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Étholigie, langage canin etc. une grosse blague

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Étholigie, langage canin etc. une grosse blague

Message  Tatoo le Ven 20 Sep 2013, 15:01

J'aime bien les gens qui te disent que l'éthologie, le langage canin, l'éducation positive etc sont juste de la grosse blague inventé pour se la péter et accessoirement se mettre des sousous dans la popoche.

Ces mêmes gens qui te soutienne mordicus que tout ça sa sert à rien par ce que tu comprend ça fait 35 ans qu'on élève du pinsher royal non lof, nos chiens n'ont aucun problème (mis à part trois clebs qui te bouffe sans prévenir par ce que tu comprend c'est des bon chiens très fidèle et blablabla). Un chien peut se vengée, quand il grogne faut l'engueuler, les signaux d’apaisement => ça existe pas, c'est de la connerie blablabla et j'en passe et des meilleurs....

Bref, des gens qui raisonne style : ça fait 35 ans que j'élève du chien = je sais tout sur les chiens, le reste c'est que des conneries.

Pourtant me semble-t-il que les études menées en comportement canin ne sont pas des grosses blagues, tout n'est pas à jeter?

Perso, je dit rien, je me contente de dire que j'ai pas la même vision du chien qu'eux. Ils ont leurs méthode, moi j'ai la mienne... mais qu'ils viennes pas cracher sur ce qui m'a aidée à éduquer ma chienne.

M'enfin voilà, j’hallucine d'entendre des propos aussi ahurissant. No

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Re: Étholigie, langage canin etc. une grosse blague

Message  caramel <3 le Sam 21 Sep 2013, 09:33

moi je ne suis pas avec les gens qui disent sa, il y a des chose comme des méthode douces d'éducation qui marche ! et se n'est pas pour ce remplir les poches comme certain peuvent le dire. Certaine méthode d'éducations favorise la complicité maître- chien donc je trouve que ce n'est pas " une grosse blague "

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Re: Étholigie, langage canin etc. une grosse blague

Message  Leksa le Sam 21 Sep 2013, 09:37

Je suis d'accord avec toi.

Preuve en est, personnellement il n'y a que la méthode positive qui marche sur mon chien. Si je hausse la voix ou que je donne des petites tapes, il ne comprend pas et s'agace encore plus.

Qu'on ne croit pas aux études écrites c'est une chose, mais qu'on nie la réalité (le fait que de manière générale l'éducation positive marche beaucoup mieux) j'avoue ne pas comprendre...

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Re: Étholigie, langage canin etc. une grosse blague

Message  Tatoo le Sam 21 Sep 2013, 20:12

Ce que je comprend pas, ce sont les gens qui vont cracher sur une méthode qu'ils ne connaissent même pas. Embarassed 


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Re: Étholigie, langage canin etc. une grosse blague

Message  Faline le Sam 21 Sep 2013, 21:12

et bah je fais partie des gros cons qui trouve que les méthodes positives bah voilà quoi...

On en reviendra...

Pour le moment effet de mode, et effectivement pour beaucoup (je dis pas tous hein) un moyen de se faire du fric...
les gens iront plus facilement chez quelqu'un qui se dit positif, méthode amicale, plutôt que chez le gros méchant qui ose mettre un collier chainette...

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Re: Étholigie, langage canin etc. une grosse blague

Message  zangra le Sam 21 Sep 2013, 21:28

aline m a convaincue que le positif pouvait efficace mais comme il y effet de mode comme le souligne faline
il y a donc du tout et n importe quoi qui se denomme positif

par contre , si les acquereurs d un chiot se tourneront volontier plus vers un educ positif
je pense que les proprios d un chien à probleme se tourneront volontier vers celui qui leur proposera la methode qui a le resultat le plus rapide et là c est souvent le tradi

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Re:

Message  hello106 le Sam 21 Sep 2013, 21:30

zangra a écrit:aline m a convaincue que le positif pouvait efficace mais comme il y effet de mode comme le souligne faline
il y a donc du tout et n importe quoi qui se denomme positif

par contre , si les acquereurs d un chiot se tourneront volontier plus vers un educ positif
je pense que les proprios d un chien à probleme se tourneront volontier vers celui qui leur proposera la methode qui a le resultat le plus rapide et là c est souvent le tradi
Ca dépend aussi du chien surtout non ?
Moi le mien qui est un chien à probleme le tradi c'est juste non tout de suite vu le mentale du loup.
De toute façon l'éducation n'est pas statique dans le sens où chaque chien est différent et qu'un bon éduc (ou maitre) saura s'adapté en fonction du caractère du chien concerné.

