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Chienne de 14 ans malpropre

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Chienne de 14 ans malpropre

Message  AudreyMorestel le Mar 18 Fév 2014, 15:41

Bonjour,
Ma petite Pam (croisée York et Pinsher, de 14 ans) a un comportement étrange depuis quelques temps : elle a, par trois fois en un mois, fait pipi dans MON lit !
Je dois avouer qu'elle n'a pas été élevée en "chien" mais comme un membre de la famille... Elle partage mon lit, mon canapé, le paquet de chips quand nous ne sommes que toutes les deux (j'ai une fille de 9 ans en garde alternée).

Il y a un an, j'ai rencontré quelqu'un avec qui ça se passe bien (pour moi mais aussi pour la chienne) et qui est, du coup, plus présent depuis quelques temps. Il la sort, la nourrit, lui parle, lui fait des câlins.

Lorsque mon ami est couché avec moi, la chienne ne vient pas dans la chambre (d'elle-même, elle n'y entre pas et nous ne lui avons pas interdit l'accès) mais deux fois où nous étions à la maison tous les trois (sans ma fille), elle est allée "ni vu ni connu" faire un pipi dans le lit...
J'ai alors pensé qu'elle était jalouse de mon ami et que c'était une façon de "marquer son territoire"...
Mais...
Ce week-end, nous sommes allées chez mon ami, elle et moi. Elle a eu un comportement impeccable et a semblé prendre plaisir à l'escapade. De retour dimanche soir, nous nous sommes couchées ensemble. Puis, lundi matin, alors que j'étais face à la penderie de la chambre pour choisir ma tenue de travail, elle est montée sur le lit, m'a regardée et a uriné au milieu des oreillers !
J'aimerai comprendre ce qui lui prend. Elle n'avait jamais fait cela auparavant et, même si elle se fait âgée, cette attitude ne me parait pas liée à de l’incontinence.

Merci d'avance pour vos conseils.

Audrey

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Re: Chienne de 14 ans malpropre

Message  Ilina080813 le Mar 18 Fév 2014, 16:03

Bonjour à toi Audrey.

Je vais te donner mon avis concernant ton "problème".

Je vois cette "habitude" plus comme une "vengeance", on dit que les chiens ne se vengent pas, et pourtant j'en suis convaincue (tout comme le fait, que soit disant les chiens oublient, je ne suis pas du tout d'accord, un chien n'oublie pas un pipi, une bêtise qu'il a faite, comme il n'oublie pas qu'il a été maltraité, bref, c'est un autre sujet ...).

Ton ami lui a "pris" sa place en quelques sortes, l'endroit ou vous étiez toute les 2 entre copine toi et elle, à ses yeux avant c'était son territoire, qu'elle partageais avec toi, à présent elle doit le partager avec quelqu'un d'autre, alors il faut peut être lui laisser le temps de s'adapter je pense, et d'ici quelque temps, ça passera certainement (même si je sais qu'un pipi sur le lit, c'est jamais très agréable, j'en parle en connaissance de cause).

Bon courage! Smile

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Re: Chienne de 14 ans malpropre

Message  Dellen le Mar 18 Fév 2014, 16:15

Non, un chien ne se venge pas.
La vengeance implique un raisonnement de causes à effets qu'un chien ne peut pas avoir, c'est physiologique !! De même, qu'un chien n'oublie pas les mauvais traitement etc... Mais ne fait pas la relation entre la bêtise qu'il vient de faire et qui n'en est absolument pas une à ses yeux, et la colère de son maître. Donc s'il prend un air coupable, c'est parce qu'il sent qu'il va se faire hurler dessus, mais il ne sait pas pourquoi.... Sauf si prit sur le fait.

Concernant la petite Pam, elle exprime ainsi un certain malaise, mais lequel ????
Marquage de territoire, je ne pense pas, car elle le ferait depuis le début et plus régulièrement, à mon avis...

Peut-être écarter en premier lieu un problème physique ? Peut-être est-elle perturbée de trouver une odeur différente dans le lieu de couchage commun ?

Les pros de l'éducation de ce forum seront sans doute plus à même de te répondre.

