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Au secours. Je m'occupe de la chienne de mes voisins et elle m'épuise

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Re: Au secours. Je m'occupe de la chienne de mes voisins et elle m'épuise

Message  Invité le Mar 04 Mar 2014, 21:27

kino a écrit:
Par contre, il n'a pas parlé d'un dressage pour la chasse comme tu le mentionnes, est-ce que tous les chiens de chasse font obligatoirement cela ?


non tout le monde ne le fait pas, mon père le faisait pour ses chiens car il les voulait "clé en main"

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Re: Au secours. Je m'occupe de la chienne de mes voisins et elle m'épuise

Message  christophe20 le Mar 04 Mar 2014, 21:28

Et puis un chien de chasse.
( j'ai pas voulu en parler avant....car je suis méchant !!! )
Gâté pourri ..... Ben .... En général après  Mdr 

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Re: Au secours. Je m'occupe de la chienne de mes voisins et elle m'épuise

Message  okami34 le Mar 04 Mar 2014, 21:43

Travail et vie de famille n'est pas incompatible, j'en connais de très bons exemples (border collie 5ème au championnat de France cette année de conduite sur troupeau de bovin, qui est gâté par son maître, dors avec lui, n'a jamais vu l'ombre d'un chenil ou dormis dehors ect...).

Mais là c'est très différent, c'est un peu n'importe quoi pour le chien et surtout Kino tu n'es pas sa maîtresse, tu n'es au courant de rien, tu ne sais pas si le chien doit chasser ou non ect

Personnellement je n'oserais jamais aller m'amuser sans le consentement direct et sur le moment du propriétaire avec un chien qui doit travailler, tu ne sais pas les erreurs que tu peux faire ou si tu va distraire et fatiguer le chien ect

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Re: Au secours. Je m'occupe de la chienne de mes voisins et elle m'épuise

Message  Manouche le Mar 04 Mar 2014, 21:58

...il pourrait très bien avoir "détournement" du but recherché par le proprio en s'accaparant ainsi du chien et le vouer à l'abandon par ses VRAIS maîtres, en sens légal, parce que "corrompu".


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Re: Au secours. Je m'occupe de la chienne de mes voisins et elle m'épuise

Message  kino le Mar 04 Mar 2014, 22:04

okami34 a écrit:
Elle a déjà chassé un peu avec lui cette année mais en stagiaire. Je ne pense pas qu'elle refusera de chasser avec lui, dès qu'elle le voit dans le champ d'à côté c'est vers lui qu'elle va pour voir ce qu'il fait. Il l'a eu depuis  qu'elle est chiot et elle sait très bien que c'est lui son maître.

Donc ce chien a une réelle utilité pour son maître, même s'il te dit qu'il s'en fout. En mettant de coté ce qu'on peut penser de la situation et du bien être de ce chien (je suis d'accord qu'il n'a pas des conditions de vie extraordinaire), fait attention qu'il suffit que le chien avale un truc qui faut pas chez toi et fasse une occlusion par exemple, le propriétaire risque de te le faire payer (pas seulement financièrement), et les problèmes de voisinage c'est une galère à vie si on déménage pas.

Ensuite, si le chien est vraiment destiné à travailler et j'ai quand même l'impression que c'est le cas, le propriétaire risque de te dire du jour au lendemain maintenant ça suffit je veux pas que vous distrayez mon chien, et là le chien devra rechanger complètement son mode de vie...

Je paierai s'il faut, ce n'est pas l'argent qui est important pour moi. Enfin je veux dire que je peux me priver d'autre chose, le bien-être du vivant n'a pas de prix.
Il a dit qu'il s'en fout que je m'en occupe une partie de la journée, et c'est quelqu'un de franc donc je ne pense pas qu'il me mente. En plus, il a vu que j'ai bien écouté ses recommandations de ne pas la laisser non attachée quand je la sors, et il voit que je la remets tous les soirs dans son enclos à heure fixe. En fait, il a même un peu changé, ça le fait rigoler de voir sa chienne autrement, plus cool, et elle lui fait même des farces, je crois que ça lui fait du bien quand même de voir du monde à cette petite chienne.
Et si vraiment elle devient un pur chien de chasse, et que je la vois moins, elle aura alors une autre vie plus remplie et sera peut-être plus équilibrée. Il parle aussi de lui faire faire une portée un jour et ça peut aussi la transformer.
Je ne revendique rien sur cet animal, pourtant je n'aime ni la chasse ni le fait de les faire se reproduire alors qu'il y a tant de bêtes à l'abandon, juste qu'on ne le laisse pas seul le court temps de son existence, est-ce qu'on peut avoir de temps en temps des intentions désintéressées pour ce qui nous entoure ou est-on tout de suite soupçonnée de je ne sais quoi ?
Est-ce que si j'avais mis un post en vous disant que mon voisin avait une chienne souvent seule dans son enclos et qui s'ennuie et que je m'en fous, et qu'elle peut bien en crever que je n'essaierai même pas de l'en sortir vous m'auriez accueillie avec de grandes félicitations ? Triste monde.

