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Message  carine79300 Mar 22 Oct 2013, 20:31

bonjour,
j'ai une amie qui a une bouledogue français qui a eu 4ans le 3 septembre. elle cherche un mâle loft couleur fauve qui ne fait pas plus de 12 kilos. (dans bressuire et ses alentours environ 1H)
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Message  Nelly40 Mar 22 Oct 2013, 20:38

carine79300 a écrit:bonjour,
j'ai une amie qui a une bouledogue français qui a eu 4ans le 3 septembre. elle cherche un mâle loft couleur fauve qui ne fait pas plus de 12 kilos. (dans bressuire et ses alentours environ 1H)
sa chienne est elle inscrite au L.O.F. et est elle confirmée ? les test sur les maladies courantes de la race sont fait sur la femelle ?

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Message  carine79300 Mer 23 Oct 2013, 10:40

oui tout est à jour pour amy
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Message  Nelly40 Mer 23 Oct 2013, 10:55

carine79300 a écrit:oui tout est à jour pour amy
c'est à dire ? qui y a t'il de fait .......

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Message  souffleduvent Mer 23 Oct 2013, 10:56

La chienne a son LOFT, meublé ou pas ? Laughing 
Je suis moqueuse, désolée.

Pourquoi une saillie ?
Elevage, envie d'avoir un chiot ?
Est ce que la chienne a eut tout les dépistages intinérant à la race ?
Que peut elle apporter à la race ?
Quelle pedigree elle a ?
Des questions il y en a des millier, puis la limite geographique est très petite, peu de chance de trouver l'étalon parfait pour combler les défauts de la chienne, juste bon pour avoir des chiots sans réelle sélection...


Mais ce n'est que mon avis.
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Message  mayeliss Mer 23 Oct 2013, 11:11

pour une saillie difficile de se limiter a une région géographique !

sinon elle devrait plutot contacter le club de race ils ont peut etre une liste de reproducteurs disponible pour saillie. Il faudrait egalement regarder les elevages sur chien de france, les eleveurs mentionne les étalons disponibles.

Et ensuite il faudra qu'elle contacte les propriétaires
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Message  Easy life Mer 23 Oct 2013, 11:20

Tiens quelqu'un de chez moi =)

Pour le reste il faut que les chiens soit LOF et confirmé, dépisté pour les tares et il faut surtout trouvé le mâle qui va pour la femelle et çà c'est une histoire de lignée pas de zone géographique et encore plein d'autre critères.

Ne pas oublier que c'est une race à risque pour les mises bas

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Message  carine79300 Mer 23 Oct 2013, 14:26

elle est confirmé et loft. elle n'a pa eu les depistage de tare, elle les aura la semaine pochaine quand elle ira faire ses rappels de vaccin
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Message  Nelly40 Mer 23 Oct 2013, 14:30

carine79300 a écrit:elle est confirmé et loft. elle n'a pa eu les depistage de tare, elle les aura la semaine pochaine quand elle ira faire ses rappels de vaccin
Alors on dit LOF (Livre des Origines Français) pas loft ..... qui est un appartement hello 

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Message  Dellen Mer 23 Oct 2013, 14:49

Heu, en même temps, les particuliers qui ne font qu'une portée, ils ne vont pas se griller les neurones à trouver LE mâle qui corrigera çà, ou çà, ou encore çà sur leur chienne.
Ils vont aller au plus pratique et du moment que les 2 reproducteurs sont LOF, confirmés et dépistés, çà fera des chiots au standard et en bonne santé !!

Que les "grand éleveurs" se creusent la cervelle, je le conçois.... Car il y a une réelle volonté d'améliorer la race.
Mais pour le particulier lambda, qui ne souhaite faire que des chiens de compagnie, du moment que les chiens sont sains, je ne vois pas où est le problème de rechercher un mâle près de chez soi.

J'ai moi-même un mâle reproducteur LOF, confirmé et dépistés, et les bébés qu'il a déjà fait, c'était avec des chiennes LOF, confirmées et dépistées de notre région !!!! Sauf pour une éleveuse pro qui a fait 900 km pour lui.
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Message  Lou Mer 23 Oct 2013, 14:55

Quel est l'intérêt de faire reproduire son chien si ça ne permet pas de faire évoluer la race ? Des chiens de compagnie on en trouve facilement chez les "grands éleveurs", je ne vois pas l'intérêt d'encourager la repro chez des particuliers sans connaissances (génétique, repro, etc) et sans volonté d'amélioration, alors que les refuges croulent sous les chiens abandonnés (LOF ou non).
Après je sais que mon avis n'est pas partagé par tout le monde ^^

Pour revenir au topic, sur Chiens de France tu trouveras des éleveurs classés par régions / département, ça peut être un bon début de recherche.
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Message  Nelly40 Mer 23 Oct 2013, 15:01