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Re: Chienne de 14 ans malpropre

Message  Ilina080813 le Mar 18 Fév 2014, 16:38

Dellen a écrit:Non, un chien ne se venge pas.
La vengeance implique un raisonnement de causes à effets qu'un chien ne peut pas avoir, c'est physiologique !! De même, qu'un chien n'oublie pas les mauvais traitement etc... Mais ne fait pas la relation entre la bêtise qu'il vient de faire et qui n'en est absolument pas une à ses yeux, et la colère de son maître. Donc s'il prend un air coupable, c'est parce qu'il sent qu'il va se faire hurler dessus, mais il ne sait pas pourquoi.... Sauf si prit sur le fait.

Concernant la petite Pam, elle exprime ainsi un certain malaise, mais lequel ????
Marquage de territoire, je ne pense pas, car elle le ferait depuis le début et plus régulièrement, à mon avis...

Peut-être écarter en premier lieu un problème physique ? Peut-être est-elle perturbée de trouver une odeur différente dans le lieu de couchage commun ?

Les pros de l'éducation de ce forum seront sans doute plus à même de te répondre.

Je ne suis pas d'accord et c'est mon point de vue, un chien se venge, et un chien n'oublie pas.
Je m'explique, plusieurs fois, ma chienne, les jours ou elle sait que mon copain ne resteras pas à la caserne dans son bureau près d'elle (on dort dans le même bâtiment que son bureau), car dèq qu'il ferme à clef elle sait que c'est pour un plus long moment que d'habitude.
Une fois rentrée, elle m'a mis la pagaille, je rentre, elle me fait la fête, et une fois rentrée dans la pièce où elle a fait ses bêtises, avant même que je n'ai montré une seule réaction, elle se met en position de soumission, et à ce que je sache je ne la bat pas quand elle fait une bêtise, et je ne lui hurle pas dessus comme du poisson pourri, donc sa position de soumission me parait être comme si elle se sentait coupable, et pour me mettre une pagaille pareil ça ne viens pas d'être fait.

Pourquoi un chien adopte un certain comportement quand il a été battu auparavant? Il resteras toujours craintif, un chien est aussi intelligent qu'un homme, et donc à mes yeux, il n'oublie pas, et à la capacité de se venger, je le constate avec ma chienne.

Pour en revenir au sujet principal, elle a commencé à marquer son territoire une fois que son ami est venu chez elle, pas avant à ce que j'ai compris, donc elle marque son territoire, c'est en tous les cas ce que je pense.

On apprend tout aussi bien d'une expérience personnelle avec son chien qu'avec un prof, même si parfois un prof sera essentiel, j'apporte tout simplement mon expérience, rien de plus, rien de moins.

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Merci de votre soutien

Message  AudreyMorestel le Mar 18 Fév 2014, 16:47

Merci de vos réponses.
Nous sommes très proches elle et moi.
Je sais que l'on dit que les chiens ne se vengent pas mais elle est tellement "humaine" dans ses expressions qu'on pourrait le penser !... Elle fait partie des rares chiens à sourire volontairement (je pense plus par mimétisme) lorsque je passe la porte de la maison. Elle fait de vrais câlins quand je suis triste (elle met sa tête sur mon épaule, contre mon cou).
Elle a toujours été très proche de moi, ma meilleure amie en quelque sorte. Elle me connaît par coeur.

J'ai pensé qu'elle cherchait à me "punir" d'être moins disponible pour elle, d'être moins "exclusive". Que ramasser son pipi c'était un peu m'occuper d'elle... Comme les enfants qui font des bêtises par manque de temps des parents pour eux....
J'essaie pourtant de ne pas la mettre "à l'écart", de lui apporter autant de câlins.

Je pense que cela doit être de type "marquer son territoire" parce qu'il y a une nouvelle odeur dans le lit mais nous nous fréquentons depuis environ un an et mon ami est régulièrement venu chez moi -même si cela est plus fréquent depuis quelques temps.
Merci de m'aider à comprendre.

