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Un affixe égal pas de production de chiens non LOF

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Re: Un affixe égal pas de production de chiens non LOF

Message  Guest le Mer 25 Sep 2013, 19:35

Oui mais en signant l'accord avec la SCC qui t'engage à ne pas faire de non lof ...

Si tu n'est pas d'accord, ben tu ne prend pas d'affixe ...

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Re: Un affixe égal pas de production de chiens non LOF

Message  Watchwolf le Mer 25 Sep 2013, 19:37

baratt73 a écrit:Oui mais en signant l'accord avec la SCC qui t'engage à ne pas faire de non lof ...

Si tu n'est pas d'accord, ben tu ne prend pas d'affixe ...
oui sauf que si tu ne prends pas d'affixe, tu ne peux pas faire de LOF.

La SCC s'amuse à emprisonner les éleveurs et les éleveurs laissent faire, en font même l'éloge. C'est fou quand même.

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Re: Un affixe égal pas de production de chiens non LOF

Message  Guest le Mer 25 Sep 2013, 19:43

Ben chacun ça merde ....


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Re: Un affixe égal pas de production de chiens non LOF

Message  chris53 le Mer 25 Sep 2013, 19:44

Watchwolf a écrit:
baratt73 a écrit:Oui mais en signant l'accord avec la SCC qui t'engage à ne pas faire de non lof ...

Si tu n'est pas d'accord, ben tu ne prend pas d'affixe ...
oui sauf que si tu ne prends pas d'affixe, tu ne peux pas faire de LOF.

La SCC s'amuse à emprisonner les éleveurs et les éleveurs laissent faire, en font même l'éloge. C'est fou quand même.
Tu peux tout a fait faire du LOF sans affixe

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Re: Un affixe égal pas de production de chiens non LOF

Message  Watchwolf le Mer 25 Sep 2013, 19:46

chris53 a écrit:
Watchwolf a écrit:
baratt73 a écrit:Oui mais en signant l'accord avec la SCC qui t'engage à ne pas faire de non lof ...

Si tu n'est pas d'accord, ben tu ne prend pas d'affixe ...
oui sauf que si tu ne prends pas d'affixe, tu ne peux pas faire de LOF.

La SCC s'amuse à emprisonner les éleveurs et les éleveurs laissent faire, en font même l'éloge. C'est fou quand même.
Tu peux tout a fait faire du LOF sans affixe
sérieusement ? ah ben ça je savais pas.

Il sert à quoi l'affixe alors ?

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Re: Un affixe égal pas de production de chiens non LOF

Message  chris53 le Mer 25 Sep 2013, 19:52

L'affixe c'est simplement "le nom de famille" du chien rien de plus

c'est pas rare de voir sur un pedigrée un "cesar" ou un "rex" sans rien derriere

L'affixe c'est ce qui permet de "faire reconnaitre" son elevage mais ce n'est en aucun cas une obligation pour faire du LOF

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Re: Un affixe égal pas de production de chiens non LOF

Message  Watchwolf le Mer 25 Sep 2013, 20:16

chris53 a écrit:L'affixe c'est simplement "le nom de famille" du chien rien de plus

c'est pas rare de voir sur un pedigrée un "cesar" ou un "rex" sans rien derriere

L'affixe c'est ce qui permet de "faire reconnaitre" son elevage mais ce n'est en aucun cas une obligation pour faire du LOF
oki.

autre question dans ce cas: pourquoi la SCC a mis en place cette contrainte ? qu'est ce qu'elle y gagne ?

