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Urine, mordillages et lithophagie (!?)

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Urine, mordillages et lithophagie (!?)

Message  Indi le Ven 14 Juin 2013, 08:25

J'avais posté ce message au mauvais endroit, je le recopie donc ici.
Bonjour à tous,
J'ai enfin mon petit monstre (le mot n'est pas trop fort !) il a 2 mois et demi.
Il est adorable mais il me pose plusieurs problèmes auxquels mes précédents beaucerons ne m'avaient pas préparé (à moins que je ne m'en souvienne pas ... il y a si longtemps !).



  • Premier problème:


Il urine dans la maison alors que la porte fenêtre donnant sur la terrasse est ouverte et qu'il fait ses gros besoins sur celle-ci. Il n'urine pas pendant les promenades, se réservant pour le carrelage de la maison. J'ai remarqué qu'il urine souvent en marchant (je me souviens que mes chiens précédents le faisaient lorsqu'ils étaient fous de joie, mais ce n'est pas le cas ici), il lui est même arrivé d'uriner assis !
Je guette le bruit de la miction et je me précipite en criant NON et en le mettant sur la la terrasse (dont la porte est ouverte !). Mais il ne poursuit jamais la miction. Je veille à nettoyer hors de sa vue. J'ai essayé le journal imprégné d'urine, mais il le néglige. Je ne sais plus que faire.



  • Deuxième problème:


Il cherche constamment à monter sur mes genoux et à me mordiller, ce qui l'excite beaucoup et dégénère. Le NON vigoureux et le fait de le jeter à bas n'y fait rien. Cela me consterne d'autant plus que j'ai du mal à le "jeter" de la sorte alors que j'ai l'impression qu'il s'agit d'une attitude de jeu. DE JEU ? Voire ! Je me demande s'il ne cherche pas à me disputer la place de dominant (bien que je sois très ferme avec lui sur les actes défendus - mais je lui donne par ailleurs beaucoup de caresses).



  • Troisième problème:


Il mange des pierres, il s'attaque même à un gros rocher qui est sur la terrasse ! Cela, ainsi que son déplaisant mordillage ne serait-il pas le signe d'un problème dentaire ?

Voilà ce que me fait vivre mon petit monstre, à part cela, il est absolument adorable.
Allez, je vous le montre:


Indi
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Re: Urine, mordillages et lithophagie (!?)

Message  SKaella le Ven 14 Juin 2013, 12:46

Eum... Bon allons y simple , si tu as d'autre question demande.

1. Pour le problème de pipi etc. c'est normal, sa prend du temps mettre un chien propre. Apporte le toi même dehors très souvent, genre toute les heures si tu peux. Ou les 30 minute. Ne retourne pas a l'interieur tant et aussi longtemps qu'il n'as pas fait pipi. Sa peux prendre du temps. Quand il le fait, donne lui une grosse fête ( surpriae caresse etc. ). Quand il fait a l'interieur ne punis pas, met le simplement dehors.

2. Pour le mordillement etc. Prend des gatteries. Assis toi par terre. Montre lui ta main le poig fermer avec une surprise a l'interieur. Si il la touche avec son nez sans mordre, recompense. Eventuellement, montre la main sans surprise, si il touche, recompense. Il va comprendre qu'il ne doit pas mordre la main. Ensuite chnage la main de positon ( plus haute, plus basse, a gauche ) Smile Si il mordille, releve toi rapidement et vas tant.

3. Les roches, je peux pas t'aider le mien aussi le fait et je comprend pas pourquoi .. Peux etre lui acheter des vrai os.

SKaella
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Re: Urine, mordillages et lithophagie (!?)

Message  fripouille29 le Ven 14 Juin 2013, 12:51

Bonjour,
 
Je suis étudiante cynologiste, donc éducatrice canin, comportementaliste spécialisée dans la relation homme/chien.
 
Votre chiot urine à l'intérieur :
 
Les chiots urinent assis qu'ils soient mâles ou femelles.
Si il urine sur le carrelage, et pas à l'extérieur, c'est que cela lui a rapporté de le faire, ou du moins qu'il avait l'habitude de le faire avant et surtout qu'on ne lui a pas appris à ne pas faire!
Vous dîtes que vous lui crier "NON" dès qu'il urine à l'intérieur. Je pense que le fait de crier "NON" le bloque dans son envie d'uriner (on appelle ceci "inhibition"). Je pense que cela lui fait peur. Mais rassurez-vous, ça ne le traumatisera pas!
Je vous propose simplement ceci : dès que vous le voyez uriner sur le carrelage, mettez le dehors sans rien lui dire, et s'il fait dehors, donnez lui une friandise et félicitez le. Si le chien est récompensé, croyez moi, il associera vite le fait d'uriner dehors et la friandise!
 