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Re: Chienne de 14 ans malpropre

Message  zoubeille le Mar 18 Fév 2014, 16:51

http://www.forum-chien.com/t48469-les-chiens-ressentent-ils-les-memes-emotions-que-les-hommes#1237268

On en parle ici Ilina Wink et je crois qu'il y a quelque éléments de réponses que non un chien ne se venge pas Wink


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Re: Chienne de 14 ans malpropre

Message  tely le Mar 18 Fév 2014, 16:55

car dèq qu'il ferme à clef elle sait que c'est pour un plus long moment que d'habitude.


Les dégâts sont donc une réponse à un stress de séparation.

je rentre, elle me fait la fête, et une fois rentrée dans la pièce où elle a fait ses bêtises, avant même que je n'ai montré une seule réaction,

Sa réaction de soumission est normal, quand tu rentres même si tu ne cries pas ou que tu ne la pas bat pas, je doute que tu sois ravie d'avoir ton appart en vrac et donc inconsciemment tu passes un message négatif que ton choix percois.

Je pense qu'au moment ou tu passes la porte ton attitude positive s'efface et ton chien se soumet face a ce changement de comportement, mais tant que ton comportement est possitif, ton chien te fait la fete normalement comme tu le souligne toi meme.


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Re: Chienne de 14 ans malpropre

Message  Dellen le Mar 18 Fév 2014, 17:04

Ilina080813 a écrit:

Je ne suis pas d'accord et c'est mon point de vue, un chien se venge, et un chien n'oublie pas.
Je m'explique, plusieurs fois, ma chienne, les jours ou elle sait que mon copain ne resteras pas à la caserne dans son bureau près d'elle (on dort dans le même bâtiment que son bureau), car dèq qu'il ferme à clef elle sait que c'est pour un plus long moment que d'habitude.
Une fois rentrée, elle m'a mis la pagaille, je rentre, elle me fait la fête, et une fois rentrée dans la pièce où elle a fait ses bêtises, avant même que je n'ai montré une seule réaction, elle se met en position de soumission, et à ce que je sache je ne la bat pas quand elle fait une bêtise, et je ne lui hurle pas dessus comme du poisson pourri, donc sa position de soumission me parait être comme si elle se sentait coupable, et pour me mettre une pagaille pareil ça ne viens pas d'être fait.

Pourquoi un chien adopte un certain comportement quand il a été battu auparavant? Il resteras toujours craintif, un chien est aussi intelligent qu'un homme, et donc à mes yeux, il n'oublie pas, et à la capacité de se venger, je le constate avec ma chienne.

Pour en revenir au sujet principal, elle a commencé à marquer son territoire une fois que son ami est venu chez elle, pas avant à ce que j'ai compris, donc elle marque son territoire, c'est en tous les cas ce que je pense.

On apprend tout aussi bien d'une expérience personnelle avec son chien qu'avec un prof, même si parfois un prof sera essentiel, j'apporte tout simplement mon expérience, rien de plus, rien de moins.

Un chien est bien plus attentif à son environnement que ne le sera jamais un homme, si ta chienne met le bazar parce qu'elle sait qu'elle va être seule plus longtemps, c'est uniquement parce qu'elle a repéré les changements qui s'opèrent dans vos attitudes et habitudes, donc elle sait quand elle sera seule longtemps et çà l'angoisse. Du coup, elle s'occupe pour ne pas angoisser.

Tu ne lui hurles peut-être pas dessus, mais elle sent de suite que tu es énervée ou en colère, de part ton odeur et ta gestuelle... Donc elle t'envoie des messages (tête de chien battu, posture de "soumission") pour te calmer. Cà n'a rien à voir avec la vengeance.

Un chien est intelligent, oui, mais certainement pas comme un humain. Il a simplement une phénoménal capacité d'adaptation à son environnement et de décryptage des émotions humaines !!!!

C'est un animal merveilleux, mais c'est un animal. Et ceci, je le sais parce que j'ai beaucoup lu et beaucoup observé les chiens.

Après, comme je le disais, pour le marquage de territoire de Pam, j'ai un doute, car à mon avis, elle l'aurait fait depuis longtemps.... Mais sur ce point, ce n'est que mon avis, je peux donc me tromper, c'est pour cela que je lançais la piste d'un soucis physique. Ou alors, vous avez changer quelque chose dans la relation que vous avez avec elle qui l'angoisse à certains moments ????

