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chiot dominant brisé devenu soumis

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chiot dominant brisé devenu soumis

Message  hello106 le Lun 19 Aoû 2013, 15:58

Bonjour hello 

Je viens sollicité vos avis sur ce sujet, je m'explique.

J'ai eu la chance de retomber sur une fille avec laquelle je m'entendais bien et avec qui je montais à cheval il y a quelques années. Il s'avère que mon chien est issu d'une portée que la chienne de son grand père a eu il y a un an et demie. Grande surprise et ravissement pour toutes les deux : moi car je peux enfin savoir plus de choses sur son passé et elle car elle tenait beaucoup aux chiots et a pu avoir des nouvelles de mon loup.

Il s'avère que mon loustic faisait partie d'une fratrie de 6 chiots père border et mère teckel.

ce qui m'étonne c'est qu'à cet âge là c'était un vrai dominant, le leader de la fratrie.
Il a été donné avec un de ses frères à une famille qui semblait correcte et amoureuse des chiens, quand il avait deux mois.

Bilan : 6 mois plus tard chiots balançaient à la spa. Et dans un mauvais état.

le sujet que j'aimerai abordé ici n'est pas la portée en elle même ni la donation à la famille qui a suivi.

Ma question est : est-ce possible de cassé un chien mentalement petit, pour qu'il passe d'un chiot dominant à un chien soumis ? Qu'en pensez vous ?

Merci d'avance pour vos avis Smile 

hello106
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re:

Message  hello106 le Lun 19 Aoû 2013, 16:20

Petite précision : je tiens à le savoir pas pour pouvoir le faire sur un chiot rassurez vous, juste pour savoir ce qui a pu se passé pour lui.

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Re: chiot dominant brisé devenu soumis

Message  Spirou le Lun 19 Aoû 2013, 16:36

Il est tout à fait possible de casser le caractère d'un chien...avec des méthodes musclées non recommandées pour un chiot:non: .
Mais si maintenant le chien est bien, c'est essentiel.

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Re:

Message  hello106 le Lun 19 Aoû 2013, 16:40

Merci Spirou pour ta réponse.

Oui on a fait de gros progrès tout les deux et il se sent mieux.

Au fil des années, peut il retrouvé son caractère d'origine dans mon foyer ? Ou bien est-ce qu'on son ancienne famille l'a définitivement brisée ?


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Re: chiot dominant brisé devenu soumis

Message  souffleduvent le Lun 19 Aoû 2013, 16:45

Je donne mon avis mais ce n'est que Mon avis.
Je m'explique, pour moi il n'y a pas de chiot dominant et de chiot soumit, il y a juste des caractères diffèrents, plus ou moins fort.
Un chiot est très modulable donc si ton chiot avec un fort caractère en quittant sa mère et que ça a changé auprès de cette famille c'est qu'ils l'ont influencés dans ce sens, avec par exemple des punitions injustifiés.
Admettons que le chiot avait joué avec un objet "interdit" et qu'il se soit pris une rouste quand ses maîtres s'en sont rendus compte, c'est injustifié et incompréhensible pour le chiot qui va se sentir mal à l'aise. Imagine que dans la même journée, il s'oubli et qu'il se fasse gronder une heure plus tard là encore c'est incompréhensible pour lui et si c'est quasi-quotidien, le chiot finit par plus savoir sur quelles pattes danser.
Un manque de cohèrence dans l'éducation peut aussi avoir ce genre de conséquence puis un chiot n'est pas apte à se défendre (sauf quelques exceptions) c'est pour ça que souvent les problèmes surgissent à l'adolescence du chien quand il se sent capable de riposter.

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Message  hello106 le Lun 19 Aoû 2013, 16:54

souffleduvent : au contraire n'hésite pas, je suis là pour tout écouté.
N'ayant pas assez d'expérience dans le domaine mes savoirs sont assez limités, d'où mon post Wink

Oui je vois ce que tu veux dire. Et vu comment il était au départ ça colle assez bien. En fait il me donne l'impression de se retenir tout le temps et pour tout, et de ne jamais rien osé. Comme si ces réactions n'étaient pas naturelles et spontanées.

Il n'avait que quelques bases quand il est arrivé chez moi : son nom (qu'il avait déjà dès le naisseur) quelques vagues notions de propreté et un tabou absolu au niveau de l'inhibition de la morsure, au point qu'il osait à peine prendre les friandises au début de son éducation.

Une autre question, l'instinct de troupeau chez le border peut il y avoir quelques signes tôt chez eux ?

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Re: chiot dominant brisé devenu soumis

Message  Easy life le Lun 19 Aoû 2013, 17:13

L'interprétation du caractère d'un chien/chiot diffère des uns avec les autres et je pense que sans utilisé la "manière forte" le comportement d'un chien peut vite changé suivant l'environnement dans il vit.

Je pense qu'il ne fat pas non plus toujours penser au pire et à la maltraitance.

J'ai eu enfin vu l'effet inverse. Un chiot avec sa fratrie et un naisseur (homme) qui avec une carrure imposante et une voix rauque qui mettait tout les chiots dans une certaine retenu et une peur alors qu'il ne faisait rien de spéciale sauf que le son de sa voix et l'intonation était basse et il parlait un peu fort. Une des femelle est maintenant entouré d'une famille avec une jeune femme comme maîtresse et je peux te dire que la demoiselle à un sacré caractère, j'ai même du le recadré un peu.