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Re: Étholigie, langage canin etc. une grosse blague

Message  Faline le Sam 21 Sep 2013, 21:34

zangra a écrit:aline m a convaincue que le positif pouvait efficace
idem, mais franchement c'est la seule je crois qui pourrais me faire dire que ca "marche"

mais franchement encore aujourd'hui j'ai été une bonne partie de la journée avec 2 nanas sorties du BP éducateur canin du lycée ou je bossais, qui sont donc "éducatrice en méthode positive" et bah jamais de la vie je leur confie un de mes chiens, et encore moins un chien a problèmes...

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Re: Étholigie, langage canin etc. une grosse blague

Message  Invité le Sam 21 Sep 2013, 21:35

Je pense qu'on ne peut pas nier que le tradi ne peut pas convenir à certains chiens.
Je pense qu'on ne peut pas nier non plus que les signaux que nous envoient les chiens sont importants et ce peut importe la méthode que l'on utilise.
Peut importe comment on travaille si le chiens et ce qu'il nous "dit" n'est pas respecter ça ira au clash à un moment ou à un autre.

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Message  hello106 le Sam 21 Sep 2013, 21:36

Le niveau du lycée en question est peut etre moyen ? Pourquoi elles sont comment les filles ?

Après tout dépend de l'expérience qu'on se fait, de la culture perso qu'on fait enrichir en plus de la formation je pense.
Et des fois certains sont pas fait du tout pour etre éduc que ce soit en positif ou pas.

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Re: Étholigie, langage canin etc. une grosse blague

Message  Invité le Sam 21 Sep 2013, 21:36

Ha et l'éthologie ce n'est pas une méthode c'est l'étude du comportement des diverses espèces animales...

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Re: Étholigie, langage canin etc. une grosse blague

Message  Faline le Sam 21 Sep 2013, 21:41

hello106 a écrit:Le niveau du lycée en question est peut etre moyen ?  Pourquoi elles sont comment les filles ?
non non lol, c'est THE lycée pour l'éducation positive...
Enfin bref, là n'est pas le sujet, mais franchement, les 3/4 des éducateurs "positifs" me font juste rires...

Je dirais bien qu'un coup de pied au cul n'a jamais fait de mal a personne, mais bon, je risquerais de me faire traité de maltraitante...

Après c'est toujours pareil, quelqu'un de bon, saura d'adapter aux chiens qu'il a en face de lui.
Il n'y a pas une méthode, il y en a autant que de chiens

mais perso, j'ai vu passé plus d'un cas chez moi, et ils sont tous repartis sans avoir jamais reçu une croquette en récompense...

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Re: Étholigie, langage canin etc. une grosse blague

Message  Dgedg le Sam 21 Sep 2013, 21:48

Combien de témoignages ici même où les proprios ravis nous racontent qu'ils ont trouvé l'éducateur de leurs rêves, qui bosse en "amical" avec un collier "sanitaire"...

Des deux côtés, po ou tradi, il y a des gens qui parlent de ce qu'ils ne comprennent pas, et des deux côtés il y a des petits malins qui se mettent des sousous dans la popoche... et ils auraient tort de se gêner.

Perso, je suis tradi tendance hippie Laughing 

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Re: Étholigie, langage canin etc. une grosse blague

Message  Tatoo le Sam 21 Sep 2013, 21:51

Bah des méthode ein.... bref tu connais la chanson.

Le principale est que ça marche sans porter tord à l'animal. Que se soit en tradi' , en positive ou autre.

J'ai l'esprit étriquer, j'ai du mal avec les gens qui crache sur des truc qui sont pas complètement con.

M'enfin j'dit plus rien, j'élève ma chienne d'une certains façon et puis c'est tout.

Je cherche pas à faire la leçon aux gens, juste partager se que j'ai a peut près compris et on me balance en pleine poire que c'est de la grosse blague... mouais....bon, ok, ça n'a rien de nouveau... mais bon, à trop chercher à convaincre sans chercher à comprendre, ou tout simplement accepter que ben non, on a pas toujours raison.... Bah je préfère ne pas insister et laisser couler....

Parfois prendre du recul sa fait du bien et puis, j'ai peut-être tord mais je préfère en rire que d'en pleurer.

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Message  hello106 le Sam 21 Sep 2013, 21:52

Après en effet chaque chien sa méthode.
Je parle du mien car à ce niveau, je ne peux me réferrai qu'à lui pour la méthode d'éducation (je ne peux pas parlé de ce que je connais pas mdr)
Mais pour lui un coup de pied au cul (c'est une image que je reprend^^ ) ou une voix trop seche et dure et j'ai un chien qui se fout dans sa bulle, ne pense qu'à une chose s'enfuir vite et loin et il marque très vite.
Le harnais a changé radicalement nos vie pourtant j'étais plus que sceptique et n'y croyais pas du tout.
Je suis passé d'un chien le cul par terre, dans sa bulle à regardé par terre et à sursauter à n'importe quoi à un chien la queue haute marchant avec entrain et regardant toute source de bruit, gens etc avec curiosité.

