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Suisse: Restriction de la loi avec encore plus aberrations...

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Suisse: Restriction de la loi avec encore plus aberrations...

Message  Easy life le Ven 22 Nov 2013, 12:20

Je vous met le lien de se que je viens de voir sur le net...

Encore de belles connerie en perspectives pour nos chiens... Ils veulent carrément limiter le nombres de chiens promener simultanément...

Ils ont pas encore compris que le problème vient de celui qui tiens la laisse....

http://www.24heures.ch/vaud-regions/Le-Conseil-d-Etat-veut-elargir-la-liste-des-chiens-dangereux/story/26088057

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Re: Suisse: Restriction de la loi avec encore plus aberrations...

Message  Yoshi23 le Ven 22 Nov 2013, 12:44

J'vient de voir aussi, j'pensais que ça avançais petit à petit dans le bon sens, ben non...

Bon c'est en Suisse, il on des lois beaucoup plus strictes que nous concernant les chien.

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Re: Suisse: Restriction de la loi avec encore plus aberrations...

Message  Loulia le Ven 22 Nov 2013, 12:49

Si il veulent faire un truc intelligent, pourquoi ne pas obliger une sorte de suivit éducatif du chiot et du maitre, ou faire un teste de socialisation obligatoire. Mais non !! certain font n'importe quoi avec leur chien et tout le monde trinque, les bon maitre et les bons chiens. et les gens développe des peurs irrationnels à cause de ça.

enfin je dis ça, mais c'est déjà dit et re-dit, mais ça obligerais à changer la politique sur ce point et cela reste plus facile de s'en prendre au plus faible (les chiens) et non au plus fort (les maitre)

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Re: Suisse: Restriction de la loi avec encore plus aberrations...

Message  Yoshi23 le Ven 22 Nov 2013, 12:52

Loulia a écrit:Si il veulent faire un truc intelligent, pourquoi ne pas obliger une sorte de suivit éducatif du chiot et du maitre, ou faire un teste de socialisation obligatoire. Mais non !! certain font n'importe quoi avec leur chien et tout le monde trinque, les bon maitre et les bons chiens. et les gens développe des peurs irrationnels à cause de ça.

enfin je dis ça, mais c'est déjà dit et re-dit, mais ça obligerais à changer la politique sur ce point et cela reste plus facile de s'en prendre au plus faible (les chiens) et non au plus fort (les maitre)
Il me semble qu'ils font déjà de choses dans ce sens, j'connait pas bien les lois Suisses, mais on devrais bientot être éclairé ^^

Les cours du chiot son obligatoires déjà ça c'est sur.


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Re: Suisse: Restriction de la loi avec encore plus aberrations...

Message  Easy life le Ven 22 Nov 2013, 12:54

En Suisse ils ont déjà des cours obligatoire.

Il fuat se méfier car çà va finir par arriver chez nous faut pas rêver

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Re: Suisse: Restriction de la loi avec encore plus aberrations...

Message  Invité le Ven 22 Nov 2013, 13:08

Réctification Yoshi Wink

les cours chiot ne sont pas obligatoire, par contre oui nous avons des cours à suivre obligatoirement avec nos chiens par contre je sais plus l'âge limite que nos chiens doivent avoir !

Dans ces cours nous sommes en général entre 4 voir 6 chiens, ce qu'ils regardent ces si nos chiens sont bien socialiser avec les autres chiens et avec les humains, ce que je trouve pas normal c'est que certains qui font passer les cours obligatoire prennent aussi les chiot ... alors que le caractère n'est pas définis donc ça sert à rien faut y aller une fois l’adolescence passée qu'ils aient leur caractère plus définis ...
depuis qu'il y a ces cours en place, je remarque vers chez moi, plus des personnes qui vont suivre le cours chiot pour pouvoir passer le cour sans problème !

cette nouvelle lois est une nouvelle aberration par chez nous No Sad 

En revanche y a des progrès on niveau des enfants puis ce qu'ils ont des cours avec les chiens, pour qu'ils apprennent à mieux approcher nos chiens réagir avec, comment dire bonjour etc

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Re: Suisse: Restriction de la loi avec encore plus aberrations...