Voilà pour mon avis

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Re:

Message  hello106 le Lun 19 Aoû 2013, 17:25

Easylife : ce qui me fait dire qu'il a été maltraité c'est la maigreur dans laquelle je l'ai trouvé, l'état hygienique du chien déjà à la base, le fait que son frere s'est retrouvé dans la même situation.
Le fait qu'au début si on passait un peu vivement à coté ou qu'on levait la main pour attraper quelque chose sur une étagere il se mettait directement sur le dos en hurlant ou allé se planquer sous le canapé, que la moindre manipulation du chien j'avais droit aux pleurs et grognements étouffés, et aussi de legeres marques au niveau des flanc et le dessus du museau.

Tout ça combiné ainsi qu'une mauvaise éducation, pas de socialisation, la maigreur etc ben j'en ai conclu à ça.

Mais peut etre n'est ce pas le cas mais là ça me parait un peu gros. Mais bon, je peux pas etre assez objective sur le sujet forcément vu que c'est de mon loustic dont je parle Smile 

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Re: chiot dominant brisé devenu soumis

Message  Enya85 le Lun 19 Aoû 2013, 17:26

Je suis d'accord avec Easy. Mon afghan était dans la retenu au départ, maintenant il faut voir son caractère. Mais c'est typique de la race : manipulateur, fort caractère (sans être ingérable, c'est plus dans le sens qu'il sait ce qu'il veut et est très décidé), ne se laisse pas faire. Pourtant a son arrivé, rien ne laissait présager ce caractère.
Il n'a pas eu un départ facile mais je pense qu'en prenant confiance il s'est révélé petit a petit.

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Re: chiot dominant brisé devenu soumis

Message  Easy life le Lun 19 Aoû 2013, 17:30

Ok après je pense qu'il faut pas que tu te prenne la tête tu ne sauras jamais ce qui s'est passé maintenant il est chez toi et il est mieux donc c'est que tu positif

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Message  hello106 le Lun 19 Aoû 2013, 17:39

Easy life a écrit:Ok après je pense qu'il faut pas que tu te prenne la tête tu ne sauras jamais ce qui s'est passé maintenant il est chez toi et il est mieux donc c'est que tu positif
Je pense que tu as raison Good 

Je vais de ce pas poster les photos de lui bébé que je viens de recevoir, je suis trop trop contente Fete 

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Re: chiot dominant brisé devenu soumis

Message  Educalins le Lun 19 Aoû 2013, 20:45

hello106 a écrit:
Ma question est : est-ce possible de cassé un chien mentalement petit, pour qu'il passe d'un chiot dominant à un chien soumis ? Qu'en pensez vous ?

Merci d'avance pour vos avis Smile 
Sans pinailler sur le vocabulaire dominant, etc...
Je comprends ce que tu veux dire...

Et bien, oui!
Il est facile de péter le caractère d'un chiot...
Je l'ai vu plusieurs fois déjà No  malheureusement...

Ça peut être volontaire ou non, mais "tout" se joue avant 6 mois...
(J'exagère un peu mais c'est pour comprendre...)
Toutes les expériences vont marquées un jeune chien, qu'elles soient bonnes ou mauvaises... C'est au début de sa vie que les expériences sont les plus marquantes.

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Re: chiot dominant brisé devenu soumis

Message  luth le Mar 20 Aoû 2013, 09:23

Après c'est aussi son nouveau maître et son nouvel environnement qui vont faire que le chien va modifier son caractère !

je m'explique : quand je sors un chien de la SPA, je me fous de savoir ce qu'il a vécu avant. Mon chien actuel, je connais son histoire parce que la SPA a tenu à me la raconter, mais je n'en ai pas tenu compte à son arrivée chez nous.
Pour le chie, il s'agit d'un nouveau départ, pour le nouveau maître, il s'agit d'un nouveau chien, d'un caractère, d'un tempérament à découvrir ... après, j'agis en fonction des réactions du chien, je suis juste et cohérente. Je lui définis les pièces autorisées et interdites dès le départ pour que tout soit clair pour lui et pour le reste, on s'étudie l'un, l'autre ... j'observe, il m'observe
Et j'agis en fonction de cela et la nouvelle relation se construit : un chien timide peut reprendre de l'assurance, un chien trop violent peut apprendre à s'apaiser  ... tout est question de dosage ... savoir qu'il a été battu, affamé ou autre avant moi, ne m'intéresse pas puisque je considère que notre future relation se construit ensemble, maintenant et petit à petit

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Re:

Message  hello106 le Mar 20 Aoû 2013, 10:43

Merci pour vos réponses.

Educalins : pour le vocabulaire en effet mes termes sont un peu maladroits, n'étant pas très bien informé sur ce genre de chose, merci de ta réponse.

Luth : D'une certaine manière je suis d'accord avec toi mais de mon coté je suis très curieuse Embarassed  Et j'aime bien avoir des infos sur le parcours de mon chien.
C'est surtout que ça m'a permise de voir son caractère d'origine. Un chien qui se retient sans cesse, qui n'est pas naturelle à part dans certaines situations et encore à force ça me fais de la peine des fois même si il y a un peu de mieux.
Toujours dans la retenue, trop calme, il intériorise non stop et encore les premiers mois j'avais l'impression d'avoir un robot Sad2 

C'est donc pour cela que je me posais la question de savoir si il pouvait progressé sachant que là j'étais sure que son caractère de base n'était pas si extrême.


Après niveau environnement et interdictions j'ai toujours suivi le même fil, on fait pas mal de sorties tout les deux je l'ai habitué à la ville etc. Quand il a peur il se réfugie auprès de moi ou calque son comportement sur moi.
Il adore apprendre donc niveau éducation jamais eu de soucis non plus ça a toujours été un plaisir pour les deux.
Après j'ai tendance à l'amené partout avec moi, en soirée aussi. Vu que dès le début c'était intérieur = os, dodo, calins et dehors = jeux, course, etc ben il se tient très bien donc c'est assez pratique.

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