof ou pas lof ?

Message  sentinelle24 le Mar 06 Mai 2008, 15:33

J'ai deux non LOF chez moi, mon premier chien et le premier chien de mon ami, ils ne sont pas castrés, parce que je ne vois pas pourquoi, mais ils ne reproduisent pas, parce que je ne vois pas dans quel intérêt... Ce qui me tue, c'est qu'il y a de moins en moins d'écart de prix entre les chiots LOF et non LOF, alors, pourquoi risquer une grosse surprise... Les portées acidentelles, ça arrive, je peux comprendre que certains pârticuliers PLACENT des chiots croisés X contre frais de vaccins et puce, mais que des gens sciemment fassent reproduire leur chien sans se soucier du minimum de base, comprends pas... Comme on ne s'improvise pas éleveur de bovins, on ne s'improvise pas éleveur de chiens...

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Re: Lof ou pas lof ?

Message  isolde le Mar 06 Mai 2008, 15:45

sentinelle24 a écrit:J'ai deux non LOF chez moi, mon premier chien et le premier chien de mon ami, ils ne sont pas castrés, parce que je ne vois pas pourquoi, mais ils ne reproduisent pas, parce que je ne vois pas dans quel intérêt... Ce qui me tue, c'est qu'il y a de moins en moins d'écart de prix entre les chiots LOF et non LOF, alors, pourquoi risquer une grosse surprise... Les portées acidentelles, ça arrive, je peux comprendre que certains pârticuliers PLACENT des chiots croisés X contre frais de vaccins et puce, mais que des gens sciemment fassent reproduire leur chien sans se soucier du minimum de base, comprends pas... Comme on ne s'improvise pas éleveur de bovins, on ne s'improvise pas éleveur de chiens...

+1

je n'avais pas penser a ca, ....

vodka non lof, présque le méme prix que youki ..lof!!!!

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Re: Lof ou pas lof ?

Message  argwen le Mar 06 Mai 2008, 16:03

oui vous etes conscient d'avoir du sans LOF et vous ne faite pas de fric dessus c'est cool

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Re: Lof ou pas lof ?

Message  isolde le Mar 06 Mai 2008, 16:15

argwen a écrit:oui vous etes conscient d'avoir du sans LOF et vous ne faite pas de fric dessus c'est cool

surement pas..... mais pas castrer pour autant!!!!!

avec tous ses ennuies de santé...
méme ce il a un chractére super gentille... une vrai pat..et c'est lui, qui passe son temps a voyager (là il reviens du portugal!!) ....mes petits enfants l'adore, pour eux ils ont un chien et sans les contraintes!!! lol!!!
c'est a cause de lui que je tombé raide pour la race des shihs!!!!
de plus ci les petits onts les mémes problémes que lui, ..

il est vrai qu'a l'époque je ne faisait pas attention au lof ou pas lof!!! jus'que la j'avais toujours eu des croisés... et 36000 variétes ... Smile

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Re: Lof ou pas lof ?

Message  isolde le Mar 06 Mai 2008, 16:17

mais pas trés intelligent!!! lol!!!!! les bétises c'est les autres qui les font, lui il suit le movement!!!! et ci y'a reprimand dans l'air.. il ce planque.... lol

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Re: Lof ou pas lof ?

Message  sonia le Mar 06 Mai 2008, 16:56

pas trop envie de me lancer dans un débat houleux mais moi j'ai du lof et du non lof ! je préfère acheter un petit chien de compagnie chez un particulier serieux qui fait une ou deux portées que chez un éleveur pro qui s'en met plein les fouilles avec du lof !
je m'explique : ma shi-tzu achetée non lof chez une "eleveuse amateur" (pas question de faire de l'expo ou autre juste un chien à vivre donc lof ou pas m'en fou) elle à été élevée chez les gens, à été pouponée bref élevé en famille mais non lof par contre issue de parents de race et lof. elle n'a aucun soucis de santé côté comportement RAS bref le vrai et beau petit shi-tzu ! Cali elle caniche lof acheté chez un "vrai" éleveur "pro" ! j'étais déçue ! la chienne d'élevage qui avait tout à découvrir, n'avait vu que son élevage bref une extra terrestre ! désolé à choisir .........

ah oui le prix (parceque j'ai cherché ): un shi-tzu lof environ 1000 à 12000 € non lof 400 à 500 €

pour les caniches non lof j'ai trouvé les moins chez des "branquignoles" 250 € le chiot non vacc non pucé et je passe sur les détails jusqu'a 1500 lof mais non confirmable pour un nain chez un éleveur membre du club de race donc sincèrement les 2 se valent Bad !

alors bien sûr que je conseile du lof aux gens surtout par mesure de précaution (pour avoir une garantie) pour ceux qui n'y connaissent rien parcequ'évidement y'a des particuliers oportunistes qui se font du blé sur leur cabot en vendant du n'importe quoi mais y'en a des chouettes aussi qui font ça correctement et dans le respect de leur animal ! et oui il y a de super éleveurs passionés pro mais y'a aussi des "marchands de chiens lof" dans le lot qui ne se préocupent que leur porte monnaie !

