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probleme d'éducation

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probleme d'éducation

Message  france prost le Jeu 23 Jan 2014, 11:04

bonjour
après m'être présentée je viens sur cette rubrique
pleine d'espoir bien que je sache que les miracles n'existent pas.
j'adore mon gros Granny
mais , seule avec trois enfants pas trop grands , travaillant
il y a des situations que je ne peux me permettre comme par exemple sortir mon chien sur la plage et etre coincée à attendre son bon vouloir pour rentrer en moyenne une heure , et ça le matin , avant l'école , avant de me préparer pour le boulot....gros stress
ou comme ne pas reussir à le tenir en ville quand il croise un autre chien ..il se precipite et je vole derrière....
j'ai fait venir un dresseur qui m'a donné des " trucs" , mais ça fonctionne pas
assis , va chercher la laisse , donne la patte , il comprend très bien tout ça et le fait sans problème à l'interieur
mais à l'extérieur c'est le cauchemard et j'angoisse , j'ai les larmes aux yeux , ça me rend malade.
j'ai pensé à la laisse électrique mais je ne veux pas lui faire du mal
bref suis perdue
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Re: probleme d'éducation

Message  Carine2 le Jeu 23 Jan 2014, 11:49

Bonjour et bienvenue !
J'espère que tu trouveras des réponses utiles sur le forum. C'est toujours angoissant d'avoir un chien puissant et de se dire qu'on ne peut pas toujours tout maîtriser.
Déjà si tu n'as pas de problème à la maison, qu'il écoute, que tout se passe bien avec les enfants et qu'il ne détruit pas c'est très bien !
Pour les sorties qui sont, j'imagine très compliquées, je te conseille de lire les posts dans la rubrique éducation (ou comportement) qui concernent la marche en laisse et le rappel. Tu as un moteur de recherche.

Il suffit des fois de 3 ou 4 trucs et tout s'arrange. Renseigne toi sur le matériel (colliers harnais...). Pour moi l'idéal serait de te renseigner auprès d'un club canin qui propose des séances d'éducation à tout type de chiens. Il en existe des associatifs où l'adhésion annuelle est tout à fait raisonnable et où on peut obtenir de précieux conseils.
Sur le site de la SCC tu trouveras s'il y en a un près de chez toi.

Dans mon club une femme avait le même problème avec un chien plus jeune, très puissant et en cours d'éducation (donc pas très obéissant) et dominant, voire agressif avec les autres chiens. Nous avons eu quelques frayeurs d'ailleurs.... car elle ne pouvait absolument pas le maîtriser, comme tu dis elle volait derrière la laisse !

Même si tout le monde n'est pas d'accord, pour elle le collier dit "étrangleur" à grosses mailles (pas ceux avec des pics !) a été radical ! En complément de l'éducation bien sûr. Le chien tire... puis revient en place assez miraculeusement.
Ces colliers sont très controversés, mais quand il y a danger, au moins pendant un temps ça peut aider. certains utilisent le harnais animalin, il y a des postes la dessus.
Pour l'obéissance : la récompense, la friandise, tu liras des tas de choses la dessus sur le forum. Mais franchement, cherche un club, tu te sentiras moins seule et c'est plus concret qu'un ordinateur !

Bon courage, et ne désespère pas !

T'aurais pas une photo du pépère ? J'adore les landseer !
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Re: probleme d'éducation

Message  france prost le Jeu 23 Jan 2014, 12:05

merci de tous ces renseignements
par contre la laisse etrangleuse , il a ! et ben il s'en fout....
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Re: probleme d'éducation

Message  france prost le Jeu 23 Jan 2014, 12:06

je mettrai une photo ce soir du gras ! il paye , c'est la star de la rue , beaucoup de succès...
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Re: probleme d'éducation

Message  Dgedg le Jeu 23 Jan 2014, 12:11

Je ne peux qu'être d'accord, un bon club te serait d'une grande aide. L'étrangleur, il faut apprendre à s'en servir, sinon effectivement, ça fait souffrir le chien pour rien... pareil pour le collier électrique, mal utilisé il peut empirer les choses.

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Re: probleme d'éducation

Message  Carine2 le Jeu 23 Jan 2014, 12:17

france prost a écrit:merci de tous ces renseignements
par contre la laisse etrangleuse , il a ! et ben il s'en fout....