Sinon, au pire, un comportementaliste pourra te donner des pistes

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Re: Chienne de 14 ans malpropre

Message  Ilina080813 le Mar 18 Fév 2014, 17:07

AudreyMorestel a écrit:Merci de vos réponses.
Nous sommes très proches elle et moi.
Je sais que l'on dit que les chiens ne se vengent pas mais elle est tellement "humaine" dans ses expressions qu'on pourrait le penser !... Elle fait partie des rares chiens à sourire volontairement (je pense plus par mimétisme) lorsque je passe la porte de la maison. Elle fait de vrais câlins quand je suis triste (elle met sa tête sur mon épaule, contre mon cou).
Elle a toujours été très proche de moi, ma meilleure amie en quelque sorte. Elle me connaît par coeur.

J'ai pensé qu'elle cherchait à me "punir" d'être moins disponible pour elle, d'être moins "exclusive". Que ramasser son pipi c'était un peu m'occuper d'elle... Comme les enfants qui font des bêtises par manque de temps des parents pour eux....
J'essaie pourtant de ne pas la mettre "à l'écart", de lui apporter autant de câlins.

Je pense que cela doit être de type "marquer son territoire" parce qu'il y a une nouvelle odeur dans le lit mais nous nous fréquentons depuis environ un an et mon ami est régulièrement venu chez moi -même si cela est plus fréquent depuis quelques temps.
Merci de m'aider à comprendre.

Je rejoint ton avis Audrey, et je pense exactement pareil, qu'on me sise que c'est faux qu'un chien ne se vange pas et oublie, je ne changerais pas d'avis, c'estm on avis, mes constatations, je constate ce que je vie au quotidien avec ma chienne.
Et pour en revenir à toi, tout ce que tu viens de dire la me fait sourire, et me fait penser exactement au comportement qu'à ma chienne, le "sourire", le reconfort ...

Concernant ton petit soucis, tu n'aurais pas une idée de quelque chose qui aurais pu la perturber?

zoubeille a écrit:http://www.forum-chien.com/t48469-les-chiens-ressentent-ils-les-memes-emotions-que-les-hommes#1237268

On en parle ici Ilina ;)et je crois qu'il y a quelque éléments de réponses que non un chien ne se venge pas Wink


Certes zoubeille, mais c'est mon point de vue et je l'exprime, je me base sur des faits réels, des constatations, rien de plus, après chacun son avis, mais je resterais sur le mien Smile

tely a écrit:
car dèq qu'il ferme à clef elle sait que c'est pour un plus long moment que d'habitude.


Les dégâts sont donc une réponse à un stress de séparation.

je rentre, elle me fait la fête, et une fois rentrée dans la pièce où elle a fait ses bêtises, avant même que je n'ai montré une seule réaction,

Sa réaction de soumission est normal, quand tu rentres même si tu ne cries pas ou que tu ne la pas bat pas, je doute que tu sois ravie d'avoir ton appart en vrac et donc inconsciemment tu passes un message négatif que ton choix percois.

Je pense qu'au moment ou tu passes la porte ton attitude positive s'efface et ton chien se soumet face a ce changement de comportement, mais tant que ton comportement est possitif, ton chien te fait la fete normalement comme tu le souligne toi meme.


Oui les dégât sont liés à un stress de séparation, je le conçoit et n'ai jamais dit le contraire, elle sait qu'elle restera seule, et cela crée un stress chez elle.

Et concernant le moment ou elle a fait ses bêtises et que je rentre, justement, je ne montre aucune réaction, comme je l'ai déjà dit d'ailleurs, elle se met en position de soumission avant toute réaction physique ou verbale de ma part.

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Re: Chienne de 14 ans malpropre

Message  zoubeille le Mar 18 Fév 2014, 17:11

Tu penses ce que tu veux mais moi je pense que ton corps montre autre chose malgré ce que tu penses, et que ta chienne l'interprète à sa manière par rapport à la situation qu'il y a dans la pièce !