Mordillements :
 
Vous dîtes qu'il cherche à vous monter dessus et à vous mordiller. Ceci est complètement normal pour le chiot. C'est comme ça qu'ils explorent le "monde", en prenant tout ce qu'ils trouvent dans leur gueule.
Contrairement aux idées reçues, un chien ne cherche pas à avoir la place de "dominant". En effet, les dernières études éthologiques démontrent que le chien est une race à part entière (on ne le considère plus comme un loup domestiqué). Un chien n'est jamais "dominant" ou "soumis". Il ne peut pas "dominer" un être humain car nous ne sommes pas de la même espèce. Même entre deux chiens, celui dit "dominant" peut tout à fait être "soumis" dans un autre contexte.
Dès qu'il vous mordille, je vous propose simplement de faire un "AIE" très aigu, il comprendra des suite qu'il faut arrêter! Ca marche comme ceci dans la fratrie.
 
Il mange des pierres :
 
Le fait qu'il mange des pierres est effectivement la même chose que les mordillages. Je pense que c'est sa façon d'explorer son environnement! Il découvre la texture de la pierre, son goût... Avec l'habitude, je pense que ça passera!
 
Toutefois j'ai quelques questions :
 
- Avez-vous un véto pour ces problèmes?
- De quel race est votre chien?
- Quel âge a t-il?
- D'où vient-il?
 
J'espère ne pas vous faire peur avec la longueur de mon message! Et j'espère que j'ai été claire!
Si vous avez des questions, n'hésitez pas!

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Re: Urine, mordillages et lithophagie (!?)

Message  -Élo- le Ven 14 Juin 2013, 13:05

J'ai une bonne nouvelle pour toi... tu as bien un... chiot Smile!

Il n'a que deux mois et demi, c'est normal qu'il ne soit pas encore tout à fait au point sur les accidents pipis/popos et les mordillements

Continues de le mettre à l'endroit où tu veux qu'il fasse quand tu le prends en flagrant délit, sans t'énerver.
Félicites à outrance quand il fait au bon endroit, n'hésites pas à mettre le paquet et à être hyper démonstratif.
Quand tu l'emmènes en sortie hygiénique, essaies de ne pas le rentrer tout de suite après qu'il ait fait histoire qu'il n'assimile pas "je fais popo = fin de balade".

Pour les mordillements, tu auras des opinions différentes selon les membres...
Pour les miens, je ne les interdisais pas de prendre ma main en gueule mais je n'autorisais pas la pression.
Quand ils s'excitaient un peu trop, je disais "non" et je stoppais le jeu.
Je les ignorais quelques minutes puis reprenais ensuite la partie avec eux, quand ils ne se calmaient pas d'eux-même (mon Bull continuait parfois à suivre en tirant les bas de pantalon et en sautant dans tous les sens) j'isolais 2/3mn dans la salle de bain.

Entièrement d'accord avec fripouille pour l'histoire de domination...

Sinon pour les cailloux, etc... c'est normal qu'il se fasse un peu les dents dessus.
Mais gare à ce qu'il ne les avale pas, une occlusion est vite arrivée

-Élo-
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Re: Urine, mordillages et lithophagie (!?)

Message  Lou d'Arabie le Ven 14 Juin 2013, 13:07

Je suppose que tu connais l'élevage, les parents de ton chiot, et que tu es certain que tout s'est bien passé pour lui question éducation avant son arrivée chez toi .
Pour les problèmes du petit ça fait beaucoup quand même !
Aux grands maux les grands remèdes, alors si j'étais toi je passerais mes journées dehors avec lui , à faire ce que tu veux : jardiner, couper du bois, te promener, aller à la recherche de chiens et d'humains pour le socialiser ...
Et n'oublies pas les mots croisés force 4 pour t'occuper quand ton noir et feu aura besoin de faire des petits sommes, toujours en plein air .
Donnes-lui des morceaux de chêne bien durs pour ses dents, il va apprécier et n'en viendra pas à bout facilement !
Après quelques jours de ce régime plein-air à plein temps il devrait faire tous ses besoins dehors (pas le choix!), ne pas s'exciter sur ton pantalon (ha les méfaits des heures passées devant la télé sur canapé...) et préférer le bois dur aux pierres pour faire travailler ses dents de lait .
Allez, courage !  Go

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Re: Urine, mordillages et lithophagie (!?)

Message  Educalins le Ven 14 Juin 2013, 13:10

Alors juste un point pour le pipi...