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Re: Un affixe égal pas de production de chiens non LOF

Message  Educalins le Mer 25 Sep 2013, 20:30

amiedesbêtes a écrit:Il me semble que la façon de procéder en Suisse en plus facile ou disons protège mieux les acheteurs. A savoir : Deux parents LOS (équivalent du LOF) pour faire de l'élevage doivent avoir été testés soit : pour les goldens qui est la race que je connais : radios hanches/coudes + tares occulaires et avoir passé le TAN. Les chiots issus de ces deux parents partiront avec un pedigree que l'acheteur reçoit en même temps que le chiot. Ce pedigree est la garantie que le chiot acheté est issu de parents LOS ET testés. Ensuite, si le propriétaire de ce chiot veut faire une portée LOS, il devra à son tour faire passer les différents tests au chien pour qu'ensuite sa descendance conserve le pedigree.

Les élevages sont super contrôlés. Exemple, mon éleveuse il y a quelques années a eu une portée non désirée. Son mâle ayant sauté le portail pour aller saillir une femelle, jusque là pas de souci puisque c'était habituellement ce mâle qui saillissait cette femelle à part qu'à quelques semaines près, le délai entre deux portées n'était pas respecté. Elle a beaucoup hésité à faire avorter la femelle, puis elle a décidé de garder la portée. Elle l'a donc déclarée comme toutes les autres. S'en est suivi : un avertissement de la part de la Fédération, la prochaine fois elle pouvait faire une croix sur son affixe et elle a eu 3 contrôles de la chienne au lieu de 1 habituellement pour vérifier qu'elle soit en bonne santé.

Après bien entendu, des tricheurs arrivent probablement aussi ici à passer entre les gouttes, mais quand même c'est prendre un grand risque ! Et puis surtout, les acheteurs n'ont pas besoin d'attendre un papier qui finalement ne viendra pas ! Le pedigree étant livré avec le chiot.

Je vais vérifier, mais il me semble qu'un éleveur avec affixe n'a pas le droit ici de faire du non LOS.
Je suis ok avec toi. C'est beaucoup plus contrôlé.

Et non, si ça vient à se savoir que l'élevage fait du non LOS, tu te fais virer illicopresto!

Et même, je fais partie du Club Suisse du Berger Allemand... Si ma chienne venait à se faire saillir par un chien, autre que sa race ou en étant non sélectionnée...
Je me ferais automatiquement radiée du club...

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Re: Un affixe égal pas de production de chiens non LOF

Message  chris53 le Mer 25 Sep 2013, 20:31

L'affixe est sensé représenter un elevage "de selection" (si tu produis réellement de la merde avec un affixe,ta réputation est vite déglinguée puisque l'on sait d'où viennent les chiens) donc je pense que la scc veut éviter qu'un eleveur selectionneur produise en parallele du "non sélectionné"
j'ai l'impression de pas etre trés clair là

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Re: Un affixe égal pas de production de chiens non LOF

Message  johan desterresdutemplier le Mer 25 Sep 2013, 20:58

Watchwolf a écrit:
baratt73 a écrit:Oui mais en signant l'accord avec la SCC qui t'engage à ne pas faire de non lof ...

Si tu n'est pas d'accord, ben tu ne prend pas d'affixe ...
oui sauf que si tu ne prends pas d'affixe, tu ne peux pas faire de LOF.

La SCC s'amuse à emprisonner les éleveurs et les éleveurs laissent faire, en font même l'éloge. C'est fou quand même.
L'affixe s'est le nom de l'élevage, le nom de ''famille'' du chien. La fierté de l'éleveur. La marque du travail bien fait.

Tu n'es pas obliger d'avoir un affixe pour faire du chien LOF. Par contre quand tu possede un affixe, tu doit ne plus faire que du chien LOF.
Tu peut élever 15 races, mais toute doit être LOF.

Je suis éleveur capacitaire, membre de la SC de Bourgogne, je possede bien entendu un affixe, qui est un gage, en France et a l’étranger dans ma race de chien beau et bon.

Quand une personne prend un chien chez moi, qu'elle veut un chien de mon affixe, je m'engage a lui donner ce qu'elle est venu chercher.
La personne aura contrat de vente, Chartres de club signé, et surtout des garanties. Personnellement, en plus du LOF, je garanti mes chiens ''chasse''. S'est a dire, que si le chien ne chasse pas, la personne me la ramène et je lui ''déclare'', si cela ne suffit pas, alors je lui échange le chien.