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Re: Chienne de 14 ans malpropre

Message  Ilina080813 le Mar 18 Fév 2014, 17:12

Dellen a écrit:
Ilina080813 a écrit:

Je ne suis pas d'accord et c'est mon point de vue, un chien se venge, et un chien n'oublie pas.
Je m'explique, plusieurs fois, ma chienne, les jours ou elle sait que mon copain ne resteras pas à la caserne dans son bureau près d'elle (on dort dans le même bâtiment que son bureau), car dèq qu'il ferme à clef elle sait que c'est pour un plus long moment que d'habitude.
Une fois rentrée, elle m'a mis la pagaille, je rentre, elle me fait la fête, et une fois rentrée dans la pièce où elle a fait ses bêtises, avant même que je n'ai montré une seule réaction, elle se met en position de soumission, et à ce que je sache je ne la bat pas quand elle fait une bêtise, et je ne lui hurle pas dessus comme du poisson pourri, donc sa position de soumission me parait être comme si elle se sentait coupable, et pour me mettre une pagaille pareil ça ne viens pas d'être fait.

Pourquoi un chien adopte un certain comportement quand il a été battu auparavant? Il resteras toujours craintif, un chien est aussi intelligent qu'un homme, et donc à mes yeux, il n'oublie pas, et à la capacité de se venger, je le constate avec ma chienne.

Pour en revenir au sujet principal, elle a commencé à marquer son territoire une fois que son ami est venu chez elle, pas avant à ce que j'ai compris, donc elle marque son territoire, c'est en tous les cas ce que je pense.

On apprend tout aussi bien d'une expérience personnelle avec son chien qu'avec un prof, même si parfois un prof sera essentiel, j'apporte tout simplement mon expérience, rien de plus, rien de moins.

Un chien est bien plus attentif à son environnement que ne le sera jamais un homme, si ta chienne met le bazar parce qu'elle sait qu'elle va être seule plus longtemps, c'est uniquement parce qu'elle a repéré les changements qui s'opèrent dans vos attitudes et habitudes, donc elle sait quand elle sera seule longtemps et çà l'angoisse. Du coup, elle s'occupe pour ne pas angoisser.

Tu ne lui hurles peut-être pas dessus, mais elle sent de suite que tu es énervée ou en colère, de part ton odeur et ta gestuelle... Donc elle t'envoie des messages (tête de chien battu, posture de "soumission") pour te calmer. Cà n'a rien à voir avec la vengeance.

Un chien est intelligent, oui, mais certainement pas comme un humain. Il a simplement une phénoménal capacité d'adaptation à son environnement et de décryptage des émotions humaines !!!!

C'est un animal merveilleux, mais c'est un animal. Et ceci, je le sais parce que j'ai beaucoup lu et beaucoup observé les chiens.

Après, comme je le disais, pour le marquage de territoire de Pam, j'ai un doute, car à mon avis, elle l'aurait fait depuis longtemps.... Mais sur ce point, ce n'est que mon avis, je peux donc me tromper, c'est pour cela que je lançais la piste d'un soucis physique. Ou alors, vous avez changer quelque chose dans la relation que vous avez avec elle qui l'angoisse à certains moments ????

Sinon, au pire, un comportementaliste pourra te donner des pistes

Je n'ai en aucun cas dit que le bazar que mettait ma chienne en mon absence était un geste de vengeance de sa part, je parlait de ça en rapport avec le fait d'oublier ou non ses actes, c'était tout simplement pour appuyer le fait qu'il y a plusieurs point sur lesquels je ne suis pas d'accord, tel que la vengeance, et l'oublie ou non des actes.

Bref, tout ça pour dire que j'expose mon point de vue, c'est tout, j'ai été la première à répondre ici, j'ai pris de mon temps pour le faire, et apporter mon point de vue, et mon expérience, pas pour qu'on me dise que j'ai tord sur toute la ligne, chacun son point de vue, qu'il soit à votre goût ou non. Merci de le respecter.

Pour en revenir à la petite Pam, comme je l'ai dit avant, peut être est-ce un changement d'habitude, un stress éventuel, tu n'a rien remarqué d'autre?

tely a écrit:
car dèq qu'il ferme à clef elle sait que c'est pour un plus long moment que d'habitude.