Message  amiedesbêtes le Ven 22 Nov 2013, 14:21

Les 4 heures de cours obligatoires doivent être faits dans l'année qui suit l'acquisition du chien. Ce n'est donc pas une question d'âge du chien mais de la date d'adoption. Tu adoptes un chien de 11 ans, tu fais les cours avec lui aussi.

Et si tu n'as jamais été propriétaire, tu dois encore faire des heures de théorie.

Lorsque cette loi est sortie j'ai été dubitative comme tout le monde je pense. Maintenant je trouve cela très bien, rares sont les clubs qui acceptent de ne faire passer que les 4 heures obligatoires. Donc les gens prennent quelques cours avant et souvent continuent parce que du coup ils trouvent que ce n'est pas si mal.

Quant à la nouvelle loi, elle a déjà été assouplie, puisque dans le premier projet il était écrit que la muselière serait obligatoire dans les lieux publics pour tous les chiens de + de 25 kilos. Ce projet avait donné lieu à une manifestation et du coup cette obligation avait été enlevée du texte.

Pour ce qui est de la restriction du nombre de chiens promenés, il ne s'agit si je ne m'abuse que des personnes qui promènent les chiens contre rémunération. On voit souvent des jeunes qui promènent les chiens pour se faire un peu d'argent. Je trouve cela très bien, mais l'autre jour je voyais une jeune fille promener 8 chiens attachés, elle tenait toutes les laisses dans une main et dans l'autre elle consultait son smartphone avec des écouteurs sur les oreilles ....
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Re: Suisse: Restriction de la loi avec encore plus aberrations...

Message  Easy life le Ven 22 Nov 2013, 14:24

Yes j'ai du boulo dès lundi et pour peut etre plusieurs semaine =)

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Re: Suisse: Restriction de la loi avec encore plus aberrations...

Message  Invité le Ven 22 Nov 2013, 14:52

les cours sont fait pour apprendre aux maître quelque notions de bases comme le rappel la marche en laisse toutes ces choses mais aussi pour prévenir les risque de morsures ... alors oui l'âge du chien a quelque chose avoir là-dedans même si au niveau de la loi non, pour moi un chiot n'aura pas son caractère définitif ni suivant la race son instinct développé, comme un border à 3 mois forcément qu'il va être gentil tout mignon mais suivant les maîtres à 8 mois se sera plus le cas, avec au final un border ingérable ... alors facile d'y aller avec un jeune chiot !

et je sais que le cours doit se faire que le chien ait 6 mois, 6 ou 10 ans ...

Dans notre club on oblige personne, on conseille de faire quelque cours avant ou après les cours obligatoire mais si la personne est pas motivée on oblige pas et sa servirait à rien on va pas se casser le c** pour des personnes qui sont là juste parce qu'elles y sont obligée et qui au final écoutent rien, et dans beaucoup de club c'est comme ça ils obligent pas ils conseillent ce'st différent Wink


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Re: Suisse: Restriction de la loi avec encore plus aberrations...

Message  Loulia le Ven 22 Nov 2013, 14:56

mais la démarche reste bonne, il est question alors de responsabilisé l'humain.

Et malgré cela la situation s’aggrave au point de renforcer la loi . ou s'agit-il de faire de l'ultra sécurité pour apaiser l'opinion public sur un problème qui n'existe pas afin de faire oublier les problème qui existe ?

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Re: Suisse: Restriction de la loi avec encore plus aberrations...

Message  Invité le Ven 22 Nov 2013, 15:13

Easy life a écrit:Yes j'ai du boulo dès lundi et pour peut etre plusieurs semaine =)
Euh tu ne t'es pas un peu trompée de poste ? Lol

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Re: Suisse: Restriction de la loi avec encore plus aberrations...