Évite systématiquement de punir ou de crier quand il fait dedans.
Si vraiment, oui, porte le dehors, mais gentiment...
Mais vu le problème, je ne le ferais même pas...

Nettoie hors de sa vue.

Récompense bie quand il arrive à faire dehors.
Tu peux aussi déposer un peu de pipi à une place dehors, ça lui donnera peut être envie de faire là...
Je ne l'ai jamais fait, mais si vraiment il se retient, ça pourrait l'aider un peu...

______________________________
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Re: Urine, mordillages et lithophagie (!?)

Message  SKaella le Ven 14 Juin 2013, 13:38

Oh aussi un autre truc pour l'insister a faire dehors ( c'est stupide mais efficace ), si tu as une conaissance ou un amie avec un chien, apporte le sur ton terrain pour qu'il urine a certain endroit.

Souvent , les chiens urines plus rapidement quand d'autre chien l'ont fait auparavent

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Re: Urine, mordillages et lithophagie (!?)

Message  Indi le Ven 14 Juin 2013, 15:22

Hou là !
Que de réponses !
Merci à tous, je digère ça et je vous réponds.
Merci encore.

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Re: Urine, mordillages et lithophagie (!?)

Message  amiedesbêtes le Ven 14 Juin 2013, 15:42

Pour les besoins à l'extérieur, si tu anticipes ? à savoir qu'un chiot fait après avoir mangé, après avoir fait la sieste et après avoir joué. Lorsqu'il a mangé tu l'accompagnes dans le jardin et tu restes avec lui jusqu'à ce qu'il fasse et tu le félicites.

J'ai également un jardin, lorsque ma chienne apprenait la propreté, si je lui ouvrais la porte et que je restais là elle allait dans le jardin, se retournait et lorsqu'elle voyait que je ne suivais pas, elle revenait vers moi. Je devais donc aller dans le jardin avec elle.

Je sais c'est casse-pieds mais le chiot ne sait pas où il doit faire ses besoins ... si on ne le lui apprend pas.

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Re: Urine, mordillages et lithophagie (!?)

Message  Indi le Ven 21 Juin 2013, 19:31

Bonjour à tous,
Je vous demande pardon pour le retard de ma réponse, je suis désolé (petits ennuis domestiques).
Je vais répondre dans l'ordre de vos réponses mais je crois que tout cela n'est qu'un signe de caractère et que cela passera avec l'âge; il semble très intelligent et il obéi déjà à l'appel au pied, assis et couché:
Pour Skaella:
En ce qui concerne le pipi, je pense maintenant qu'il s'agit d'un manque de contrôle des sphincters, ça devrait passer avec l'âge (mais il me tarde d'y être: je passe ma journée avec l'éponge et le balais !). En ce qui concerne ton deuxième post, je le promène à un endroit fréquenté par tous les possesseurs de chien du quartier, il y a donc des tas d'odeurs qui devraient l'inciter mais ça ne marche pas.
Pour le mordillement, j'essaierai ta méthode (mais je suis très sceptique).
Pour Fripouille:
Mon chien est un beauceron de 3 mois et il vient d'un élevage du Var.
Votre idée pour le faire uriner dehors, je l'ai déjà appliquée sans succès. En outre, je crains qu'il associe la récompense au simple fait d'uriner et non au fait d'uriner DEHORS. Je crois simplement qu'il ne maîtrise pas encore son corps (il urine parfois couché). Ce que je ne m'explique pas c'est qu'après chaque repas je le sorts, après celui du matin c'est une promenade d'une heure dans la garrigue, et il ne fait rien: il attend d'être rentré à la maison pour faire ses besoins.
En ce qui concerne les mordillements:
Je suis sceptique quant à votre interprétation de la dominance. Quant à imiter le cri d'un commensal, son excitation à ce moment là me laisse aussi sceptique sur le résultat.
Pour élo
Il ne fait RIEN en promenade !
Je fais comme toi pour les mordillements (sans aucun résultat !)
Pour Lou d'Arabie
Oui, je connais l'élevage, mais je l'ai pris à 2 mois et demi lorsque je l'ai eu, alors, l'éducation … surtout qu'il avait 5 frères et sœurs.
Je suis à la retraite, mais je n'ai pas la possibilité de passer toute la journée dehors. Quant à lui donner un morceau de bois à ronger, il a un "os" en peau de bœuf qu'il aime bien ronger mais cela ne résout pas le problème.
Pour Educalins
J'ai déjà essayé tout ce que tu conseilles
En tout cas MERCI A TOUS et encore pardon pour le retard de ma réponse. 