A ben mince alors !
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Re: probleme d'éducation

Message  france prost le Jeu 23 Jan 2014, 12:19

oui je pense que je m'en sers mal de la laisse soi diasant étrangleuse
faut dire que je suis pas plus douée en education d'enfants.... et que j'ai été eduquée par des amoureux des chats !
effectivement une assos , je vais me renseigner
parce que je ne veux pas qu il soit maheureux , je ne veux pas l'etre non plus . et quand vous verrez sa bouille vous comprendrez le dilemene affectif !
merci de vos premiers conseils , l'air de rien ça me redonne la peche
parce que je croise plein de gens franchement pas tolérants , ni aimables , voir insultants .Moi qui croyais qu il y avait une solidarité entre les proprios de chiens....
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Re: probleme d'éducation

Message  Invité le Jeu 23 Jan 2014, 12:28

Non la plupart du temps aucune solidarité entre proprio  No ou bien alors juste entre chien qui ne tire pas aboie pas, pas trop brusque là y aura solidarité mais sinon tout autre cas à part  No 

Essaie peut être le harnais en général ça aide plutôt bien pour les chiens qui tire !




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Re: probleme d'éducation

Message  carioline le Jeu 23 Jan 2014, 21:11

Je suis contente du harnais Animalin sur mes Terre-Neuve. Non pas qu'ils tirent comme des boeufs, mais quand je les promène en groupe, je les maîtrise mieux.

Dans quel coin de la Vendée es-tu ? Car tu as des clubs de travail à l'eau, qui connaissent bien Terre-Neuve et Landseer et pourraient certainement t'aider (bien que tous ne fassent pas dans la dentelle) :

https://maps.google.fr/maps/ms?msid=202833156250960953495.00043da45d4d95c20986f&msa=0&dg=feature

Comme ton chien n'est pas LOF (c'est pas un reproche, moi aussi j'ai une croisée, Terre-Neuve, et j'en ai eu jusque 3 en même temps !), il faudra que tu te diriges vers les clubs repérés soit en bleu, soit en turquoise sur ma carte. En vert, c'est réservé aux seuls chiens LOF  No 

Et si le travail à l'eau ne t'intéresse pas du tout (quoique je ne suis pas sûre qu'il soit obligatoire de travailler à l'eau pour rejoindre les clubs ci-dessus), il y a cette carte qui répertorie les éducateurs qui travaillent uniquement en méthodes positives, et qui te diront comme moi, d'abandonner ton collier étrangleur :

https://maps.google.fr/maps/ms?msid=200931435566635873629.0004ab01413369a22f176&msa=0&ll=46.346928,2.263184&spn=10.224163,26.784668&dg=feature
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Re: probleme d'éducation

Message  luth le Ven 24 Jan 2014, 10:12

tu dis avoir un collier étrangleur qui te sert à rien, que ton chien s'en fout ... mais as-tu pris des cours sur la manière de l'utiliser ?

après la solidarité entre propriétaire s'arrête souvent lorsqu'on en vient à croiser quelqu'un avec un gros chien et que ce quelqu'un a visiblement du mal à gérer son animal ... moi, dans un cas pareil, je prends mes distances aussi, c'est plus par sécurité que par désintérêt

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Re: probleme d'éducation

Message  france prost le Ven 24 Jan 2014, 10:22

oui , et je le comprends parfaitement , de là à donner des coups à mon chien en me traitant de connasse....
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Re: probleme d'éducation