Lou a écrit:Quel est l'intérêt de faire reproduire son chien si ça ne permet pas de faire évoluer la race ? Des chiens de compagnie on en trouve facilement chez les "grands éleveurs", je ne vois pas l'intérêt d'encourager la repro chez des particuliers sans connaissances (génétique, repro, etc) et sans volonté d'amélioration, alors que les refuges croulent sous les chiens abandonnés (LOF ou non).
Après je sais que mon avis n'est pas partagé par tout le monde ^^

Pour revenir au topic, sur Chiens de France tu trouveras des éleveurs classés par régions / département, ça peut être un bon début de recherche.
chien de France n'est pas le plus top des sites .... tout s'y côtoie .... le LOF et le non lof dans un floue artistique très bien entretenu ......
plutôt aller sur le site officiel de la SCC: http://www.chiens-online.com/accueil.html

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Message  Lou Mer 23 Oct 2013, 15:04

Du non LOF sur CdF ? Ah bah au temps pour moi, les races que je "suis" ne sont pas concernées, mais c'est sur que le Bouledogue.... :/
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Message  Dellen Mer 23 Oct 2013, 15:05

Généralement, les grands éleveurs veulent que le chien sorte en expo et/ou travail !!!

Je connais énormément du particulier qui ont fait reproduire leur chienne une fois en faisant absolument tous dans les règles, juste pour connaître une fois le plaisir d'élever une portée et/ou de garder un chiot sur la portée. La chienne ayant ensuite été stérilisée.

Je ne vois pas où est le mal, puisque les chiots issus de ce genre de portée sont LOF et avec des parents dépistés et indemnes.

De plus, je trouve çà pas si mal, car la plupart du temps, les éleveurs prennent le champion du moment qu'il mettent sur leur chienne issue du champion de l'année d'avant... Donc, on finit pas tourner en rond avec les mêmes reproducteurs.

Je connais par exemple un éleveur pro reconnu qui a fait faire 5 portées à sa chienne avec le même mâle à chaque fois, en plus un mâle très utilisé !!! Il a donc fait naître une trentaine de frères et soeurs !!! Où est l'amélioration de la race là !!!

Et puis, comme me l'ont dit plusieurs éleveurs(euses), "on sait tous que les meilleurs chiens restent planqués sur leur canapés et ne sortent jamais en expo" !! Donc, pour les trouver, faut se lever tôt !
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Message  Lou Mer 23 Oct 2013, 15:16

Dellen a écrit:Généralement, les grands éleveurs veulent que le chien sorte en expo et/ou travail !!!
Mais tous les chiots de toutes les portées ne peuvent pas sortir en compétition, donc ces éleveurs cherchent aussi de bonnes familles, sauf quelques cas particuliers (chiens de travail de lignée particulière, inapte à une "simple" vie de famille, etc.).

Je connais énormément du particulier qui ont fait reproduire leur chienne une fois en faisant absolument tous dans les règles, juste pour connaître une fois le plaisir d'élever une portée et/ou de garder un chiot sur la portée. La chienne ayant ensuite été stérilisée.

Je ne vois pas où est le mal, puisque les chiots issus de ce genre de portée sont LOF et avec des parents dépistés et indemnes.
Si les refuges étaient vides, je ne verrais pas de problème à ça non plus. Encore une fois, je sais que mon opinion n'est pas partagée, mais à mes yeux les dépistages santé + caractère sont des nécessaires mais non suffisants. Pour moi la repro doit se faire dans un but de sélection, sinon mathématiquement on produit des chiots qui iront chez des gens qui auraient pu prendre un chiot en refuge ou chez un éleveur qui sélectionne réellement.

Le "plaisir d'élever une portée", dans un sens je trouve ça "égoïste" quand on prend du recul.

De plus, je trouve çà pas si mal, car la plupart du temps, les éleveurs prennent le champion du moment qu'il mettent sur leur chienne issue du champion de l'année d'avant... Donc, on finit pas tourner en rond avec les mêmes reproducteurs.
Je trouve ça un peu restrictif comme vision de l'élevage ! Je ne sais pas si c'est comme ça que ça se passe dans le Boxer, mais pour les races que je connais c'est beaucoup plus diversifié et d'ailleurs les champions ne sont pas toujours les plus grands reproducteurs. Ça se saurait si les champions produisaient forcément des champions ^^

Je connais par exemple un éleveur pro reconnu qui a fait faire 5 portées à sa chienne avec le même mâle à chaque fois, en plus un mâle très utilisé !!! Il a donc fait naître une trentaine de frères et soeurs !!! Où est l'amélioration de la race là !!!
Il n'y en a pas, je suis totalement d'accord.