Quand une personne choisi d'avoir un chien de mon affixe, il aura un chiot, descendant de champions internationaux de beauté et nationaux de travail.
Un taux de consanguinité de moin de 5% sur 4 générations. Un chiot équilibrer, propre et en bonne santé. Il aura un suivi de sont chien, des conseils en alimentation en éducation. Je peut montrer les parents des chiots, mais aussi grand parents et parfois arriérè grand parents.

Voila ce qui se cache derrière mon affixe et ce que les gens viennent chercher. Alors oui un chiot Lof de chez moi, sera vendu entre 500 et 800Eu.

Oui sur le bon coin il y a des ''type bassets vendéen'' a 250Eu, même des croiser bassets Vendéen a 150Eu........Après chacun est libre de faire ce qu'il veut, mais dans cette histoire, moi je peut me regarder dans une glace.

Je me sent pas emprisonner par la SCC, je suis éleveur, je travail beaucoup avec la SCC Donc je sait un peu de quoi je parle.

Par contre je me sent prisonnier, prisonnier d'un système, ou le moindre ''particulier'' sans aucune connaissance cynophile, sans aucune installation, sans aucune vérification et obligation au niveau hygiène et santé, PEUT UNE FOIS PAR ANS, faire une portée et la vendre, sans la declarer, sans payer aucunes charges.
Je me sent prisonnier de ce syteme, ou je voit des chiens, sans trop de race, sans aucune garantie, né dans le garage entre le congel et la tondeuse et que cela pulule sur les sites de vente.

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Re: Un affixe égal pas de production de chiens non LOF

Message  taquine le Mer 25 Sep 2013, 22:46

Watchwolf a écrit:
baratt73 a écrit:Oui mais en signant l'accord avec la SCC qui t'engage à ne pas faire de non lof ...

Si tu n'est pas d'accord, ben tu ne prend pas d'affixe ...
oui sauf que si tu ne prends pas d'affixe, tu ne peux pas faire de LOF.

La SCC s'amuse à emprisonner les éleveurs et les éleveurs laissent faire, en font même l'éloge. C'est fou quand même.
faux , tu peux faire du LOF sans affixe , tu te trompes
si tu prend un affixe et que tu fais du non LOF tu trompes aussil e client , pour l'acheteur lamda , l'affixe peut jouer dans son achat comme un gage de sérieux (vrai ou pas , peu importe)

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Re: Un affixe égal pas de production de chiens non LOF

Message  Joule le Mer 25 Sep 2013, 23:04

Naftaline, ce que je voulais dire par là c'est que celui qui se trompe bien sûr ne refaira pas la même erreur.
Je parle de celui qui n'a pas encore eu l’expérience justement de l'arnaque des éleveurs. N'importe quelle victime est méfiante après un coup comme ça c'est sûr.

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Re: Un affixe égal pas de production de chiens non LOF

Message  Naftaline le Mer 25 Sep 2013, 23:12

oui mais cela peut arriver à tous le monde de faire cette erreur...erreur qui coûte cher d'ailleurs ...si j'avais voulu aller en expo avec ce chat, c'était foutu...mais je ne jette pas le blâme sur l'éleveur même si ce n'est pas éthique. Rien ne m'obligeait de faire affaire avec elle.

je ne suis pas vexée là ^^

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Re: Un affixe égal pas de production de chiens non LOF

Message  Joule le Mer 25 Sep 2013, 23:14

Oui bien sûr, de ce point de vu là , je suis tout à fait d'accord ^^

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Re: Un affixe égal pas de production de chiens non LOF

Message  Smellycoco le Jeu 26 Sep 2013, 00:23

Je suis d'accord avec Watchwolf que l'acheteur ne se fait pas obligatoirement berner, mon ex a acheté une Cavalier King Charles "de compagnie" pour sa mère, il s'est rendu dans un élevage avec affixe, l'éleveuse lui a proposé de déclarer la petite chienne au LOF, elle valait alors 200€ de plus, ou de la prendre non-LOF, sachant qu'elle ferait pas d'expo, et qu'elle serait stérilisée.
Elle assurait aussi un suivi (éducation, alimentation...)