Message  Easy life le Ven 22 Nov 2013, 15:19

Euh lol tu peux supprimer je vais le mettre ou il faut

Quelle cruche je fais =)

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Re: Suisse: Restriction de la loi avec encore plus aberrations...

Message  Invité le Ven 22 Nov 2013, 15:22

Loulia a écrit:mais la démarche reste bonne, il est question alors de responsabilisé l'humain.

Et malgré cela la situation s’aggrave au point de renforcer la loi . ou s'agit-il de faire de l'ultra sécurité pour apaiser l'opinion public sur un problème qui n'existe pas afin de faire oublier les problème qui existe ?
la démarche reste bonne même si elle est pas parfaite jusqu'au bout, par exemple des nouveaux propriétaire, ceux qui n'ont jamais eu de chien auparavant, arrivent à acheter un chien sans avoir passer la théorie ...

Quand nos cher politiciens comprendront que ces pas le ou les chiens les problèmes mais encore et toujours ceux qui tiennent la laisse ça ira mieux et chaque nouvelles morsures arrange rien ...

et puis non ce n'est pas une loi destinée aux promeneurs de chiens mais bel et bien à tous !

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Re: Suisse: Restriction de la loi avec encore plus aberrations...

Message  emivane le Ven 22 Nov 2013, 17:33

zoubeille a écrit:les cours sont fait pour apprendre aux maître quelque notions de bases comme le rappel la marche en laisse toutes ces choses mais aussi pour prévenir les risque de morsures ... alors oui l'âge du chien a quelque chose avoir là-dedans même si au niveau de la loi non, pour moi un chiot n'aura pas son caractère définitif ni suivant la race son instinct développé, comme un border à 3 mois forcément qu'il va être gentil tout mignon mais suivant les maîtres à 8 mois se sera plus le cas, avec au final un border ingérable ... alors facile d'y aller avec un jeune chiot !

et je sais que le cours doit se faire que le chien ait 6 mois, 6 ou 10 ans ...

Dans notre club on oblige personne, on conseille de faire quelque cours avant ou après les cours obligatoire mais si la personne est pas motivée on oblige pas et sa servirait à rien on va pas se casser le c** pour des personnes qui sont là juste parce qu'elles y sont obligée et qui au final écoutent rien, et dans beaucoup de club c'est comme ça ils obligent pas ils conseillent ce'st différent Wink

Moi je trouve ça plutôt bien que les gens viennent chercher des conseils dès le départ pour bien démarrer avec leur chiot au lieu d'attendre de se retrouver avec un jeune adulte ingérable...
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Re: Suisse: Restriction de la loi avec encore plus aberrations...

Message  Guest le Ven 22 Nov 2013, 17:39

avec un truc pareil ici en France, je ne donne pas un an avant qu'on décide de faire abattre ma chienne ...
Elle a un putain de caractère et ne supporte pas qu'on la touche (j'y travail hein!!) si elle n'a pas décidé ...
Elle envoie quelques signaux d'apaisements et si elle ne peut pas se soustraire, elle envoie les dents.. Elle ne pince même pas juste fait claquer ...

Allez hop à la piqûre par ce qu'elle a trop de carafon, pas assez stable( lobotomisé je dirais), c'est ça ???

Mais merde! quoi !! c'est des chiens pas des peluche ... Quand les rond de cuir auront compris ça on aura déjà avancé ..!!!
Puis alors la populasse qui ne réagi pas ... Bref tout ce qui se passe dans le monde des animaux en ce moment me tape sur les nerfs ...irritated 

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Re: Suisse: Restriction de la loi avec encore plus aberrations...

Message  Invité le Ven 22 Nov 2013, 17:55

oui se sont des chiens et pas des peluches, au moins avec ces cours ça donne quelque notions au gens même si c'est pas parfait au final et que certain écoute pas la moitié ...

ma mère avec la BAT a eu des problème de comportement aussi, ils l'ont pas fait piquer mais obligée de suivre des cours avec une vetérinaire comportementaliste ils ont essayé de trouver des solutions !