Les dégâts sont donc une réponse à un stress de séparation.

je rentre, elle me fait la fête, et une fois rentrée dans la pièce où elle a fait ses bêtises, avant même que je n'ai montré une seule réaction,

Sa réaction de soumission est normal, quand tu rentres même si tu ne cries pas ou que tu ne la pas bat pas, je doute que tu sois ravie d'avoir ton appart en vrac et donc inconsciemment tu passes un message négatif que ton choix percois.

Je pense qu'au moment ou tu passes la porte ton attitude positive s'efface et ton chien se soumet face a ce changement de comportement, mais tant que ton comportement est possitif, ton chien te fait la fete normalement comme tu le souligne toi meme.


Zoubeille, je ne t'agresse pas, je ne te rabâche pas que ton avis est mauvais ou non, je pense et dit ce que je veux tu expose ton point de vue, j'expose le miens, je n'ai certainement pas besoin qu'on me répète que mon avis est mauvais. Voilà tout.

Je t'ai donné raison, et remercié pour tes conseils concernant la propreté de ma chienne, mais là tu remet totalement en question le point de vue que je peux avoir, c'est dommage ...


Dernière édition par Ilina080813 le Mar 18 Fév 2014, 17:17, édité 3 fois

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Re: Chienne de 14 ans malpropre

Message  Dellen le Mar 18 Fév 2014, 17:14

Mais même si tu ne dis rien et ne bouges pas, ton corps tout entier dit à ta chienne que tu es énervé et/ou en colère. Les chiens sont capables de percevoir le plus petit changement en nous.... La preuve, les chiens qui détectent la venue d'une crise d'épilepsie avant même que la personne ne se sente pas bien...

Mais après tout, tu fais et crois ce que tu veux, et tu as le droit d'exprimer tes opinions, bien entendu.

Mais l'observation d'un seul chien qui de plus fait de l'angoisse de séparation ne fait pas de toi une experte par rapport aux nombreuses études faites sur l'observation de nombreux chiens....

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Re: Chienne de 14 ans malpropre

Message  Manouche le Mar 18 Fév 2014, 17:19

La vengeance vient d'un raisonnement. Ce qui motive le chien est l'instinct et ce qu'on lui a montré ou ce qu'il a vu/compris dans sa tête de chien.  Il est capable de faire un amalgame entre le innée et le acquis.

La vengeance est un "code" de langage humain. Le chien agit ou réagit à une situation avec ses codes qui sont propre à son espèce.

Je doute fort que la vengeance soit dans son prisme.  Si c'était réellement le cas, il y aurait une bonne bande de maîtres qui auraient été "sacrés là!" par leur chien depuis le temps....

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Re: Chienne de 14 ans malpropre

Message  zoubeille le Mar 18 Fév 2014, 17:19

Me semble pas t'agresser m'enfin ... je te l'ai dis tu penses ce que tu veux !
Je t'explique juste mon point de vue avec mes arguments que je pense juste et approprié pour te démontrer ce que je pense Wink !
Question de la propreté j'ai pas besoin qu'on me fasse une statue c'est bon Wink ça m'a fait plaisir de te donner un coup de main mais tu me sera pas redevable à vie Mdr 


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Re: Chienne de 14 ans malpropre

Message  Ilina080813 le Mar 18 Fév 2014, 17:22

Dellen a écrit:Mais même si tu ne dis rien et ne bouges pas, ton corps tout entier dit à ta chienne que tu es énervé et/ou en colère. Les chiens sont capables de percevoir le plus petit changement en nous.... La preuve, les chiens qui détectent la venue d'une crise d'épilepsie avant même que la personne ne se sente pas bien...

Mais après tout, tu fais et crois ce que tu veux, et tu as le droit d'exprimer tes opinions, bien entendu.

Mais l'observation d'un seul chien qui de plus fait de l'angoisse de séparation ne fait pas de toi une experte par rapport aux nombreuses études faites sur l'observation de nombreux chiens....

