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fugue pendant les ballades

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fugue pendant les ballades

Message  alexis19 le Lun 06 Jan 2014, 20:25

bonsoir je post ce soir car depuis quelque semaine ma chienne fugue ou plutôt ne revient plus quand je la lâche pour les ballades et ce depuis ( a quelque jour prés) que notre deuxième chien est arriver un petit samoyède mal donc pour les ballade au début les deux sont en laisse vu que nous somme sur un trottoir dans la rue et une fois arriver au vignes et au chemin je lâche mes chien d abord la grande (qui pose problème) puis le petit après je les laisse courir tout en avançant mais quand la ballade ce termine la grande ne veut pu revenir alors que le petit oui mais après plus moyen de la faire revenir que ce soit avec un jouet ou des friandise j ai même essayer les dés de jambon mais rien a faire et cela peut duré plus d une heure donc si vous avez des idées pour m aider tout les conseils sont les bien venu!!

merci

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Re: fugue pendant les ballades

Message  Natachouette le Lun 06 Jan 2014, 20:28

longe.

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Re: fugue pendant les ballades

Message  alexis19 le Lun 06 Jan 2014, 20:36

j en ai une mais le souci c est que si ma berger australien ne cours pas librement après elle est encor pire et deviens insupportable même a l intérieur et sur tout elle se met a tiré

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Re: fugue pendant les ballades

Message  ness. le Lun 06 Jan 2014, 21:40

Il faut du temps, et de la motivation.
Pour sortir ta grande seule pour bosser le rappel, puis le petit. Arrête de les sortir à deux, le petit prendra exemple sur la grande et toute ton éducation partira comme elle est venue.
Bosse l'attention de ton chien (regard sur toi en laisse, puis en longe pour pas quelle ne fasse l'andouille) apprends lui à ne pas tirer sur cette dernière quand elle se tend, et après tu pourras travailler le rappel, toujours en longe, et si ça marche, liberté.

Bon courage, ça ne va pas se faire en une semaine !

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fugue pendant les ballades

Message  leturlupin le Mar 07 Jan 2014, 11:46

Ta chienne ne veut plus revenir car elle a compris que lorsqu'elle revenait tu l'attachais, en conséquence rappelles ta chienne donnes lui un friandise quand elle revient et rattaches-là de manière aléatoire pour lui faire perdre ce reflexe

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Re: fugue pendant les ballades

Message  alexis19 le Mar 07 Jan 2014, 21:30

le souci cest que même avec la friandise ou le jouet elle ne revient pus ou alors prend la récompense en vitesse et repars ou aussi sec et encor plus loin la cest fait deux soir de suite quel se sauve jusques au centre ville alors que je lâche dans les vignes etre quel cour comme elle l entend et du coup je crains pour sa sécurité donc étant donner que les cours d educ non pas l aire de servir vu qu au court elle est quazi irréprochable et une fois en dehors des cour cest comme si elle n en avais jamais pris et c est très frustrant de savoir quel cest le faire mais ne le fait pas donc je ne vois plus q une solution qui me déplait au plus haut point mais je ne vois pas quoi faire d autre cest un collier d educ électrique je suppose que beaucoup d entre vous doivent être contre mais la je ne cest vraiment plus quoi faire !!!!

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Re: fugue pendant les ballades

Message  Dgedg le Mar 07 Jan 2014, 21:49

J'ai absolument rien contre l'usage de ce genre d'outil...

Mais quand plusieurs personnes t'ont donné plusieurs solutions plus simples (et moins couteuses) et que tu dis que la seule solution c'est le CE, sans même avoir essayé, euh...

Sans compter que le CE, comme tout outil, faut savoir l'utiliser, sinon ben tu pourras la piquer tant que tu veux, elle ne reviendra pas pour autant, tu auras juste traumatisé ta chienne, et pour rien. C'est pas une télécommande à chiens...