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Re: Au secours. Je m'occupe de la chienne de mes voisins et elle m'épuise

Message  Easy life le Mar 04 Mar 2014, 22:05

kino a écrit:
Easy life a écrit:Mes chiens sont séparés...

Fait des seances de jeux dans ton terrain

Oui, je fais ça. Mais tes chiens, ils sont séparés à cause de quoi et sont-ils très éloignés les uns des autres ? Et est-ce qu'ils manifestent de la tristesse ?  Je suppose que tu t'en occupes souvent...

Ils sont séparés parce que je veux pas prendre de risque
Ils n'ont pas de contact direct juste visuel
Dire que ca leur fait plaisir je pense pas, ils aimeraient bien etre tout le temps avec moi lol
Le week end leur ai beaucoup consacré mais la semaine, ils sont seul dehprs et la je viens de rentrer, ils vont manger se degourdir une petite heure (si je tiens) et au lit

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Re: Au secours. Je m'occupe de la chienne de mes voisins et elle m'épuise

Message  kino le Mar 04 Mar 2014, 22:08

Ok, je comprends, bon courage Easylife

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Re: Au secours. Je m'occupe de la chienne de mes voisins et elle m'épuise

Message  Manouche le Mar 04 Mar 2014, 22:13

kino a écrit:
okami34 a écrit:
Elle a déjà chassé un peu avec lui cette année mais en stagiaire. Je ne pense pas qu'elle refusera de chasser avec lui, dès qu'elle le voit dans le champ d'à côté c'est vers lui qu'elle va pour voir ce qu'il fait. Il l'a eu depuis  qu'elle est chiot et elle sait très bien que c'est lui son maître.

Donc ce chien a une réelle utilité pour son maître, même s'il te dit qu'il s'en fout. En mettant de coté ce qu'on peut penser de la situation et du bien être de ce chien (je suis d'accord qu'il n'a pas des conditions de vie extraordinaire), fait attention qu'il suffit que le chien avale un truc qui faut pas chez toi et fasse une occlusion par exemple, le propriétaire risque de te le faire payer (pas seulement financièrement), et les problèmes de voisinage c'est une galère à vie si on déménage pas.

Ensuite, si le chien est vraiment destiné à travailler et j'ai quand même l'impression que c'est le cas, le propriétaire risque de te dire du jour au lendemain maintenant ça suffit je veux pas que vous distrayez mon chien, et là le chien devra rechanger complètement son mode de vie...

Je paierai s'il faut, ce n'est pas l'argent qui est important pour moi. Enfin je veux dire que je peux me priver d'autre chose, le bien-être du vivant n'a pas de prix.
Il a dit qu'il s'en fout que je m'en occupe une partie de la journée, et c'est quelqu'un de franc donc je ne pense pas qu'il me mente. En plus, il a vu que j'ai bien écouté ses recommandations de ne pas la laisser non attachée quand je la sors, et il voit que je la remets tous les soirs dans son enclos à heure fixe. En fait, il a même un peu changé, ça le fait rigoler de voir sa chienne autrement, plus cool, et elle lui fait même des farces, je crois que ça lui fait du bien quand même de voir du monde à cette petite chienne.
Et si vraiment elle devient un pur chien de chasse, et que je la vois moins, elle aura alors une autre vie plus remplie et sera peut-être plus équilibrée. Il parle aussi de lui faire faire une portée un jour et ça peut aussi la transformer.
Je ne revendique rien sur cet animal, pourtant je n'aime ni la chasse ni le fait de les faire se reproduire alors qu'il y a tant de bêtes à l'abandon, juste qu'on ne le laisse pas seul le court temps de son existence, est-ce qu'on peut avoir de temps en temps des intentions désintéressées pour ce qui nous entoure ou est-on tout de suite soupçonnée de je ne sais quoi ?
Est-ce que si j'avais mis un post en vous disant que mon voisin avait une chienne souvent seule dans son enclos et qui s'ennuie et que je m'en fous, et qu'elle peut bien en crever que je n'essaierai même pas de l'en sortir vous m'auriez accueillie avec de grandes félicitations ? Triste monde.