Ah mais je n'ai jamais prétendu que j’étaie une experte, je tenais simplement à apporter mon expérience personnelle, et à répondre à Audrey, après si ça ne plait pas forcément que je n'ai pas le même avis que tous, temps pis, je ne suis peut être pas à ma place ici...

Concernant les crises d’épilepsie, je confirme que oui, un chien le sent, mon père l'étant, il est vrai que ma chienne le sent, ceci dit, concernant les émotions, elle ne les distingues pas toutes, quand je pleure, elle ne se rend pas (encore) compte de ma tristesse, en revanche, une dispute avec mon copain, le fait qu'on ne se parle plus lui et moi même si nous ne sommes pas ensemble sur le moment, elle sait qu'il y a quelque chose qui ne va pas.

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Re: Chienne de 14 ans malpropre

Message  Ilina080813 le Mar 18 Fév 2014, 17:31

Je ne souhaite aucunement me prendre la tête avec l'une/l'un d'entre vous, je tenais juste à donner mon avis concernant la chienne de Audrey, en espérant que cela s'arrange.

C'est pourquoi je supprime mes précédents messages qui ne concerne pas le sujet principal, si chacun pourrait faire de même pour ne pas créer de flood.

Audrey, désolé pour la déviation du sujet principal, et pour en revenir à toi, as-tu remarqué un autre changement de comportement de ta chienne? Ou as-tu changé quelque chose dans tes habitudes?

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Re: Chienne de 14 ans malpropre

Message  Manouche le Mar 18 Fév 2014, 17:43

Manouche a écrit:La vengeance vient d'un raisonnement. Ce qui motive le chien est l'instinct et ce qu'on lui a montré ou ce qu'il a vu/compris dans sa tête de chien.  Il est capable de faire un amalgame entre le innée et le acquis.

La vengeance est un "code" de langage humain. Le chien agit ou réagit à une situation avec ses codes qui sont propre à son espèce.

Je doute fort que la vengeance soit dans son prisme.  Si c'était réellement le cas, il y aurait une bonne bande de maîtres qui auraient été "sacrés là!" par leur chien depuis le temps....

à tout hasard, si ça peut être d'une utilité :
http://www.mere-nature.com/animaux/ethologie/emotions_animales.php

Il y a eu un événement qui a changé les habitudes de vie, c'est certain que cela peut occasionner des réactions mais il faut tenter de comprendre en langage canin ce que cela veut dire et non y faire une interprétation avec notre code de langage à nous humain.

Rencontrer des personnes expérimentées dans la compréhension du langage canin pourraient certainement être d'une aide précieuse. Je te le souhaite....14 ans passées ensemble, c'est quelque chose....!

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Re: Chienne de 14 ans malpropre

Message  Dellen le Mar 18 Fév 2014, 17:47

Ilina, on ne dis pas que tu ne dois pas avoir d'avis... Moi aussi, pendant longtemps, j'ai cru qu'un chien se vengeait et je dirai même que mon premier chien en a fait les frais, malheureusement  Sad .

Simplement, là, tu soutiens mordicus qu'un chien se venge alors que cela a été prouvé à maintes reprises que ce n'était pas possible, donc, du coup tu donnes un avis non constructif et erroné à Audrey.... C'est pour cette raison que la discussion s'est un peu emballée.

Ce qu'il y a de bien, c'est qu'on apprend à tout âge et ce forum est une mine d'information incroyable.
Après, ne pas non plus croire à tout ce qui est dit ici, mais lorsque cela s'appuie sur des études et des recherches sérieuses, sur l'expérience du plus grand nombre, c'est super, cela permet d'apprendre des choses et de se remettre en question !!!

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Re: Chienne de 14 ans malpropre

Message  Ilina080813 le Mar 18 Fév 2014, 17:52

Dellen a écrit:Ilina, on ne dis pas que tu ne dois pas avoir d'avis... Moi aussi, pendant longtemps, j'ai cru qu'un chien se vengeait et je dirai même que mon premier chien en a fait les frais, malheureusement  Sad .

Simplement, là, tu soutiens mordicus qu'un chien se venge alors que cela a été prouvé à maintes reprises que ce n'était pas possible, donc, du coup tu donnes un avis non constructif et erroné à Audrey.... C'est pour cette raison que la discussion s'est un peu emballée.