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Re: fugue pendant les ballades

Message  alexis19 le Mar 07 Jan 2014, 21:58

évidement je ne compte pas utiliser ce typer de collier sans me renseigner mais bon quand même l educatrice me dit qu elle ne vois pas d autre soluc je me dit que j aurai beau utiliser tout les subterfuge que je veut ma chienne me fait bien comprendre que quand elle veut pas elle veut pas et vos soluc son pratique je l avoue mais je ne peut me permettre de garder mon chien en laisse jusque a ce quel est du rappel surtout qu en laisse et en longe le rappel elle la le seul souci est quand elle est détacher donc comment rappeler un chien qui ne répond pus une fois détacher ?

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Re: fugue pendant les ballades

Message  Dgedg le Mar 07 Jan 2014, 22:06

En y allant progressivement...

Une fois qu'elle répond correctement longe tenue, tu lâches la longe, ce qui te permet en cas de besoin, de la bloquer en mettant le pied dessus.

Et si tu lui refais comprendre que c'est tout bénéf pour elle de revenir, libre ou pas, elle voudra revenir.

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Re: fugue pendant les ballades

Message  Natachouette le Mar 07 Jan 2014, 22:10

alexis19 a écrit:j en ai une mais le souci c est que si ma berger australien ne cours pas librement après elle est encor pire et deviens insupportable même a l intérieur et sur tout elle se met a tiré

A mais j'ai pas dit que je tenais forcement la longe à la main Wink.
perso quand j'ai des acceuils à eduquer, c'est plus souvent longe qui traine au sol et je mets le pied dessus pour le rappel, que tenu à la main (je tiens bien sur parfois à la main, tout depent en fait des circonstances, mais pas souvent)

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Re: fugue pendant les ballades

Message  alexis19 le Mar 07 Jan 2014, 22:47

Okey je prend note mais dans tout sa ma chienne ne peu pas courir donc si sa prend deux moi pour le rapel cest deux moi sans courir librement et pour la longe au pied cest la longe au pied et le chien au pied également ? Ou,le chien en,avant ?

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Re: fugue pendant les ballades

Message  Natachouette le Mer 08 Jan 2014, 01:18

??????????????? confused

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Re: fugue pendant les ballades

Message  ness. le Mer 08 Jan 2014, 02:28

Natachouette  Mdr 

Non mais je partage carrément, c'est pas comme si on t'avait dit comment faire hein. Noon. C'est plus facile d'acheter un CE et choquer plutôt que de se lancer dans un mois d'éducation.
Après c'est ton chien et tes choix quoi.

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fugue pendant les ballades

Message  leturlupin le Mer 08 Jan 2014, 07:58

Je ne suis pas contre le collier électrique en dernier ressort, ceux qui pensent que c'est un engin de tortures ne s'en sont peut-être jamais servi ou mal, mais avant essaie de travailler ton chien à la longe

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Re: fugue pendant les ballades

Message  hopelaika le Mer 08 Jan 2014, 09:36

Une longe (fine) d'environ 10m ta chienne peut courir et jouer avec l'autre chien sans que sa la gêne....et toi tu peut récupéré ta chienne avant qu'elle se sauve en pleine ville....

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Re: fugue pendant les ballades

Message  alexis19 le Mer 08 Jan 2014, 10:46

a tout ceux qui ne mon pas compris je ne compte pas acheter ce type de collier avant d avoir essayer les longe et autres possibilité mais a tout ceux qui pense que c est de la torture pour moi sa ne l ais pas plus que de laisser mon chien toujours attacher sans pouvoir sauter sur les muret comme elle le fait toujours ou sauter a l eau quand elle le peut ou traverser un rang de vigne en passant sous les files car c est un chien qui a besoin de courir librement donc oui je peut le laisser toujours attacher et me dire chouette y reviens ( en même temps il a pas vraiment le chois vu qu il peut pas partir) mais rien ne me dit que même après un moi en longe elle reviendra si je l appel car la avec ma longe de 5 mètre je l appel elle reviens sans souci et a chaque fois mais c est pas pour autant quel reviens quand elle est détaché. et pour finir vous parler de prix des collier mais quand on dépense ce que j ai dépensé en cour deduc pour arriver a ce résultat Berger Allemand un collier electrique cest moin cher mais je prefere payer les cour d educ donc cest bien la preuve que je suis vraiment pres a bosser avec mon chien !!