A priori ce n'est pas l'implication comme l'accord tacite informel non dit non officialisé qui m'interpelle. C'est un couteau à deux tranchants.

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Re: Au secours. Je m'occupe de la chienne de mes voisins et elle m'épuise

Message  kino le Mar 04 Mar 2014, 22:13

okami34 a écrit:Travail et vie de famille n'est pas incompatible, j'en connais de très bons exemples (border collie 5ème au championnat de France cette année de conduite sur troupeau de bovin, qui est gâté par son maître, dors avec lui, n'a jamais vu l'ombre d'un chenil ou dormis dehors ect...).

Mais là c'est très différent, c'est un peu n'importe quoi pour le chien et surtout Kino tu n'es pas sa maîtresse, tu n'es au courant de rien, tu ne sais pas si le chien doit chasser ou non ect

Personnellement je n'oserais jamais aller m'amuser sans le consentement direct et sur le moment du propriétaire avec un chien qui doit travailler, tu ne sais pas les erreurs que tu peux faire ou si tu va distraire et fatiguer le chien ect

Non mais okami rassure-toi, il saura ma le dire quand il ira chasser. Il n'est pas du genre timide.Et puis là c'est pas avant un moment. En plus, je ne la fatiguerai jamais, elle joue sur mon terrain et des fois on fait une balade en laisse, tranquille.

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Re: Au secours. Je m'occupe de la chienne de mes voisins et elle m'épuise

Message  Invité le Mar 04 Mar 2014, 22:57

Je vais être franche, pour moi tu fais plus de mal que de bien.
Elle passe de peu a beaucoup et n'a donc plus de repère...
Pour un chien les repères c'est quand même super important.
Que tu la prennes pour lui offrir une petite récréation, c'est a dire, la promener, jouer à la balle, lui faire des papouilles ok, mais de la à la garder chez toi toute la journée, non...
Ca fait beaucoup trop...
Le jour ou tu ne peux plus t'en occuper, elle risque de faire un bon gros coup de déprime, de tenter de fuguer et la ça sera le drame...
C'est sympa ce que tu fais pour la chienne mais ce n'est pas forcément bon pour elle.

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Re: Au secours. Je m'occupe de la chienne de mes voisins et elle m'épuise

Message  kino le Mer 05 Mar 2014, 10:09

Elo & ses cabots a écrit:Je vais être franche, pour moi tu fais plus de mal que de bien.
Elle passe de peu a beaucoup et n'a donc plus de repère...
Pour un chien les repères c'est quand même super important.
Que tu la prennes pour lui offrir une petite récréation, c'est a dire, la promener, jouer à la balle, lui faire des papouilles ok, mais de la à la garder chez toi toute la journée, non...
Ca fait beaucoup trop...

Ce n'est pas toute la journée. Je me suis gardé le matin pour moi et pour résoudre les problèmes quotidiens inévitables, son enclos est bien orienté, elle a le soleil toute la matinée et quand je vais la chercher elle dort encore dans sa niche (son enclos est un très encombré de débris végétaux et elle n'a pas beaucoup de place pour y naviguer). Je la prends donc chez moi vers 11H /11H30 et elle commence par faire ses besoins, jouer un peu et après au calme à la maison. Après jusqu'à 18 H c'est soit promenades sur le terrain et jeux, soit promenade en laisse autour de chez moi et aussi, eh oui, je suis un monstre.... des câlins affraid . A 18 H, soit son maître est là et il vient la chercher avec sa gamelle, soit je la ramène au chenil et depuis hier elle fait ça sans appréhension et avec calme. Elle emmène elle-même sa couverture depuis chez moi à sa niche, elle est vraiment sympa.