Je ne sais pas si c'est bien, en tout cas il l'a achetée non-LOF avec qd même la garantie qu'elle avait été correctement "démarré", en bonne santé etc...

S'il n'avait pas eu ce choix, il aurait peut-être acheté son chiot en animalerie...

Si les éleveurs sont obligés de faire du LOF, c'est aussi pour garantir une certaine transparence sur le nombre de chiots qui naissent (et puis ils aiment les statistiques à la SCC!Smile), parce que cette éleveuse, elle produit peut-être bien plus de portées que ce qu'elle déclare, c'est donc oui une fraude vis-à-vis de la SCC, mais aussi un non-respect des chiennes qui portent peut-être tous les 6 mois....Sad

Perso si je veux acheter un chiot dans un élevage à taille humaine c'est pour être assurée normalement que les chiennes sont pas exploitées jusqu'à la corde, qu'elles ont une vie correcte.


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Re: Un affixe égal pas de production de chiens non LOF

Message  Smellycoco le Jeu 26 Sep 2013, 00:26

Naftaline, ton histoire m'a fait sourire, j'ai une copine qui a acheté une chatonne Ragdoll pour se lancer dans l'élevage, elle a donc payé une fortune dans un elevage LOOF, sauf qu'à 5 mois, elle l'a emmenée à sa 1ère expo féline, et là......la chatte était un chat, et d'après ses papiers, les parents pouvaient pas être les parents vu la couleur du matou!
Pas mal l'arnaque!! Mdr

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Re: Un affixe égal pas de production de chiens non LOF

Message  Naftaline le Jeu 26 Sep 2013, 00:49

ha ça c'est le summum de la bêtise !!!!!!!!  ça bat tout ce que j'ai vu Mdr

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Re: Un affixe égal pas de production de chiens non LOF

Message  mayeliss le Jeu 26 Sep 2013, 06:01

Smellycoco a écrit:Je suis d'accord avec Watchwolf que l'acheteur ne se fait pas obligatoirement berner, mon ex a acheté une Cavalier King Charles "de compagnie" pour sa mère, il s'est rendu dans un élevage avec affixe, l'éleveuse lui a proposé de déclarer la petite chienne au LOF, elle valait alors 200€ de plus, ou de la prendre non-LOF, sachant qu'elle ferait pas d'expo, et qu'elle serait stérilisée.
Elle assurait aussi un suivi (éducation, alimentation...)

Je ne sais pas si c'est bien, en tout cas il l'a achetée non-LOF avec qd même la garantie qu'elle avait été correctement "démarré", en bonne santé etc...

S'il n'avait pas eu ce choix, il aurait peut-être acheté son chiot en animalerie...

Si les éleveurs sont obligés de faire du LOF, c'est aussi pour garantir une certaine transparence sur le nombre de chiots qui naissent (et puis ils aiment les statistiques à la SCC!Smile), parce que cette éleveuse, elle produit peut-être bien plus de portées que ce qu'elle déclare, c'est donc oui une fraude vis-à-vis de la SCC, mais aussi un non-respect des chiennes qui portent peut-être tous les 6 mois....Sad

Perso si je veux acheter un chiot dans un élevage à taille humaine c'est pour être assurée normalement que les chiennes sont pas exploitées jusqu'à la corde, qu'elles ont une vie correcte.


C'est ça que je ne comprend pas... L'inscription au LOF coûte environ 25 euros comment l'eleveur peut demander 200 euros de plus si. Le chiot est inscrit au LOf????