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Message  hello106 le Sam 21 Sep 2013, 21:54

Dgedg a écrit:
Perso, je suis tradi tendance hippie Laughing 
J'adore ta phrase Very Happy

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Re: Étholigie, langage canin etc. une grosse blague

Message  Faline le Sam 21 Sep 2013, 22:00

hello106 a écrit:Après en effet chaque chien sa méthode.
Je parle du mien car à ce niveau, je ne peux me réferrai qu'à lui pour la méthode d'éducation (je ne peux pas parlé de ce que je connais pas mdr)
Mais pour lui un coup de pied au cul (c'est une image que je reprend^^ ) ou une voix trop seche et dure et j'ai un chien qui se fout dans sa bulle, ne pense qu'à une chose s'enfuir vite et loin et il marque très vite.
Le harnais a changé radicalement nos vie pourtant j'étais plus que sceptique et n'y croyais pas du tout.
Je suis passé d'un chien le cul par terre, dans sa bulle à regardé par terre et à sursauter à n'importe quoi à un chien la queue haute marchant avec entrain et regardant toute source de bruit, gens etc avec curiosité.
mais une autre méthode aurai aussi pu fonctionné, avec une autre approche, sans forcement passé par le harnais.
Enfin pour dire, chacun a sa méthode, le tout est de savoir s'adapter au chien qu'on a en face de soit.

Hello, demain tu verras 3 de mes chiens (Gap chienne reservée, Comète la bargeote et Back le chien loup tchécoslovaque cinglé) et tu verras vite qu'on est obligé de s'adapter...
Gap je hausse la voix : carpette
Comète : s'en fout
Back : obéis de suite

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Re: Étholigie, langage canin etc. une grosse blague

Message  Tatoo le Sam 21 Sep 2013, 22:02

Elo & ses cabots a écrit:Je pense qu'on ne peut pas nier que le tradi ne peut pas convenir à certains chiens.
Je pense qu'on ne peut pas nier non plus que les signaux que nous envoient les chiens sont importants et ce peut importe la méthode que l'on utilise.
Peut importe comment on travaille si le chiens et ce qu'il nous "dit" n'est pas respecter ça ira au clash à un moment ou à un autre.
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Message  hello106 le Sam 21 Sep 2013, 22:05

Faline a écrit:
hello106 a écrit:Après en effet chaque chien sa méthode.
Je parle du mien car à ce niveau, je ne peux me réferrai qu'à lui pour la méthode d'éducation (je ne peux pas parlé de ce que je connais pas mdr)
Mais pour lui un coup de pied au cul (c'est une image que je reprend^^ ) ou une voix trop seche et dure et j'ai un chien qui se fout dans sa bulle, ne pense qu'à une chose s'enfuir vite et loin et il marque très vite.
Le harnais a changé radicalement nos vie pourtant j'étais plus que sceptique et n'y croyais pas du tout.
Je suis passé d'un chien le cul par terre, dans sa bulle à regardé par terre et à sursauter à n'importe quoi à un chien la queue haute marchant avec entrain et regardant toute source de bruit, gens etc avec curiosité.
mais une autre méthode aurai aussi pu fonctionné, avec une autre approche, sans forcement passé par le harnais.
Enfin pour dire, chacun a sa méthode, le tout est de savoir s'adapter au chien qu'on a en face de soit.

Hello, demain tu verras 3 de mes chiens (Gap chienne reservée, Comète la bargeote et Back le chien loup tchécoslovaque cinglé) et tu verras vite qu'on est obligé de s'adapter...
Gap je hausse la voix : carpette
Comète : s'en fout
Back : obéis de suite
Oh après je ne contredis pas ce que tu dis Smile  Simplement jusqu'ici par ce genre de méthode j'y trouve mon compte et lui aussi alors pour l'instant on reste comme ça ^^
Après oui en effet j'aurai pu faire en sorte de le détendre en générale et me concentré sur la socia tout court ce qui aurait modifé son comportement en ville ou autre par la meme occasion collier ou pas. La socia j'y bosse mais je préfere le mettre directement dans un truc dans lequel il se sent à l'aise pour ensuite travaillé l'endroit. Pour l'instant dès qu'il stress maintenant il a juste la chiasse, sans tous les comportements situé plus haut.
Je suis aussi d'accord avec toi sur le fait qu'on est forcément obligé de s'adapté en fonction du chien et rapidement Wink
Ce serait un plaisir d'ailleurs que tu m'explique demain comment tu as fonctionné avec eux, si ça ne te dérange pas Smile 

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