Le jour ou tu ne peux plus t'en occuper, elle risque de faire un bon gros coup de déprime, de tenter de fuguer et la ça sera le drame...
C'est sympa ce que tu fais pour la chienne mais ce n'est pas forcément bon pour elle.

Dans ce cas, c'est trop tard. Si je fais ça à partir d'aujourd'hui, qu'est-ce que ça change que je la laisse maintenant ou plus tard ? De toute façon, je trouverai quelqu'un qui s'en occupera comme moi, je ne la laisserai pas tomber.

Et puis arrêtez svp de me culpabiliser, parce que c'est moi qui vais fuguer bientôt... Sad  j'espère sincèrement que vous êtes aussi efficaces pour culpabiliser les mauvais maîtres...

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Des nouvelles du cani-sitting...

Message  kino le Sam 12 Avr 2014, 21:00

Côté chien :
Donc je passe à peu près 6 à 7 heures avec elle, je la promène et je la remets dans l'enclos le soir avec un coussin dans sa niche et un doudou  Smile . Elle a bien compris l'alternance, le matin elle patiente. Par contre, j'ai constaté qu'elle n'aime pas être à l'intérieur, que ça ne change rien pour elle, donc je la laisse devant chez moi et mes voisins (on est côte à côte) et elle s'installe généralement sur leur pelouse. Je sais qu'elle ira à la chasse pour la prochaine saison et j'aurais certainement moins à m'en occuper car son maître m'a dit qu'elle était bien fatiguée en revenant. En fait, on est trois personnes référentes pour elles, et ça n'a pas l'air de la perturber. En tout cas, elle est super heureuse, elle se roule dans l'herbe et nous fait bien rire.
Côté humain :
Les sorties sont variables, quelquefois elle est super cool et ne tire pas sur sa laisse et d'autres fois c'est un zébulon... du coup, j'ai un peu mal partout et là je me suis fait une petite foulure qui évidemment ne guérit pas car j'ai continué à la sortir après. Là depuis 2 jours j'ai stoppé les sorties hors-terrain pour essayer de guérir et curieusement, ça ne lui manque pas. Ce qu'elle aime c'est être avec nous, je crois que son problème numéro 1 c'est l'ennui. Je le vois bien car elle s'intéresse à tout ce que je fais : jardinage, sculpture, elle est marrante.

Voilà les news...  hello

kino
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Re: Au secours. Je m'occupe de la chienne de mes voisins et elle m'épuise

Message  Positive le Dim 13 Avr 2014, 16:36

Eh bien ce sont plutôt de bonnes nouvelles, puisque chien et humains semblent avoir trouvé leur rythme de croisière. Merci d'être passé pour nous tenir informé de l'évolution.  Good 

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Re: Au secours. Je m'occupe de la chienne de mes voisins et elle m'épuise

Message  ophidys le Dim 13 Avr 2014, 17:20

Educalins a écrit:Heureusement que certains savent voir la maltraitance là où il y en a...

Laisser un animal seul toute la journée et la nuit, c'est à dire toute sa vie, sans contact humain, à 30 m des habitations est une maltraitance, le chien est reconnu comme un animal sensible, c'est un animal social obligatoire qui ne peut vivre sans avoir des contacts...
Tant que les gens n'auront pas compris ça, on va pas avancer...
Bref...


Cette chienne n'a visiblement jamais eu d'apprentissage de vie de famille.
C'est normal qu'elle soit toute fofolle...
Après  le tempérament vif d'un chien de type chien de chasse est difficile à canaliser, surtout s'il n'est pas employé pour travailler, comme ce pour quoi il a été créé...

Je vais donner le lien d'un post que j'ai mis sur les occupations du chien...
http://www.forum-chien.com/t48989-occupation-du-chien

Après, par rapport à ta santé, ce type de chien est évidement difficile à gérer. Déjà pour une personne sportive, c'est épuisant!
À part une médication pour réduire son besoin d'activité à un taux raisonnable, ça va pas être évident de faire des miracles...

Heu, tu ne parle pas de "droguer" le chien pour qu'il soit calme???? J'essaie de comprendre ce que tu veux dire.