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Re: fugue pendant les ballades

Message  Dgedg le Mer 08 Jan 2014, 12:06

Bah écoute, tu as eu tes réponses, maintenant on ne va pas l'éduquer à ta place hein, tu fais ton choix...

Nous on s'en fout quelque part, on a sorti nos chiens en solo, on a utilisé la longe (de 10 mètres, 5 mètres je trouve ça très short), les récompenses, l'alternance je te rattache/je te renvoie jouer, et nos chiens reviennent.

Si tu pars défaitiste et que tu as décidé que ta chienne ne reviendrait pas, si tu ne lui fais pas confiance, pourquoi elle, elle te ferait confiance? Elle serait un cas à part, un Rantanplan en puissance, pour que tu doutes autant de sa capacité d'apprentissage? Si c'est ça je te rassure, j'ai le chien le plus idiot de France et de Navarre, et c'est rentré dans sa caboche  Laughing 

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Re: fugue pendant les ballades

Message  tam le Mer 08 Jan 2014, 12:35

d'accord avec tout le monde je ne vois pas pourquoi tu devrais avoir recours au CE et pourtant je l'utilise MAIS dans un sport canin JAMAIS en éducation de base et encore moins avec un jeune chien.

Tu dis vouloir t'en servir alors que tu ne sais pas l'utiliser, pour l'anecdote, un copain a voulu faire comme toi avec son chien je lui ai vivement déconseillé vu qu'il ne savait pas s'en servir, résultat il m'a rappelé 3 jours plus tard pour me dire que son chien s'était fait taper par une voiture ! à cause du collier !!! bah oui il a bipé le chien et pas fort, le chien ne sachant pas ce qu'était cette "décharge" a pris peur et s'est sauvé encore plus ! résultat il a traversé une route et il s'est fait taper ...

Je ne vois pas pourquoi ta chienne ne reviendrait pas, tout le monde applique cette méthode ou presque et les chiens reviennent, j'avais même du rappel sur les chiens de chasse !
Faut juste bien le faire et être patient !

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Re: fugue pendant les ballades

Message  fab le Mer 08 Jan 2014, 13:02

Je vais plussoyer, mais très honnêtement, si tu ne sais pas donner les bases de rappel à ton chien, tu ne sauras pas utiliser un CE. Même avec des conseils. Et si tu es capable de suivre les conseils d'utilisation d'un CE, tu es capable d'apprendre à un chien les bases du rappel sans CE ^^.

Mais...

Quand tu veux te rendre à un point X, depuis un point A, et bien il faut faire la route. La téléportation c'est juste dans les mangas (Et tu un de ces derniers spécimens Atlantes ?  Very Happy  Bon ok je sors). Pour le rappel c'est pareil. S'il faut des mois, tu prendras des mois. Ton chien a besoin de beaucoup se dépenser, mais il n'est pas, ni plus stupide, ni plus dur qu'un autre. Le lâcher pour le faire courir dans la nature alors qu'il n'est pas éduqué, est dangereux et injustifié. Si ton chien a besoin de se fatiguer, n'oublie pas que la dépense mentale est plus fatigante pour un jeune chien. Dépenses mentales + Ballade en longe et utilisation du décor devraient largement suffire.

Donc, pas mieux que les autres, reprise de la longe et apprentissage du rappel dans les règles de l'art.

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Re: fugue pendant les ballades

Message  alexis19 le Mer 08 Jan 2014, 14:27

fab je suis tout a fait d accord avec et je suis d ailleurs prés a prendre le temps qu il faut pour que sa revienne car si je lâchais mon chien c est justement parce qu il revenais mais comme expliqué au début depuis l arriver du petit nouveau elle se permet des fugues donc du coup pour elle c est retour en laisse ou longe pas le choix

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Re: fugue pendant les ballades

Message  sd77 le Mer 08 Jan 2014, 15:20

Dgedg a écrit:Bah écoute, tu as eu tes réponses, maintenant on ne va pas l'éduquer à ta place hein, tu fais ton choix...

Nous on s'en fout quelque part, on a sorti nos chiens en solo, on a utilisé la longe (de 10 mètres, 5 mètres je trouve ça très short), les récompenses, l'alternance je te rattache/je te renvoie jouer, et nos chiens reviennent.