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Re: Lof ou pas lof ?

Message  isolde le Mar 06 Mai 2008, 17:42

Code:
alors bien sûr que je conseile du lof aux gens surtout par mesure de précaution (pour avoir une garantie) pour ceux qui n'y connaissent rien parcequ'évidement y'a des particuliers oportunistes qui se font du blé sur leur cabot en vendant du n'importe quoi mais y'en a des chouettes aussi qui font ça correctement et dans le respect de leur animal ! et oui il y a de super éleveurs passionés pro mais y'a aussi des "marchands de chiens lof" dans le lot qui ne se préocupent que leur porte monnaie !

trés juste!!!!!
ceci dis... je regrette absoluement pas le prix de aucun de mes chiens...
pour moi l'amour na pas de prix!!!!!

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Re: Lof ou pas lof ?

Message  delphine le Mar 06 Mai 2008, 17:50

tout dépend de ce que l'on veux faire avec son chien si l'on ne pratique pas de sport canin ni d'expo il y a beaucoup de non loof bien élever qui combleront de bonheur mais gard au surprise

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Re: Lof ou pas lof ?

Message  delphine le Mar 06 Mai 2008, 17:54

moi Ascko je l'ai acheter non lof pour Border collie et on peu dire que c'est un super chien mais qu'il a que du border de loin.... et pour 100e de plus on aurait préférer le lof

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Re: Lof ou pas lof ?

Message  marinedaxx le Mer 07 Mai 2008, 10:36

apres il faut visiter des elevage perso je suis eleveur pro et je fais 2/3 portée par an!! les chiots naissent en maison sont plus que manipulé. ils evoluent avec des adultes.......

je n'est que du chien lof meme mon beagle qui "ne sert a rien" Laughing

je suis contre la production du non lof, car je ne voie pas l'interet je preferais que les gens vide les spa.
de plus pour les particulier je suis + contre que pour! car pour la plupart c'est pour avoir des bébés a la maison, ou des fils et fille de la chienen. et debordé beaucoup les mettent en spa a 2semaines.
ils n sont pas tous comme ca (heureusement)pareil il n'y a pas de visite de la dsv.... a ce moment il devrais avoir les meme obligation que les eleveurs. apres tous ils sont "apprentis eleveur" pendant 4mois.


il y a du mauvais partout eleveur comme particulier. eleveur pro ne veut pas forcement dire marchant de chien ou super elevage et preil pour amateur et particulier.
ily a de tout apres a l'acheteur de chercher de BON eleveurs

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Re: Lof ou pas lof ?

Message  Invité le Mer 07 Mai 2008, 10:47

Pour avoir tous eu, LOF, non LOF et chien de refuge... Je n'ai rien contre les petit chien de compagnie non LOF, franchement entre une Yorkette non LOF à 600 euros chez un particulier et une Yorkette non LOF a 900 euros chez un marchand... (soit disant garantie de mi taille... pffff) ou encore une Yorkette LOF à 1.500 ... pour la compagnie ben y'a pas photo !
Par contre quand je vois des annonces de vente de BA non LOF à 500 euros, et 600 pour les poils longs non ça me fait bondir.... et pas chez un particulier !
Comme dit précédement c'est selon ce que l'on recherche, compagnie ou sports canin.
Dans le chien il y a de tout, faut faire le tri... sunny

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Re: Lof ou pas lof ?

Message  argwen le Mer 07 Mai 2008, 11:25

tout a fait d'accord avex mainedax

jai moi meme eu du sans LOF et uniquement sauvé d'spa ( on a été famille d'accueil) donc pas contre les pauvres chiens mais c'est éleveurs ou particulier ( une portée accidentelle bon d'accord) mais tout les 6 mois remette ça avec le chien du voisin c'est inadmissible

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Re: Lof ou pas lof ?

Message  samba le Mer 07 Mai 2008, 11:31

le lof c'est une garantie pour pas mal de tares génétiques.
Après il faut voir l'environnement ou nait le chiot s'il est en bonne santé et bien socialisé.
On n'a moins de mauvaises surprises avec un lof nait chez des personnes sérieuses.
J'ai eu aussi un non lof venant de la spa qui était une crème de chien.
comme quoi...

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Re: Lof ou pas lof ?

Message  delphine le Mer 07 Mai 2008, 12:31

Et pour la garanti du LOF pour ls tare, tout depand des éleveur aussi !!

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Re: Lof ou pas lof ?

Message  tuco le Mer 07 Mai 2008, 16:23

absolument, le LOF n'oblige pas d'effectuer tout les tests pour les tares transmissibles.