Et puis, comme me l'ont dit plusieurs éleveurs(euses), "on sait tous que les meilleurs chiens restent planqués sur leur canapés et ne sortent jamais en expo" !! Donc, pour les trouver, faut se lever tôt !
Ça c'est le job des éleveurs justement, de dénicher des chiens à fort potentiels et de les utiliser parce qu'ils peuvent apporter quelque chose à la race :-)
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Message  Dellen Mer 23 Oct 2013, 15:41

Je ne trouve pas çà égoïste du tout de vouloir faire une portée, une fois, si tu fais tout dans les règles !!! Surtout que parfois, des chiens de très grandes qualités sortent de ce genre de mariages !

Les éleveurs, ils font çà aussi très égoïstement, avant tout pour se faire plaisir !! Parce que sinon, avec toutes les contraintes, les pertes d'argent, les déceptions etc... que cela implique, ils doivent vraiment être masos !!!

Quand à dire que çà ne serait pas un problème si les refuges n'étaient pas pleins... Je ne vois pas trop le rapport avec la choucroute, puisque même des chiens LOF issus de grands élevages qui sélectionnent avec des pédigrées longs comme le bras se retrouvent eux aussi abandonnés !!
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Message  Dellen Mer 23 Oct 2013, 15:46

Lou a écrit:
Ça c'est le job des éleveurs justement, de dénicher des chiens à fort potentiels et de les utiliser parce qu'ils peuvent apporter quelque chose à la race :-)
Oui, mais si ces chiens restent chez eux, ils font comment les éleveurs ????Smile 

Dans le boxer, il y a 5 ans, un CACIB regroupait facilement 60/80 chiens... Les 2 derniers que j'ai fait, on atteignait à peine les 30 (toutes classes confondues), ce qui veut bien dire que les particuliers ne sortent plus leurs chiens en expo (en même temps, vu que c'est toujours les mêmes qui gagnent pas forcément avec de supers chiens, çà finit par se voir et par dégouter).

Donc, si les chiens de qualités détenus par des particuliers restent chez eux, comment ils font les éleveurs ??? Et bien, ils prennent ceux qu'ils peuvent voir... Donc toujours plus ou moins les mêmes !
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Message  carine79300 Mer 23 Oct 2013, 18:04

si elle veux une nouvelle porté, c'est pour avoir un compagnon de jeu pour amy et un petit chiot
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Message  ups Jeu 24 Oct 2013, 20:00

contactez les éleveurs de votre régions, évitez ceux chez qui vous n'achèteriez pas un chien. Avec un peu de chance vous pouvez trouver un éleveur passionné, il pourra même vous conseiller pour la mise bas de votre chienne, vous expliquer pourquoi certains dépistages sont indispensables, certains éleveurs sont vraiment supers. Avez-vous contacter l'éleveur de la chienne, il peut être de bon conseil?
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Message  elevageGC Dim 27 Oct 2013, 11:31

carine79300 a écrit:si elle veux une nouvelle porté, c'est pour avoir un compagnon de jeu pour amy et un petit chiot
Bonjour

A t elle des connaissances en gestation et mise bas ?

Si cela est pour avoir un chiot , pourquoi ne pas simplement en acheter un ? C'est pas plus simple ?

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Message  Krystel24 Dim 27 Oct 2013, 12:15

Tout le monde a commencé un jour alors si les choses sont faites en bon est dû forme pourquoi pas
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Message  elevageGC Dim 27 Oct 2013, 12:20

Krystel24 a écrit:Tout le monde a commencé un jour alors si les choses sont faites en bon est dû forme pourquoi pas
oui bien sur mais quand j'ai commencé , je me suis renseignée avant sur les pratiques , les besoins ....

c'était juste une question , pas une agression !!        Smile

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Message  christophe20 Dim 27 Oct 2013, 12:21

Nelly40 a écrit:
Lou a écrit:Quel est l'intérêt de faire reproduire son chien si ça ne permet pas de faire évoluer la race ? Des chiens de compagnie on en trouve facilement chez les "grands éleveurs", je ne vois pas l'intérêt d'encourager la repro chez des particuliers sans connaissances (génétique, repro, etc) et sans volonté d'amélioration, alors que les refuges croulent sous les chiens abandonnés (LOF ou non).
Après je sais que mon avis n'est pas partagé par tout le monde ^^

Pour revenir au topic, sur Chiens de France tu trouveras des éleveurs classés par régions / département, ça peut être un bon début de recherche.
chien de France n'est pas le plus top des sites .... tout s'y côtoie .... le LOF et le non lof dans un floue artistique très bien entretenu ......
plutôt aller sur le site officiel de la SCC: http://www.chiens-online.com/accueil.html

Ok mais c'est un site tellement indigeste....
Tellement difficile de le gérer !
Ils ont encore fait une usine à gaz... Et en plus moins bien référencé que chien de France.
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Message  carine79300 Mar 29 Oct 2013, 17:43

merci pour vos conseils, elle a trouvé un joli mâle pour l'accouplement. La chienne est en chaleur, esperons que cela marche... La grossesse sera bien suivi. Le veterinaire a dit que l'accouchement sera surement par césarienne pour ne pas mettre en danger amy. Voila bsx
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