Si tu pars défaitiste et que tu as décidé que ta chienne ne reviendrait pas, si tu ne lui fais pas confiance, pourquoi elle, elle te ferait confiance? Elle serait un cas à part, un Rantanplan en puissance, pour que tu doutes autant de sa capacité d'apprentissage? Si c'est ça je te rassure, j'ai le chien le plus idiot de France et de Navarre, et c'est rentré dans sa caboche  Laughing 

Ah non non non, je pense que j'ai le chien le plus idiot de France, elle a la tête qui va avec en plus la mienne  Laughing . Ca mériterait un concours moi je dis!

Comme les autres je pense que tu devrais essayer l''apprentissage avec longe. Y'a des fois, même si le chien sait qu'il a des récompenses en revenant, il ne revient pas pour autant car il trouve des choses plus intéressantes (une bonne piste par exemple).
C'est le cas de ma chienne, elle n'a qu'un rappel approximatif, mais je n'attends jamais plus de 2 minutes avant qu'elle revienne, et elle ne s'éloigne pas donc j'ai de la chance.

Tu n'as pas de terrain clos à proximité de chez toi? Comme ça à côté du travail en longe, tu peux lui offrir des séances en liberté pour se défouler dans un terrain clos, en toute sécurité.

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Re: fugue pendant les ballades

Message  loir51 le Mer 08 Jan 2014, 15:33

alexis19 a écrit:a tout ceux qui ne mon pas compris je ne compte pas acheter ce type de collier avant d avoir essayer les longe et autres possibilité mais a tout ceux qui pense que c est de la torture pour moi sa ne l ais pas plus que de laisser mon chien toujours attacher sans pouvoir sauter sur les muret comme elle le fait toujours ou sauter a l eau quand elle le peut ou traverser un rang de vigne en passant sous les files car c est un chien qui a besoin de courir librement donc oui je peut le laisser toujours attacher et me dire chouette y reviens ( en même temps il a pas vraiment le chois vu qu il peut pas partir) mais rien ne me dit que même après un moi en longe elle reviendra si je l appel car la avec ma longe de 5 mètre je l appel elle reviens sans souci et a chaque fois mais c est pas pour autant quel reviens quand elle est détaché. et pour finir vous parler de prix des collier mais quand on dépense ce que j ai dépensé en cour deduc pour arriver a ce résultat Berger Allemand un collier electrique cest moin cher mais je prefere payer les cour d educ donc cest bien la preuve que je suis vraiment pres a bosser avec mon chien !!

Je suis dans une famille de viticulteurs et laisse moi te dire que ceux-ci n'apprécient pas du tout que les chiens passent sous les fils pour plusieurs raisons, comme le fait que les chiens peuvent casser le fil ou lorsque les bourgeons sortent, les chiens les arrachent  Sad  Mes chiens ont interdiction lors des ballades de passer sous les fils, et même de rentrer dans la route de vigne.

Tu dis que ton chien est infernal quand tu le rentre après une balade en longe, c'est qu'il na pas dût se dépenser, ma malinoise est en longe (elle se prend pour un chien de chasse, un lapin et adieu la compagnie), quand elle rentre, elle dors, parce qu’elle cours pendant toute la balade (et moi aussi des fois derrière )

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Re: fugue pendant les ballades

Message  alexis19 le Mer 08 Jan 2014, 17:30

oui elle est infernale car tant quel est attachée elle ne court pas au mieux elle trottine légèrement le temps d arriver en bout de longe car dans mon educ en laisse c est au pied dans les trois quart du temps

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Re: fugue pendant les ballades

Message  luc73 le Mer 08 Jan 2014, 17:40

Tu dis que le problème se pose depuis que tu as un deuxième chien,comment se passent les relations entre les deux chiens ? Jouent-ils ensemble ou le petit embête-t-il ta chienne ? J'ai connu un chien qui ne revenait plus au pied après l'arrivée d'un chiot tout simplement parce que le petit lui sautait dessus dès qu'il revenait et que l'adulte avait horreur de çà.

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