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Re: Suisse: Restriction de la loi avec encore plus aberrations...

Message  Guest le Ven 22 Nov 2013, 18:02

Ha mais je te rassure, elle n'a pas de problème de comportement. Juste elle n'a pas forcément envie qu'on la touche. Elle le fait comprendre c'est tout .. Smile 
Elle a du caractère et c'est très bien comme ça ..

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Re: Suisse: Restriction de la loi avec encore plus aberrations...

Message  Invité le Ven 22 Nov 2013, 18:20

Elle est castagnait sur tout les chiens qui passait alors vla ... (encore un peu maintenant mais elle c'est bien calmée la follette)

Je pense bien que c'est pas un problème de comportement surtout venant de toi et tout ce que j'ai pu lire dans tes postes et avec ta portée et tout ce que tu as fais pour tes ptiots (je suis toujours autant fan Wink )
C'est très bien qu'elle ait du caractère, j'aime pas les chiens qui ont aucun caractère trop ennuyeux pour moi Wink

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Re: Suisse: Restriction de la loi avec encore plus aberrations...

Message  amiedesbêtes le Ven 22 Nov 2013, 18:24

baratt73 a écrit:Ha mais je te rassure, elle n'a pas de problème de comportement. Juste elle n'a pas forcément envie qu'on la touche. Elle le fait comprendre c'est tout .. Smile 
Elle a du caractère et c'est très bien comme ça ..
Voilà le contenu des cours obligatoires :

Cours pratique avec le chien
Tout personne qui achète un chien doit, même si elle en possède déjà un, suivre un cours pratique dans l'année qui suit l'acquisition de l'animal.  Ce cours est l'occasion de transmettre au propriétaire du chien quelques notions de base sur le contrôle de son animal dans les situations du quotidien et sur son éducation, sur les remèdes aux éventuels problèmes de comportement du chien et sur l'identification des situations à risque et la manière de les désamorcer. Ce cours pratique dure au minimum 4 heures
.

Extrait de : http://www.bvet.admin.ch/tsp/02222/02230/02529/?lang=fr

Je te rassure rien ne t'obligerait à euthanasier ton chien ! Maintenant c'est certain que si tu arrives avec un chien qui agresse ses congénères et les humains, ben .... il va t'être conseillé de faire quelque chose pour y remédier, mais c'est bien non ? Parce que si celui qui est dangereux n'est pas celui qui a le collier mais celui qui tient la laisse (dixit Easy Wink ) et que personne ne lui dit qu'il doit faire quelque chose ... alors il faut arrêter de se plaindre !

Il y a une grande différence entre un chien qui a du caractère et un chien que l'on a rendu bargeot non ?
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Re: Suisse: Restriction de la loi avec encore plus aberrations...

Message  Invité le Ven 22 Nov 2013, 18:30

C'est vrai que c'est pénible... si un chien n'aime pas être trituré dans tous les sens et qu'il ose le faire savoir, ou s'il n'aime pas sans conditions tous ses congénères, c'est tout de suite "problèmes de comportements", "faut le soigner" (ou le tuer, c'est selon...), faut gommer et lisser tout ça en sélectionnant des peluches vivantes...

Pourquoi les chiens devraient tolérer ce que nous-mêmes on ne tolérerait pas?

On est tout simplement en train de tuer des races en leur demandant d'aller à l'encontre de ce qu'on leur demande pour certaines depuis la nuit des temps... c'est pas grave, ils seront beaux mais inutiles et stupides, ça fera toujours joli sur la pelouse devant la maison.

Mais faut à tout prix avoir un chien "sociable" hein... quitte à le droguer ou à le casser...

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Re: Suisse: Restriction de la loi avec encore plus aberrations...

Message  Guest le Ven 22 Nov 2013, 18:40

Ha mais elle est comme ça depuis le jour de sa naissance ..
Ça ne veut pas dire que je n'y travail pas , je fait attention et surtout prévient les gens .. Après chacun sa responsabilité hein ..
Si on te prévient que le feu brûle et que tu y met les mains quand même ... Ben tant pis pour toi tu n'a qu'à être plus responsable ..