Message  france prost le Ven 24 Jan 2014, 10:33

ce chien n'est effectivement pas lof , et en fait on nous l'a donné , quelques mois après la perte de notre golden
j'etais opposée à la reprise d'un chien , mais mon mari s'en occupait tout le temps et meme partait avec lui pour son travail , un peu dans toute la france.
depuis dix jours mon mari eqst en libye
il est bien évident que là il a pu le prendre avec lui
la garde et les cours font un budget énorme , alors que je viens de retrouver un boulot à mi temps , ça me fout un peu les boules quand meme
je me leve a six heures pour le sortir sans cropiser d'autres chiens
il est pas méchant , mais il fonce des qu il voit un congénère , un oiseaux , un chat , meme une feuille qui vole....
il ne m'obeit pas du tout , mais est très calin , c'est vraiment un amour
sans jardin le pauvre s'ennuie les jours où je travaille , la plage ne sera pas autorisée à partir du 2 avril au 30 septembre
que vais je ^pourvoir faire?
c'est un stress énorme , j'en ai mal partout , une tête de déterrée .....opérée il y a trois ans d'un début de cancer , je me sens si mal que j'ai peur de retomber malade .
ça devient un tel stress
mais à distance mon mari refuse de le donner , nous pourrions trouver une famille en campagne avec enfants , car il est hyper gentil , mais il refuse , propose de le mettre quinze jours par mois en chenil ......mais le chenil c'est quabnd meme une cage , je trouve ça con de l'enfermer pour le garder .
les enfants me regardent de travers
bref tout le monde me déteste et moi ça me détruit .
comment pourrait il etre heureux dans ces conditions?
le donner le rendrait il encore^p lus malheureux?
je me pose pleins de questions , d'autant qu'il est jeune , je sais que c'est maintenant que je dois décider .
mais j'ose pas
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Re: probleme d'éducation

Message  Educalins le Ven 24 Jan 2014, 10:34

Comme carioline, je te dirais de tenter le harnais Animalin au moins pour pouvoir le retenir!
J'ai travailler avec un Saint Bernard de 2 ans qu'on ne pouvait maîtriser, ça a été un immense progrès!


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Re: probleme d'éducation

Message  IAGO 76 le Ven 24 Jan 2014, 12:15

bonjour .
a lire tes propos, je te sent "au bout du rouleau" et complétement perdue et désespérée.
je comprends que tu aime ce chien, mais que tu es complétement dépassé par les événements,
pour te sortir de là, il te faudrait de l aide , si j ai bien compris ,ton mari n est pas dispo, tes enfants peut étre un peu jeunes, et le club canin qui te serait d une grande aide , inaccessible pécunièrement ..
malheureusement ,méme si tu souhaitais sortir de cette situation, il faut savoir qu il faut (beaucoup) de temps et de la patience pour y arriver .

au risque de choquer beaucoup de personne sur ce forum, perso je te conseillerai de passer la main, avant de te détérioré la santé, en somme de faire adopter ton chien dans une autre famille .

la décision est délicate , mais quelquefois il faut se décider ...... cordialement ..
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Re: probleme d'éducation

Message  france prost le Ven 24 Jan 2014, 12:28

merci de votre réponse
enfin quelqu un qui ne hausse pas les épaules en soupirant !!
je sais que " on prend pas de chien quand on peut pas s'en occuper "
et je n'ai pas pris de chien
je subis le caprice de mon mari et de mes enfants
je l'imagine aussi perdu et triste , nous guettant jusqu à la fin...
et c'est vrai que ça me fait du mal aussi
quels sont les riques psychologiques pour lui si je trouve mieux que nous?
et où trouver pour etre sure que ce sont des gens biens?
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Re: probleme d'éducation

Message  Dgedg le Ven 24 Jan 2014, 12:55

Le club c'est pas la ruine, et si tu expliques ta situation ça m'étonnerait qu'ils te refusent en règlement en plusieurs fois...
Le harnais, c'est encore moins cher... je trouve que ça vaut quand même le coup d'essayer.

Si vraiment tu n'y arrives pas, le mieux pour lui c'est de contacter une asso qui le prendra en charge avant de le replacer.

"On ne prend pas de chien quand on ne peut pas s'en occuper", certes, mais on ne garde pas un chien dans de mauvaises conditions non plus, de toute façon ça ne peut pas continuer comme ça.
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Re: probleme d'éducation

Message  france prost le Ven 24 Jan 2014, 13:08

le harnais ça l'empêchera de se cabrer comme un taureau , griffes dans le béton , quand il croise un autre chien?
j'ai déjà du le lâcher à plusieurs reprises
heureusement pas de voiture
mais si un jour y a un accident , pour lui , ou pour une tierce personne , ou meme pour moi , une chute par exemple , ben ce sera lui qui morflera .
là je vais le sortir
suis tétanisée
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Re: probleme d'éducation

Message  molette85 le Ven 24 Jan 2014, 13:15

Bonjour,

Vous êtes d'ou en Vendée?
Je suis du même département,je ne suis pas éducatrice mais j'ai des chiens depuis longtemps et je travaille ma jeune avec une éducatrice en positive qui est géniale.
Je pourrais essayer de vous donner un peu d'aide,je sais pas si ça marcherais mais ça vaut peut être le coup d'essayer...
ou de vous présenter mon éducatrice même pour une ou deux séance ce qui pourrait améliorer votre quotidien.
Je suis vers les Sables d'olonne.
Si ça vous intéresse je suis à votre disposition.