Après faut pas s'etonner que les gens on une fausse image du lof car effectivement pourquoi payer 200 euros de plus?

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Re: Un affixe égal pas de production de chiens non LOF

Message  Smellycoco le Jeu 26 Sep 2013, 07:24

Je pense que ça lui permet de vendre bcp plus de chiots, y'a plein de gens qui s'en foutent du LOF, ils veulent un chien c'est tout, et le moins cher possible...
Elle doit avoir son cheptel d'elevage LOF, et produire sous le manteau plein de chiots (elle arnaque la SCC mais le fisc également), histoire de mettre du beurre dans les épinards!

Je dis pas que je cautionne ces pratiques, attention!^^

Ceci dit, chomme je disais, c'était ça ou l'animalerie, avec peut-être un chiot importé de l'est, qu'est-ce qui est le moindre mal?

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Re: Un affixe égal pas de production de chiens non LOF

Message  johan desterresdutemplier le Jeu 26 Sep 2013, 07:41

Smellycoco a écrit:Je suis d'accord avec Watchwolf que l'acheteur ne se fait pas obligatoirement berner, mon ex a acheté une Cavalier King Charles "de compagnie" pour sa mère, il s'est rendu dans un élevage avec affixe, l'éleveuse lui a proposé de déclarer la petite chienne au LOF, elle valait alors 200€ de plus, ou de la prendre non-LOF, sachant qu'elle ferait pas d'expo, et qu'elle serait stérilisée.
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Je ne sais pas si c'est bien, en tout cas il l'a achetée non-LOF avec qd même la garantie qu'elle avait été correctement "démarré", en bonne santé etc...

S'il n'avait pas eu ce choix, il aurait peut-être acheté son chiot en animalerie...

Si les éleveurs sont obligés de faire du LOF, c'est aussi pour garantir une certaine transparence sur le nombre de chiots qui naissent (et puis ils aiment les statistiques à la SCC!Smile), parce que cette éleveuse, elle produit peut-être bien plus de portées que ce qu'elle déclare, c'est donc oui une fraude vis-à-vis de la SCC, mais aussi un non-respect des chiennes qui portent peut-être tous les 6 mois....Sad

Perso si je veux acheter un chiot dans un élevage à taille humaine c'est pour être assurée normalement que les chiennes sont pas exploitées jusqu'à la corde, qu'elles ont une vie correcte.

Cela est quarement scandaleux! Comme je l'es lut, l'inscription au LOF coute environ 25Eu, ces 200Eu de différence ne sont pas justifier! En plus cette éleveuse est vraiment une abrutis, car faire de beaux chiens, issus de ces beaux reproducteurs sélectionner par ces soins depuis des générations, et ne pas inscrire ces chiens, s'est perdre ces lignée!

D'un autre coté, cette "éleveuse" a mis le doigt dans un engrenage pour une raison, elle a céder au ''sirènes'' du marché................ Les gens veulent toujours plus, mais payer toujours moin!

Moi sa me gonfle, de voir venir des personnes, qui pleure pour le prix, qui se plaigne.... Alors qu'il on de très belle voiture, de très beau habits, qu'il partent en vacances, ou pour les chasseurs qui me prenne des chiens, se paye des actions de chasse a 1000Eu l'année et on des carabine a 3000Eu!

Alors pour les gens sincère, je fait des facilités.

Ton histoire d'éleveuse qui fait des ristourne de 200Eu, et que tu sait que s'est pas bien, mais que s'étais cela ou les chiens en animalerie, excuse moi, mais sa n'a ni queue ni tête...
DEJA en animalerie, tu aurait payer ton chien plus cher que chez un éleveur, donc je voit pas l'intérêt.


Prenez votre PC, votre téléphone, relever les élevages et appeler les. Appeler le club de race et voyez avec le club, ce qu'il vous conseil.