Au fond c'est ça qui m'agace avec toutes ses lois .. On déresponsabilise et infantilise les gens ... Mais merde quoi! On a pas été lobotomisé à la naissance!!

Je ne sais pas si elle sera sociable avec ses congénères ou pas .. Mais au fond je m'en fou tant qu'elle l'est avec les chiens de la maison et ceux de la famille ... Les autres .. ben ils n'ont qu'à respecter le fait qu'elle veuille ou pas (et moi avec) qu'il y ai interaction.

Vous voyez ce que je veux dire ??

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Re: Suisse: Restriction de la loi avec encore plus aberrations...

Message  Patoune le Ven 22 Nov 2013, 18:55

aaah merci Baratt et Dgedg de rebondirent sur ce qui m'a fait hérisser le poil un peu plus tôt (malheureusement ce poil était dans ma main).
le fond de ma pensée sur ces soit disant tests de sociabilité c'est qu'un chien asocial dans les mains d'une personne responsable représente un danger moindre qu'un chien dit sociable dans les mains d'un abruti. par ex: chien sans laisse et sans éducation = accident sur les routes, bagarre avec congénères (le maitre du chien asocial tenu en laisse n'a pas pu éviter kiki malgré toutes ses tentatives....), blessures graves sur enfants (bah oui, il est gentil le chien alors on laisse les gosses faire a dada dessus sans surveillance) etc.
on ne répètera jamais assez... le problème: c'est le maitre!
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Re: Suisse: Restriction de la loi avec encore plus aberrations...

Message  chris53 le Ven 22 Nov 2013, 18:59

baratt73 a écrit:avec un truc pareil ici en France, je ne donne pas un an avant qu'on décide de faire abattre ma chienne ...
Elle a un putain de caractère et ne supporte pas qu'on la touche (j'y travail hein!!) si elle n'a pas décidé ...
Elle envoie quelques signaux d'apaisements et si elle ne peut pas se soustraire, elle envoie les dents.. Elle ne pince même pas juste fait claquer ...

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Mais merde! quoi !! c'est des chiens pas des peluche ... Quand les rond de cuir auront compris ça on aura déjà avancé ..!!!
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Idem pour certains des miens
Bhaskara c'est 0 chiens qui l'approchent et en ballade interdiction formelle de l'approcher et encore moins de la toucher (chez elle elle est plus souple mais en exterieur c'est mode bodyguard et tout ce qui pourrait m'approcher est "ennemi")

juste une chienne avec énormement de caractere
Simplement je la connais et je sais anticiper (ballade en laisse dans des lieux déserts par ex)
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Re: Suisse: Restriction de la loi avec encore plus aberrations...

Message  Invité le Ven 22 Nov 2013, 19:02

Bien sur et je te comprends totalement Good Si tout le monde réfléchissait comme toi le monde irait bien mieux !

Avec les gens ça va plus ou moins facile et si tu préviens baaah comme tu dis, c'est de leur responsabilité, par contre le problème des autres chiens plus dur avec l'irrespect qui règne, ceux qui lâche leur chiens et qui pensent que tout les chiens sont gentil ... Avec Paco c'était LE problème j'ai travailler aussi hein, mais les gens qui laissent leur chiens débouler par derrière alors que je prévenait ils écoutaient et me sortaient leur "mais il est gentil"

Pour moi ces cours servent juste au nouveau maître à leur donner quelque bonnes bases sur les chiens et encore très rudimentaire en 4h !
j'ai pas envie de les suivre ces cours mais j'y suis obligée d'aller faire tripoter mon chiot par un inconnu, de le faire marcher à un endroit plein de monde alors qu'il est pas peureux juste il aime pas qu'il y ait trop de monde à la fois mais non il devra bien se comporter ... bref je vais y aller mais vraiment par obligation !

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