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Re: probleme d'éducation

Message  france prost le Ven 24 Jan 2014, 13:25

bonjour
oui ça m'interresse
ne serait ce que pour avoir un avis objectif
sur lui et ce qu on peut lui offrir , dans nos conditions de vie
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Re: probleme d'éducation

Message  Laurent56860 le Ven 24 Jan 2014, 13:41

Essaie de trouver un club canin près de chez toi, ce sera vraiment une bonne chose pour toi et ton chien. Pour lui parce qu'il va s'habituer à fréquenter d'autres chiens régulièrement, donc son comportement évoluera certainement quand tu en croiseras en ballade. Et pour toi, parce que tu te sentiras moins seul face à tes problèmes d'éducation. Si tu trouves le bon club, ça peut vraiment te changer la vie par rapport à ton chien.
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Re: probleme d'éducation

Message  carioline le Ven 24 Jan 2014, 14:30

C'est sûr que ce ne doit pas être simple.
Les inscriptions en club de travail à l'eau oscillent entre 40 et 150€ généralement. Mais avant de t'engager, normalement, tu as plusieurs séances gratuites pour essayer.
Vois aussi avec la membre du forum qui propose son aide.

Elypse ma croisée Terre-Neuve m'a mis à terre plusieurs fois, même avec un collier étrangleur (bien utilisé, si on peut dire, si tant est qu'on puisse bien utiliser un objet qui étrangle son compagnon...). Avant d'avoir le Multi Harnais Animalin, j'utilisais le licol Halti, qui me satisfaisait bien. Et me permettait de mener Elypse par le bout du nez... Mais à ne pas utiliser n'importe comment non plus.

Il y a ce club de La Roche sur Yon : http://clubcaninyonnais.online.fr/?cat=8 je ne sais pas ce qu'ils valent en éducation canine...

Et si vraiment tu devais te défaire de ton chien, essaye de contacter Welcome ma nouvelle vie, ils sont spécialisés dans le placement des gros chiens.
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Re: probleme d'éducation

Message  france prost le Ven 24 Jan 2014, 14:47

merci beaucoup de votre interet et de ne pas me juger
après une discussion houleuse avec mon mari qui est loin et qui bosse dur et qui en a marre de mes plaintes , ce que je peux comprendre , bref , nous avons decidé de nous donner un délai de trois mois , et le budget qui va avec , entre cours perso et cours collectifs afin de voir si on peut améliorer les choses et rendre agréables les promenades .
trois mois , parce que je travaile une semaine sur deux et que donc c'est pas facile pour moi .
voila , j'ai noté toutes vos idées et vais commander ce harnais plutot que le collier électrique , parce que je ne veux que du bien à ce chien .
l'argent n'est pas le problème principale , lorsque notre golden est tombée malade , on est allés au bout des traitements ( 650e par semaines en moyenne ) , sans mutuelle ( gros nuls que nous fumes , mais là granny est blindé ) , parce que nous estimons que l'engagement est à la vie à la mort . c'est pour ça aussi que se " défaire " de notre Granny est dur à avaler.....
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Re: probleme d'éducation

Message  IAGO 76 le Ven 24 Jan 2014, 15:27

content de voir qu après quelques petits échanges sur le forum, tu as repris le "taureau par les cornes", oublies donc mon conseil de te séparer de Granny,
le moral et la volonté étant de retour, je ne vois pas pourquoi tu n obtiendrai pas de bons résultats.

avec l aide d un club et éventuellement le membre du forum qui s est proposé, ON Y CROIT ... bon courage  hello 
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Re: probleme d'éducation

Message  france prost le Ven 24 Jan 2014, 15:36

oui c'est vrai , en parler ça permet de regarder les choses autrement que dans l'affect
et donc de mieux reflechir
ce délais me rassure parce qu il est pris en commun et que je vais faire ce que je peux , ça me responsabilise ( c'est pas un robot clef en main pret à l'emploi ) et me déculpabilise ( j' aurai tout essayé )
et ce gros gras est trop craquant ( lui botterai bien le derrière parfois quand même )
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