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Re: Au secours. Je m'occupe de la chienne de mes voisins et elle m'épuise

Message  kino le Dim 13 Avr 2014, 17:46

Positive a écrit:Eh bien ce sont plutôt de bonnes nouvelles, puisque chien et humains semblent avoir trouvé leur rythme de croisière. Merci d'être passé pour nous tenir informé de l'évolution.  Good 

Avec plaisir, tout le monde ici m'a bien aidé dans ma réflexion et pour rassurer les personnes qui s'inquiétaient au niveau assurance, je vais appeler mon assurance et lui soumettre le problème demain et je vous tiens au courant. Je pense que cela doit rentrer dans l'assurance habitation mais pas sûr... ^-^

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Re: Au secours. Je m'occupe de la chienne de mes voisins et elle m'épuise

Message  amiedesbêtes le Dim 13 Avr 2014, 19:13

magnifique  Very Happy  contente que tout le monde y trouve son compte !

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Re: Au secours. Je m'occupe de la chienne de mes voisins et elle m'épuise

Message  Educalins le Lun 14 Avr 2014, 14:06

ophidys a écrit:
Educalins a écrit:Heureusement que certains savent voir la maltraitance là où il y en a...

Laisser un animal seul toute la journée et la nuit, c'est à dire toute sa vie, sans contact humain, à 30 m des habitations est une maltraitance, le chien est reconnu comme un animal sensible, c'est un animal social obligatoire qui ne peut vivre sans avoir des contacts...
Tant que les gens n'auront pas compris ça, on va pas avancer...
Bref...


Cette chienne n'a visiblement jamais eu d'apprentissage de vie de famille.
C'est normal qu'elle soit toute fofolle...
Après  le tempérament vif d'un chien de type chien de chasse est difficile à canaliser, surtout s'il n'est pas employé pour travailler, comme ce pour quoi il a été créé...

Je vais donner le lien d'un post que j'ai mis sur les occupations du chien...
http://www.forum-chien.com/t48989-occupation-du-chien

Après, par rapport à ta santé, ce type de chien est évidement difficile à gérer. Déjà pour une personne sportive, c'est épuisant!
À part une médication pour réduire son besoin d'activité à un taux raisonnable, ça va pas être évident de faire des miracles...

Heu, tu ne parle pas de "droguer" le chien pour qu'il soit calme???? J'essaie de comprendre ce que tu veux dire.

Bien sur que si!
Tu crois que ça se passe comment quand des gens prennent des chiens 1000volts et ne leur donnent pas ce dont ils ont besoin?
On les piquent, on s'en sépare, parfois on les garde comme cas malgré tout.
Et pis, parfois, on les met sous psychotropes...

Pour simplifier, en gros, le besoin d'activités est programmé génétiquement, on ne peut pas le réduire.
Donc soit on augmente les activités. (ou le chien les augmente seul en augmentant les nuisances)
Soit on le réduit par la prise de psychotropes.

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Re: Au secours. Je m'occupe de la chienne de mes voisins et elle m'épuise

Message  kino le Mer 16 Avr 2014, 11:14

 hello 
Donc je reviens vous tenir au courant pour l'assurance. Mon assurance m'a confirmé que l'éventualité d'une fugue de l'animal lorsqu'il est sous ma responsabilité ou d'un dommage occasionné par celui-ci serait pris en charge dans le cadre de l'assurance habitation.

Pour ce qui est du fait qu'elle soit un peu agitée en sortie, je ne la droguerai pas bien entendu, j'ai seulement rallongé sa laisse, ce qui me permet d'anticiper sur ses changements brusques d'intérêt. C'est un chien de chasse et je pense que son attitude est normale, elle suit les odeurs et comme je suis en pleine nature, ce n'est pas ce qui manque.

Après je pense qu'elle se calmera progressivement avec l'âge, mais je comprends ce que veut dire Educalins dans le cas par exemple d'un chien que je ne pourrais vraiment pas sortir suffisamment, que je ne pourrais confier à personne de confiance et qui en souffrirait. Dans l'ensemble, elle est vraiment gentille et elle a juste besoin de câlins et de présence mais j'ai aussi compris grâce à vous et à son maître que je ne dois pas me faire trop passer après elle... ce sera dur mais il faut aussi que je pense à moi  ^-^

Merci encore pour vos interventions et votre gentillesse :o)

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