Ce qu'il y a de bien, c'est qu'on apprend à tout âge et ce forum est une mine d'information incroyable.
Après, ne pas non plus croire à tout ce qui est dit ici, mais lorsque cela s'appuie sur des études et des recherches sérieuses, sur l'expérience du plus grand nombre, c'est super, cela permet d'apprendre des choses et de se remettre en question !!!

Dellen, j'ai bien compris que mon avis n'est pas le bon, que j'ai tord sur toute la ligne et j'en passe, mais je donnais mon avis, tu as donné le tiens, je ne t'ai en aucun cas dit que le tiens était mauvais, alors ne le fait pas avec le miens.

Je ne suis pas du genre à me fier aux études, car concernant les chiens ou non, elle ne démontre pas toujours la vérité, pour mon émetophobie, plusieurs études ont été menées, et je ne suis pas d'accord avec toutes, et je ne pense pas que tu soit d'accord avec toute les études non plus, avoue le.

Bref, j'ai dit plus haut que j'ai demandé la suppression de mes posts ("flood") aux admins, et ai présenté mes excuses à Audrey pour avoir dévié du sujet principal, peut être qu'en faire de même serait judicieux, et ne pas remettre tout sur le tapis à chacun des posts.

Merci pour Audrey. Smile

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Re: Chienne de 14 ans malpropre

Message  christophe20 le Mar 18 Fév 2014, 22:15

On ne supprime pas les posts. En tout cas pas pour ça ! car cela reste  méga soft.

.Vous voudrez bien revenir au sujet principal.  

Merci

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Re: Chienne de 14 ans malpropre

Message  Ilina080813 le Mer 19 Fév 2014, 09:14

Merci Christophe Smile

Audrey, le pipi s'est reproduit de nouveau ou pas?

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Re: Chienne de 14 ans malpropre

Message  AudreyMorestel le Mer 19 Fév 2014, 21:15

Pas de soucis pour la légère déviance du sujet "Pam". Nous aimons tous nos compagnons, il est donc normal d'en parler avec passion et conviction ! Smile
Pas de changement récent. Pas de nouveau pipi non plus depuis dimanche dernier. Mon ami n'est pas revenu depuis non plus...
On verra ce weekend...
Jusqu'ici nous nous comprenions très bien elle et moi mais là je regrette que la parole lui manque !

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Re: Chienne de 14 ans malpropre

Message  Ilina080813 le Jeu 20 Fév 2014, 09:47

Merci de ta compréhension Audrey Smile

Ah :/ Et clairement, est-ce que ce "problème" est survenu à partir du moment ou ton copain a commencé à venir chez toi?

Oh! Comme je te comprend! Je regrette parfois aussi que la parole manque à ma chienne!

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Re: Chienne de 14 ans malpropre

Message  Manouche le Jeu 20 Fév 2014, 10:31

J'ai connu un problème similaire avec...un chat.

Ce n'est pas du même ordre mais l'idée est de donner des pistes à étudier.

Un chat que nous avons eu mon mari et moi ensemble et au bout de sept ans, s'est mis à faire pipi au lit!

Tout le monde s'entendait bien. Diagnostic : diabète.

Ta chienne a un âge honorable, peut-être faudrait t-il vérifier son état de santé. Le diabète peut se déclarer à tout âge mais en vieillissant le système peut se mettre à ralentir.

Si elle boit et urine plus (en fréquence ou en longueur) que de coutume, il serait bon d'en faire une vérification.

C'est quelque que se gère habituellement très bien chez le chat, j'imagine que cela doit être similaire chez le chien.

Pourquoi particulièrement sur le lit, possiblement parce que c'est un lieu de confort qu'elle a toujours privilégié où elle se sent sécure où elke sait que tu le remarquera, elle te "parle" peut-être plus que tu penses....il faut la voir avec des yeux de "chien" et non d'"humain".

En quatorze ans vous avez sûrement développé votre langage, tente d'y revenir en prenant du recul....

Espérant que ce soit peu de chose.


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