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Re: Urine, mordillages et lithophagie (!?)

Message  un monde d'amis le Sam 22 Juin 2013, 16:44

Déjà as tu vu un vétérinaire car faire pipi couché c'est assez surprenant même pour un chiot... Moi je vérifierais qu'il n'y a pas de problème à ce niveau là pour commencer.
Ensuite au lieu de faire de longues balades au cours desquelles il a mille autres choses plus intéressantes à faire que ses besoins je te conseille de l'amener à coté de chez toi dans un lieu fréquenté par des chiens, et d'attendre, s'il fait: récompense par une fête, ou/et un jouet et ou une friandise et la balade continue plus loin. Il ne fait pas tant pis tu rentres et tu le surveilles afin qu'il ne fasses pas dedans, 1/2h plus tard tu ressors et ainsi de suite jusqu'à ce qu'il fasse. S'il fait dedans ne le gronde pas, tout ce qu'il risque de comprendre ce n'est pas qu'il ne fait pas au bon endroit mais plutôt qu'il ne doit pas faire devant toi, et tu auras encore plus de mal à ce qu'il fasse en balade...
Il faudrait aussi être sûr qu'il n'est pas tressé quand tu le sors: un chien ne fait pas ses besoins s'il ne se sent pas en sécurité... donc...

Pour le mordillement: si tu commences déjà à croire que ton chiot de moins de 3 mois cherche à te dominer t'as pas fini !!! plus sérieusement je te conseillerai la lecture de "dominance mythe ou réalité " de Barry Eaton qui t'éclairera sur ces questions. Mais d'ors et déjà je peux te conseiller d'abandonner cette explication simpliste qui ne peut que te pousser à dominer ton chiot alors que lui manifestement ne cherche qu'à entrer en contact avec toi. Tu es installé sur ton fauteuil et il cherche de l'attention, de la mauvaise manière peut être, mais n'oublions pas qu'il n'a pas de main pour te taper sur l'épaule ! soit ut lui apprends une autre manière de demander de l'attention soit tu l'ignores (parce que là actuellement le repousser comme tu le fais et lui dire c'est lui accorder de l'attention  donc de son point de vue ce qu'il fait fonctionne puisqu'il obtient ce qu'il veut !) Ignorer signifie ne plus lui parler, ni le regarder, ni rien... jusqu'à ce qu'il passe à autre chose et là tu vas vers lui et tu le félicites. ça risque d'être long parce qu'il ne va pas comprendre sur le coup pourquoi tu ne réagis pas mais ça marche si tu tiens bon, et sur la durée, parce que dans tout apprentissage il y a des hauts et des bas. 

Pour les cailloux qu'a t il comme jouet à mordiller ? ceci dit à son âge c'est normal de tout porter à la gueule un peu comme les enfants !

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Re: Urine, mordillages et lithophagie (!?)

Message  Indi le Sam 22 Juin 2013, 18:45

Bonjour "un monde d'amis"
Pour le pipi, je crois que ça commence à venir: il a uriné pendant la longue promenade du matin et dans la journée, à la maison, il est sorti deux fois pour le faire sur la terrasse (une fois dedans quand même). Les petites promenades hygiéniques se font près de chez moi, sur un très large bas-coté de lotissement, arboré et très fréquenté par les chiens du quartier, mais cela ne semble pas l'inspirer.
En ce qui concerne le mordillage, je vais essayer ta méthode, je te tiendrai au courant.
Pour la dominance, tu as certainement raison mais là, on aborde la psychologie canine, alors déjà que la psychologie humaine pédale un peu dans la choucroute, en ce qui concerne les animaux, je suis très sceptique sur les "leçons" de gens qui prétendent avoir tout compris (je ne parle pas de toi mais de tes références.  
Je ne cherche pas à dominer mon chien, je suis dominant par définition, je cherche juste à établir des relations harmonieuses entre lui et moi, je ne suis pas du style paramilitaire genre "garde à vous" "un-deux, un-deux" mais j'estime qu'un dressage correct renforce les liens entre le chien et le maître. Le dernier beauceron que j'ai eu obéissait au doigt et à l’œil ce qui me permettait de le sortir en ville sans laisse, il s'arrêtait à chaque croisement de rue, il m'a retrouvé les clés de voiture perdues sur la plage ... nous avions confiance l'un dans l'autre il y avait entre nous un véritable "amour" et nous étions heureux, lui et moi.
Ceci dit, je prends note de tes explications et je vais mettre tes conseils en application, mon hypothèse sur une tentative de dominance n'était qu'une parmi d'autres.
En tout cas, je te remercie pour tes conseils.

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