IL FAUT AUSSI SE DONNER LES MOYENS, lorsqu'on veut un beau chien et ne pas alimenter les trafic ou les arnaqueur, de faire les KM, de payer une certaine somme.

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Re: Un affixe égal pas de production de chiens non LOF

Message  Lodyssée De Yuna le Jeu 26 Sep 2013, 08:52

chris53 a écrit:
taquine a écrit:ce n'est pas une régle à la con
si on s'engage à faire du LOF , eh bien , on respecte
trop facile sinon de tout virer
pour moi c'est de l'arnaque de se servir de son affixe pour faire du non LOF et un manque total d'éthique et de respect des clients
entierement d'accord avec toi Taquine là dessus
tu prends un affixe en connaissance de cause
perso je trouve que la SCC et la FCI font preuve de beaucoup de légereté
affixe + non lof = plus d'affixe
avec une tolerance pour les races en cours de fixation pas encore reconnue
Je suis d'accord aussi.

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Re: Un affixe égal pas de production de chiens non LOF

Message  Chaggy le Jeu 26 Sep 2013, 09:00

Il faut savoir qu'un chiot qui nait de parents LOF et confirmés est un chiot LOF ....à condition que la portée ait été déclarée . Qu'il soit confirmable ou non ne change rien à l'affaire et le chiot sera et restera LOF toute sa vie ...Cependant lorsque l'on achète un chiot qui n'est pas déclaré , même si l'éleveur te dit qu'il est né de tels ou tels parents , cela reste une histoire de parole donnée , il n'y a plus rien d'officiel , et aucune traçabilité ...tu achètes ton chiot , et pour connaitre les véritables origines de ton chiot , tu as juste la parole de l'éleveur . Ce qui peut être extrêmement préjudiciable en cas de maladie génétique par exemple .

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Re: Un affixe égal pas de production de chiens non LOF

Message  christelle68 le Jeu 26 Sep 2013, 09:38

personne n'est obligé de prendre une affixe, si on le fait c'est qu'on s'engage à respecter les conditions ...
de plus une affixe c'est une manière de suivre plus facilement sa production, je n'en vois aucun intérêt pour des chiots non LOF ...

et d'accord avec les autres, inscrire ou pas un chiot au LOF devrait faire une différence de 25€ dans le prix et non 200€ ... si il manque 200€ et ben on économise encore un peu, on est pas sensé acheter sur un coup de tête ...


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Re: Un affixe égal pas de production de chiens non LOF

Message  Smellycoco le Jeu 26 Sep 2013, 09:46

Johan: "Ton histoire d'éleveuse qui fait des ristourne de 200Eu, et que tu sait que s'est pas bien, mais que s'étais cela ou les chiens en animalerie, excuse moi, mais sa n'a ni queue ni tête...
DEJA en animalerie, tu aurait payer ton chien plus cher que chez un éleveur, donc je voit pas l'intérêt."

Alors deja c'est pas MON chien, je relate une chose qui se fait chez cette dame, c'est pas moi qui achèterai un chiot ds ces conditions (ma mère est éleveuse, je vais pas cautionner des pratiques douteuses), mais je vois pas pourquoi tu dis que ça a ni queue ni tête, il a eu son chiot 800€ au lieu de 1000, ce qui est grosso modo le prix en animalerie.

Quant à prendre mon tel, pour quoi faire? La dénoncer? C'est pas mon rôle et j'ai pas que ça à faire...

Se donner les moyens pour avoir le chien qu'on veut, kms, prix, nous ici je pense qu'on le fait tous, car on est passionné, mais la plupart des gens, ils veulent pas dépasser un rayon de 20 bornes et mettre le moins cher possible pour avoir un chiot...
Le LOF ils savent même pas ce que c'est, et si tu en parles, tu es un "raciste" qui aime que les chiens de race, un sans-cœur alors que les bâtards c'est si mignon...
Enfin bref...

Smellycoco
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