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Re: Lof ou pas lof ?

Message  sonia le Mer 07 Mai 2008, 20:05

un chiot non lof chez des particuliers sérieux est vendu avec le même contrat standard donc les mêmes conditions de garanties qu'un lof d'un éleveur ! mais comme dit c'est une question de sérieux du vendeur quel qu'il soit

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Re: Lof ou pas lof ?

Message  Oriane le Mer 07 Mai 2008, 20:36

sonia a écrit:un chiot non lof chez des particuliers sérieux est vendu avec le même contrat standard donc les mêmes conditions de garanties qu'un lof d'un éleveur ! mais comme dit c'est une question de sérieux du vendeur quel qu'il soit

Pour moi c'est antinomique
un particulier sérieux fera une portée de chiens LOF....
je ne vois pas pourquoi il ferait moins qu'un éleveur même si ce n'est pour faire qu'une portée dans sa vie...

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Re: Lof ou pas lof ?

Message  Invité le Sam 10 Mai 2008, 18:26

sonia a écrit:un chiot non lof chez des particuliers sérieux est vendu avec le même contrat standard donc les mêmes conditions de garanties qu'un lof d'un éleveur ! mais comme dit c'est une question de sérieux du vendeur quel qu'il soit
Mais le particulier en question n'a aucune notion de génétique ni de sélection. Et j'ai vu ainsi bien des problèmes se passer (chiots malformés par ex). Et même pas mal de particuliers finir par dire "tu avais raison Violaine, je ferai stériliser ma chienne et je laisse l'élevage aux éleveurs".

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Re: Lof ou pas lof ?

Message  sonia le Dim 11 Mai 2008, 10:48

personne n'est a l'abri d'un accident. ça peut arriver partout l'important c'est de réagir correctement à ce moment là.biensûr que c'est un métier éleveur et qu'il y des super pro. biensûr que la selection est quelquechose qu'il faut connaitre etc mais je ne parle pas de ça je parle du mec qui fait une portée ou deux avec son "kiki" et qui se donne à fond pour ses chiots et après terminé ! il ne sera jamais éleveur il ne travaillera jamais dans la durée ou sur plusieurs chiens moi je parle de l'amoureux de son chien qui fait vraiment de son mieux pour sortir quelques chouettes petit chiens de compagnie pas du super éleveur qui sélectionne pour améliorer et sortir de la super bête de concours....... je sais pas si je suis très claire là Mdr

moi perso je compte faire ma capacité d'éleveur prochainement mais juste pour mon information personnelle sans pour autant devenir éleveur. si je fais une portée demain et une autre dans 6 mois juste après mon stage de 3 jours qui fera de moi "un éleveur" pro y aurat il vraiment une grand différence ? mes chiots seront d'un coup de meilleure qualité ? voilà en gros ce que je cherche à expliquer ........

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Re: Lof ou pas lof ?

Message  Invité le Dim 11 Mai 2008, 15:17

Oui mais je veux dire qu'un particulier n'aura pas forcément connaissance (contrairement à un éleveur patenté) d'antécédents de tares génétiques sur une lignée, et risque de l'utiliser sur une autre lignée porteuse... Et là catastrophe.

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Re: Lof ou pas lof ?

Message  tina le Dim 11 Mai 2008, 16:06

j'ai un lab lof et une rott non lof sauvé de l'eutha adopté à 6 ans.
Je suis archi contre la repro de non lof par des particulier (et "eleveur" aussi)
contrairement à ce pense beaucoup de gens,le lof c'est pas juste un bout de papier pour frimer,c'est tout un travail de selection tant au point de vue physique que genetique,mais je vais rien vous apprendre je pense sur ce point là!lol
Je ne vois pas l'interêt de faire reproduire un chien qui n'apportera rien à la race,et peu être des maladies genetique(rare sont les non lof testé avant de reproduire)
De plus etant dans la protection animal les non lof et croisé envahissent nos refuges(plus nombreux je vous l'accorde)mais dés qu'un lof atteris en refuge(sauf pour l'amstaff et le rott)c'est limite un combat de gladiateur entre les potentiels adoptants.donc pour moi c'est vite vue.

quand j'ai mal au dent je vais au dentiste,quand ma voiture est en panne je vais chez un mecano,ça me viendrais pas à l'idée de me faire soigner les dents par un mecano,chaqun son metier,on ne s'improvise pas eleveur.Quand on veux un chien de race chiot,on vas voir un eleveur(un serieux,pas multi race,2 portées par an pour une même chienne ect...)si on veux un chien de "compagnie" y'en a des milliers dans le couloir de la mort,pas la peine de cautionner le traffique des particuliers.

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Re: Lof ou pas lof ?

Message  Invité le Dim 11 Mai 2008, 16:22

Tout à fait Bravo

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